——对话耶鲁大学金融经济学教授陈志武

　　■时报专访■本报记者 张剑荆 李雨谦

　　危机有时也是一种恩赐。在金融问题上就是这样。本来，金融啊，货币啊，只是少数专家才掌握的学问。可是，金融危机来了，于是，几乎转眼间，以“货币”、“金融”为名的书籍便迅速增多，这门幽闭云端的高深学问便进入民间，一时间，出现了满街皆谈货币的盛况。

　　对于这种现象，金融学教授陈志武自然感到高兴。他说，那么多的人了解金融知识，不是坏事。但是，对于坊间流行的金融阴谋论，陈志武则高兴不起来，他说，“阴谋论”之类的东西，看起来很过瘾，但其实它就是一种迷信。因为，它没有从技术、从操作方面解释为什么大的金融财团、金融家族有本事在一夜之间调动上千亿美元的资金，而只是说金融家们做的事情就是在背后搞阴谋，然后利用他们的阴谋主宰一些国家的政治，主宰这些国家的走向，甚至挟持统治者发动战争，以实现他们的阴谋。“这听起来像武侠小说一样。”陈志武说。

　　８月１６日上午，在北京奥运村北辰洲际酒店的大堂里，本报记者采访了耶鲁大学金融经济学教授陈志武。这位在金融领域已经卓然有成的耶鲁终身教授来自湖南乡间，最近几年，经常回国讲学，在国内发表的文章、出版的书籍，因为有了金融学家的视角，而使看似平常的历史、政治和经济问题获得了新的意味。

　　金融阴谋论是一种迷信思维

　　中国经济时报：陈教授，很高兴再次见到你。你知道的，中国出现了金融热。而且“金融阴谋论”颇为流行。你是金融教授，刚出版了《金融的逻辑》，虽然也常回国，但毕竟是在美国任教，所以大家希望多听听你的看法。

　　陈志武：金融热是好事。但是“金融阴谋论”在很广泛的范围内受到追捧，是一个理性社会、强调逻辑思维的社会不应该发生的事情。

　　虽然这个现象让人很失望，但也是可以理解的。这说明五四运动推崇的“赛先生”，并没有取得完全的成功。科学精神历来都不是中国传统文化的主流，在五四运动的时候强调“赛先生”和“德先生”，“赛先生”是当时所推崇的核心价值取向和看待世界的方法论，这是因为五四先贤知道过去的中国社会缺乏科学的精神，所以必须要提倡。

　　在中国，历来就存在着靠迷信来看待事情的倾向，在中国文化中，在文学作品中，围绕那些不能够理解的、但是又影响人们生活的各种现象，人们提出各种各样没有经过验证、也没有经过实证数据推敲的理论，用牛鬼蛇神解释很多事情。

　　中国经济时报：从你的文章里，我感觉到了来自上世纪８０年代的气息。

　　陈志武：是这样。上世纪８０年代中国人的干劲和对国家的责任感，对我影响很大。

　　１９７７年到上世纪８０年代初上大学的人，都是在“文革”中成长起来的，对国家的前程进行了艰苦的思考，充满了担忧。就是在这样的心理状态下，正是对社会的责任感、要改变社会的理想，使我放弃了工程学，促成了我专业的转变和转型。很多的时候，我都是以那个时期形成的价值观为参照系来展开思考的。我没有忘记那时形成的观念。

　　中国经济时报：你与杨小凯都是湖南人。你们都是从湖南走出去的知名经济学家。你熟悉他吗？

　　陈志武：不是很熟悉。

　　我们中国人现在应该尽量回避湖南人那种革命的情怀，现在应该强调商业伦理，向浙江人学习。浙江的商业信用是最好的，守规则，讲信用，遵守契约。如果不讲信用，这个社会怎么才能合作呢？