专家热议：解码达沃斯的“中国密码”

　　嘉宾：清华大学中国经济研究中心高级研究员韩秀云博士

　　中国国际广播电台的时事评论员洪琳

　　主持人：姜华

　　编导：周清清徐士悦

　　解码达沃斯的“中国密码”

　　主持人：大家好，这里是天下天天谈，欢迎收看。当地时间1月30日，第40届世界经济论坛年会，在瑞士 滑雪胜地达沃斯落下帷幕。自从论坛开幕以来，“中国”两个字在达沃斯就不绝于耳，会上更是出现了这样一个既新鲜又略显神秘的字眼，叫做“CHINESECODE”，“中国密码”。那么“中国密码”到底是什么意思呢？今天我们请到两位嘉宾，首先为您介绍清华大学中国经济研究中心高级研究员，素有“百姓经济学家”的韩秀云博士，您好韩博士，首先用一句话来给我们解释一下，这个“中国密码”到底是指的什么呢？

　　韩秀云：我觉得是因为中国在2009年，我们公布经济数据的时候，交出了一份满意的答卷，令全世界感到震惊。

　　主持人：好的，为您介绍另外一位嘉宾是中国国际广播电台的时事评论员洪琳先生，你好，洪琳。也是用简单的一句话，就是说中国到底做了什么？或者有什么成就能够令到西方使用“密码”这样的词来形容？

　　洪琳：应该说过去几十年中，中国的发展实在是太神奇了，因此中国对于世界发展的贡献，西方就想知道中国的密码是什么，那么中国发展神秘的药方是什么。

　　主持人：好的，那说到这，我们下面也通过一个短片来简单了解一下“中国密码”的由来。

　　小片：达沃斯出现“中国密码”

　　配音：1月30日，第40届世界经济论坛年会在瑞士小镇达沃斯落下帷幕。在全球仍未完全从经济危机走出来的情况下，中国成为了本届达沃斯年会中广受关注的焦点之一。不仅中国国务院副总理李克强受邀出席论坛并发表特别致辞，整个论坛200多场研讨会虽然议题广泛、包罗万象，但每场讨论几乎都无法不涉及到中国。无论是中国的经济刺激方案取得的卓越成效，还是中国在新能源领域的投资等话题都屡次被提及。美国能源资本管理集团首席执行官何尔斯在发言中，还特别发明出一个新词“CHINESECODE”，即“中国密码”，来形容中国政策取得的奇特效果。

　　主持人：其实今年在达沃斯的中国现象，或者说中国热也不仅仅是“中国密码”这个词汇的出现，其实还有一个，就是在27日的开幕式上，中国钢琴家郎朗就是唯一一个助兴的艺术家，那么其实说到“中国密码”，想首先再问一下韩老师，从我们百姓这个角度来说，到底“中国密码”具备什么样的具体内容，令西方人如此感兴趣呢？

　　韩秀云：刚才谈到郎朗这件事，其实它真的很重要。因为西方是非常喜欢音乐，他们不乏著名的钢琴家，怎么今年达沃斯论坛上，让我们那么年轻的，世界著名的郎朗上去。大家知道2008年，其实郎朗已经在我们的奥运会已经展现了他的才能，我以前也看过他的表演，那通过这件事，表明中国人的地位在提高。但谈到“中国密码”，我们就会回想起来，过去世人给我们什么样的称呼，在没有入世之前，谈中国崩溃论；入世之后，谈中国威胁论。而中国经济在这场金融风暴的跌荡之中，中国经济你们说的8%达不到，但我们真正交出这份答卷时，令世人感到惊奇的时候，他们就在说了，你这到底是什么，你们中国人难道是有魔术，洪琳老师刚才说你们是在变魔术吗？怎么全世界都在低谷当中，你们走了出来，你们采取了什么政策，所以他们最感到不解的是为什么是中国不是美国？也不是日本？更不是欧盟？为什么是中国出现了，难道你们变魔术，不，不是的，这里边来表现出我们政府宏观调控的政策见效了，我们企业家的共同努力，包括全国人民在这一场抗击金融海啸和金融危机当中，我们所表现出了一种精神。

　　所以我觉得这件事让我联想起来，就是2008年“5·12”大地震，之前他们认为中国人是一盘散沙，世人都这么认为，中国人是个人顾个人，一盘散沙，但当“5·12”大地震爆发以后，中国人立刻抱成一个团，有一个非常典型的现象就是说，我们曾经给遇难的这些个，就是汶川遇难的这些人，举行默哀仪式有三分钟，然后国际上的那些所有的网站，他们惊奇地发现，在那三分钟当中都变成一条直线，13亿人没有一个人上网，全体人都在默哀，这表现出什么？说明我们有灾难的时候，我们立刻抱成一团，这令其他国家人感到很害怕，说中国人不得了，13亿人遇到大灾大难的情况之下，表现出我们国人团结奋进向上，一个是地震，一个是天灾，一个是人祸。当我们面对这场金融海啸的时候，我们从谷底爬出来，所以他们命名为我们“中国密码”，或者以后有什么更多的名词，我都觉得不足为奇。

　　主持人：那今年也有数十位中国的各界代表，应邀参加达沃斯世界经济论坛，其中就有北京华旗资讯科技有限公司，也就是我们大家熟悉的爱国者的总裁冯军先生，现在冯总仍然在达沃斯，我们就来电话连线他，听听他的感受。冯总您好，我们从各种报道中看到，这次在达沃斯论坛上，中国成为备受关注的焦点，甚至有人创造了“中国密码”这样一个词汇，你在现场对此有什么样的体会呢？

　　冯军：确实是这样，基本上是五分钟提一次中国，五分钟提一次中国。基本上来讲不管是

　　有咱们中国人参加的会，还是没中国人参加的会。中国这两个字是绝对离不开的，因为中国经济现在对于全世界来讲，确确实实起着至关重要的作用。全世界都想听咱们中国人到底对于未来是怎么样构想的？所以很很好奇，只要持续地把咱们自己真实的想法讲出来，我相信会赢得大家的支持的。而且具体来讲，中国人也非常自信，咱们绝大部分中国人是好人，而且咱们多多少少受佛教的影响，咱们都相信善有善报，不是不报时候未到。咱们中国正在从中国制造转向中国创造，那么这种理解和交流非常重要，真正要想把中国创造成为未来整个发展腾飞一路上的努力的话，那么沟通非常重要。所以在这方面来讲，达沃斯是一个非常平等的沟通的平台。

　　主持人：好的，非常感谢冯军先生给我们分享在达沃斯的感受。其实说到很多外国人对中国所取得成就的好奇，我相信洪琳先生应该也有很多感受。

　　洪琳：特别多的这种事情，比如说我们今天谈到这个“中国密码”，我记得2005年的时候，有一个德国的记者曾经常驻北京，那么他就写了一本书叫做《中国密码》，他就想破解一下中国为什么发展的速度这么快，因为他是一个外国记者的视觉去看，德国当时也是世界出口大国，我们知道2009年中国的出口超过了德国，成为世界第一。那么西方人想知道说中国的速度为什么这么稳健，这么快速，而且是30年一贯的发展速度，让西方感到太惊奇了。那么他们就想说中国人什么样一个特质，造成了这么强烈的发展速度，后来才发现，中国人很多的那种民族上特别的优点，可能成就了这么一个发展的奇迹，比如说劳动的这个，可以说乐观性，对吧？在劳动上很多的这种吃苦耐劳等等，包括说对社会很多问题的那种乐观向上的精神。最后他们就发现，改革开放实际上开启了中国人对于未来美好生活的一个向往，而这个未来生活这个向往，激发了中国人的这种理想主义、英雄主义，而当十几亿中国人一起迸发出这个能量的时候，你就发现，世界上、地球上的每一个角度，都能够感受到中国的这种振动。

　　主持人：其实类似的说法还有很多，比如说中国热、中国风、中国旋风，或者说中国色彩，包括这次达沃斯论坛上面出现的“中国密码”，这密码可能略微带有一点神秘的色彩，如果我们追其原因的话，为什么会使用“中国密码”这样一个词呢？韩老师。

　　韩秀云：我一直都是这样地想，因为90年代我也在国外，我1991年出国留学的时候，当我到那的时候，大学给我开一个招待会。

　　主持人：您去的是哪？

　　韩秀云：在德国科龙大学，然后在那开会的时候，教研组开会，所有人不注意我，都在拿眼睛看我的脚，特别奇怪。然后我就觉得他们怎么这样看我，他们就这样抬头看我，站在那，很高，然后就看我的脚，然后他就问我，你的脚怎么长那么大呢？

　　主持人：他以为你裹小脚。

　　韩秀云：他认为我的脚应该是三寸金莲，他认为你怎么长那么高呢？你应该是很矮。他们眼中想的，我们的中国是老牛拉破车的那个时代，我们的女人都是裹着缠足的那个时代，而且我们应该很矮的个子。然后当时他们这样问，说，你们都说中国人多，那为什么我们在街上都没有看到过任何一个中国人呢？1/4都是中国人，当时，说1/5都是中国人，那我们在街上怎么就看不到你们中国人呢？当时我这样回答，很平静，我说我们中国人现在都在家里搞建设，没有时间出来，当他们出来时将吓你们一跳。

　　出租司机也这样，你坐出租的时候，他用日文跟你打招呼，他以为你是日本人，当时我的回答是，你学两句中文吧，你以后将看到的都是中国人。所以，我们说中国经济这种过去他认为你贫穷，认为你落后，认为你老牛拉破车，而你今天这样突然变化了，突然变得那么富了，突然变得，世界感觉你中国都变成一个大国了，所以他们才会说他们看不懂，想不明白说这是个密码，想打开这个密码的盒子。

　　主持人：刚才两位嘉宾都说了，因为我们2009年出炉了一个新的经济数据，才令世人刮目相看，我们现在通过小片来了解一下这组数据。

　　小片中国2009年GDP可能超越日本成全球第二

　　配音：2010年1月21日，中国在世人瞩目中交上了2009年的成绩单：2009年，我国国内生产总值达33万5353亿元，比上年增长了8.7%。按现行汇率计算，约合4.92万亿美元。

　　数据一出，立即引起国际媒体广泛关注。第二天一早的美国《华尔街日报》就报道说，新的经济数据令中国更加接近日本世界第二大经济体的位置。因为日本2008年GDP总量4.84万亿美元，即便按照较保守的下滑3%计算，2009年也将只有4.69万亿美元。

　　而日本共同社也报道说，日本2009年的GDP增长率将于2010年2月公布，而保持快速发展的中国有望在总值方面缩小与排名世界第二的日本的差距，很有可能在2010年超过日本。

　　主持人：俗话说外行看热闹，内行看门道。那么刚才我们听到的这一组数据，能不能请韩老师给我们解释一下，这些数据都意味着什么？比如说8.7%的增长率，对我们来说，对百姓来说，会象征着什么？会不会，比如说在2010年的时候，有更多的楼入市，然后我们百姓买房子会更容易一些？或者说股市会不会更容易赚钱？虽然2010年年初的时候不是那么好。

　　韩秀云：这里谈到，都谈到GDP，可能普遍百姓并不知道GDP是什么，GDP是我们13亿人在这块国土上，我们一年做了一块多大的蛋糕。首先生产出这个蛋糕以后，我们又多出了8.7%，你能知道，比如说这个蛋糕是咱们桌子这么大，又多出8.7%，就多了这么多。一个百分点几千亿，3000亿，你多出8.7%是非常多的数了。

　　我们又问怎么花的呢？这个蛋糕我们都拿到钱怎么花？一部分消费了，一部分投资了，还有一部分出口了。这三架马车，我们现在谈到了，拉动中国经济增长的三架马车，一架是消费，第二架是投资，第三架是出口。而在这一次的2009年我们公布的数据当中，我们发现我们对于这次GDP8.7%贡献最大的是什么？就是投资，这个政府有4万亿的财政投入，然后我们商业银行又投入了有8万亿，有12万亿投入到经济领域当中，所以我们修了铁路，修了高铁，修了机场，所以叫“铁公鸡”，铁路、公路和基础设施，包括机场，这样把中国经济拉起来，所以投资在这次的贡献当中，它增长了31%，我们的消费占了多少？增长了15.5%，而我们的出口是负的3.9%，这是我们的数据。就是说最快的那架马车是什么？是投资。第二慢的呢？二的就是消费。第三最慢的是出口，为什么？全世界经济不好了，我们的东西出不去，所以出口企业受到了影响。

　　那刚才你的问题，也是大家所关心的问题，就说当我们听到这样的数据，对百姓意味着什么？百姓，首先意味着就是说，如果GDP的蛋糕做大了，我们每个人的收入就会相应增长了。所以这次统计数据报告，我们的经济增加8.7%，而我们的人均收入增长了8.8%，还多了一个百分点。

　　当然你说到了楼市的这种情况之下，楼市应该是说，我们经过2009年振荡以后有向上，然后又有振荡，现在在振荡之中，这并不意味着未来不向上，所以会有一些个楼市会在宏观调控中，在振荡中，波动长线是向上；中期可能政府有一个调控。所以我现在建议电视机前的观众，应该关注政府宏观调控政策的变化。如果是住房有三种需求，一是刚性的，我就要居住；第二是我投资，我有钱，没地放，我放进去；第三是投机。如果刚性需求的人，在二三线城市现在有居住，就是我们大城市的人，如果你没房住，你可以选择贷款的方式去住，如果您有了还款能力。如果有二三线城市，我们就看到有大量投资的机会，因为它价格现在还很低，在地板上，你可以去投资，但是我在这里奉劝那些想投机的人，宏观政府的调控政策出台，就是想遏制那些投机人炒房。当然这您里边又谈到股市，股市虽然1月并没红，1月总是这样振荡，并不意味这一年不红，股市红与不红，火与不火，取决于什么，取决于企业效益好，取决于宏观形势好。所以我对2010年的股市是抱有乐观态度，它是一个牛市的行情。但就在牛市当中，大家也一定知道，有一条就是多数人是不赚钱的，只有少数人赚，为什么呢？大家都是在2000点不入，3000点不入，到6000点就追，都是追高，然后杀跌，都这样。所以我们在股市当中有机会，但大家应该注意一些策略，学一点知识，注意一些风险，才有可能在股市中赚钱。如果你不会炒股的话，你可以选择基金，如果你觉得基金也不好的话，那你选择定投，因为投资理财有千条万条，要选择适合自己的那一条。主持人：对，听了您这么说，我们觉得真的是清晰多了，很深入浅出。那洪琳先生，您如何看待这些经济数据和我们百姓生活到底有怎样的密切联系呢？

　　洪琳：实际上这个数据，它并不是一个空洞的数据，和我们百姓的生活联系得非常非常地紧密。比如说去年我们看到两个行业，非常非常地红火，房地产业和汽车业。那么从这一点来讲，其实我们就可以更加看好未来中国经济的发展。房地产业和汽车业其实都意味着一个，就是说中国人消费升级，或者说改善自己生活这么一个非常好的愿望。那么未来20年、30年，我们再去看中国是不是还存在着这种巨大的需求呢？依旧是。我们常说衣食住行，那么现在住的方面，行的方面，我们有改善的需求。接下来也是一样，衣、食，包括其它的方面，比如说食品，包括旅游等等，可能中国人会提出这种消费升级更大的需求。另外一个，也看到农民工兄弟他源源不断地过程中，其实是支撑着中国工业化、城市化的发展。那么这个巨大的推动作用，我觉得中国和其他国家不一样，未来20年、30年都是非常非常看好的。所以说我觉得这个数据的背后告诉我们，得到了实惠、坚定了信心、看到了希望。

　　主持人：这个希望不是短暂的，而是有相当一段时期的。刚才我们说到中国的GDP在2009年是实现了8.7%的增长，那世界上其它国家情况怎么样呢？我们来看一下。

　　小片：中国为世界经济复苏作出贡献

　　配音：日前，国际货币基金组织发布《世界经济展望》报告称，2009年全球经济增长率为-1.1%，其中发达经济体为-3.4%，发展中经济体为1.7%。发达经济体在国际金融危机中受到极大打击，其中以日、欧尤甚。日本和欧元区的经济全年将分别萎缩5.4%和4.2%。作为危机发源地的美国，增长率为-2.7%，发展中经济体当中，中国和印度表现最佳，实现8.7%和5%以上的增长，而巴西和俄罗斯则表现欠佳。

　　有数据显示，中国对世界经济增长的贡献率从2007年的19.2%、2008年的22%，上升到2009年的50%左右。国际货币基金组织还预计2010年全球经济增长为3.9%，中国为10%。

　　主持人：刚才小片当中说到，三年之内，中国对世界经济增长的贡献率，从20%左右上升到去年的50%，这真的是相当快，难怪会有“中国密码”之说。那么这实际上就有人就说，说这实际上是对正在形成的世界经济新秩序的一种关注，韩老师您怎么看这个话？

　　韩秀云：我觉得，就刚才看这个小片，包括我这些年的研究，我就感受到了，这个经济中心是转移了。刚一开始的经济中心，在17世纪是西班牙和葡萄牙，然后刚一开始是海上贸易，最后到了荷兰，荷兰强盛的时候，18世纪，他整个战胜海上的贸易，2/3都在荷兰。然后后来工业革命开始以后，这个经济中心从荷兰向英国转移，英国占了世界2/3的殖民地，在两次世界大战之后，美国爬上的世界的霸主，他在这个位置上已经呆了70年，他已经经历了一个向上的过程。那这个经济中心进入21世纪，已经开始逐渐向东方转移，向中国转移。所以我们其实看了美国那个大片《2012》，一个导演在最后他讲，说如果世界发生灾难，2012年12月21号的这一天，如果发生灾难，有四架诺亚方舟在我们的喜马拉雅山上，这张上船的票10亿欧元，那他连一个导演，美国一个导演他都认识到，当世界有灾难的时候，中国能来救，而且在喜马拉雅山。

　　那我们就在说了，这种13亿人口，我们所焕发出的，改革开放30年来所焕发出来这种爆发力，是世人感到震惊的。比如你看他们欧洲人和美国人，他们周末去干什么去？都去度假了，休假了。而我们周末灯火辉煌，都在学习，孩子学文化，青年在学习知识，孩子学文化，青年学知识，我们中年人都在进修，老年人都在学养生。当一个社会，一个民族焕发出他的生命力，他的努力学习向前的时候，这个国家当然在世界上具有竞争力，所以他能引领世界。最近，我不知道你是否知道，就是亚洲旁边的国家，开始把人民币都存起来，就是咱们跟他们兑换，他们把人民币放到他们国家的银行里不动了，他们说一旦人民币变成国际可支付货币的时候，就是变成国际货币的时候，他们将不要欧元，把人民币当储存货币，这说明了什么？说明了一件事，我一直这样认为，说没有中国人参加的会议不叫会议，没有中国人做出的决定，那不叫决定。所以过去大家看到寄期，就是那些发达国家他们开会。现在你看达沃斯已经超越他们了，为什么呢？达沃斯从去年到今年，谈的都是中国。你今年看到达沃斯在查词汇当中，第一个词都是中国，几乎不谈，没有别人了。所以我在说了，这也就是说明中国在经济向上的时候，全世界当目光打到中国的时候，这是中国曙光出现的时候，我们真的在开始引领世界经济的新秩序了。

　　主持人：还有一个有趣的现象，就是我们作为普通的消费者，在这里关注达沃斯经济论坛，那实际上的一些商界巨头们，也在关注着我们，研究着我们这样普通的消费者，这到底是怎么回事呢？来看一下。

　　小片：中国消费者成为达沃斯新话题

　　配音：上周，聚集到达沃斯参加世界经济论坛的商界巨头们，会发现自己共同痴迷于一个神秘身影——中国消费者。而他们提出的问题却暴露出，他们对中国人怎样花钱是多么的不了解：比如，他们会问，大连首次拥有住房的业主会购买多大的液晶电视？福州一个30岁的秘书一般拥有几双鞋？到2015年，东莞的会计人员平均会拥有几张信用卡？还有烟台的高档公寓将对国际铜价产生怎样的影响？

　　对中国消费者市场进行的一项新调查，勾勒出一个令人惊叹的金融未来。未来10年，中国消费市场将从2009年的1.72万亿美元增长到15.94万亿美元。在占全球消费比重上，中国个人消费已略超英国。分析人士称，到2020年，中国将超过美国成为世界最大市场。

　　主持人：那作为北京这座正在朝着打造世界城市目标迈进的这座城市的市民，我们或多或少也可以感受到来自世界关注的目光，但也许这可能只是个开始，因为刚才小片当中也提到了，到2020年，中国可能会成为世界上最大的市场，那我们现在可以预见，到那个时候我们的生活会发生什么样的变化吗？洪琳：在打造世界城市的过程中你就发现，北京应该和世界上其他大的城市，纽约也好，东京也好，伦敦也好，他迈步是同步的。但世界上有的，所有新鲜的玩意，美好的事务，会在第一时间，那么在北京这个世界城市就得到展示。

　　那么这个东西出来以后，比如说前两天热炒苹果的I-paid。那么出来以后，未必就说我们第一时间就能消费它，但是我们一定第一时间能够感触到它，能够看到它，那么可能接下来我们会如何如何。那么这个时候就发现，就是我们和世界同步这个迈步是完全在一起跳动。而且北京会发现，他成为世界上中心的一个城市，不仅是商品，第一时间见到了，而且是同步的，成为一个商品极大丰富的这么一个城市，消费的不仅是国产的，就不仅仅是中国制造，中国创造，可能还有其他国家生产这个产品。

　　还有一点就是说，像世界上很多重大的活动，比如说政治活动、经济活动，各种大型的国际会议，那么在北京举行的这种情况，频率会越来越高。如果说某一天我们在王府井的步行街上，碰到了某一个自己非常崇拜的人物，比尔盖茨也好，千万不要觉得什么意外。

　　还有一点在金融方面。我们知道，现在美国之所以在世界上影响力这么大，他早就不是世界上出口第一的国家，对吧？以前是德国，现在是中国。但是为什么美国对世界有那么大的影响力，有很重要的一点，就是华尔街对世界的影响。那么目前看，美国股市这个总量，在全球占30%。那么如果中国成为世界上第一大消费市场，北京成为世界城市的时候，我们就发现像北京、上海，等等这样大的城市，他金融上的话语权也会非常非常大，因为它体现的是中国整个国家的力量，也会成为一个金融的中心，金融上的一个大都市。

　　还有一点就是文化。这个文化的力量实在是太大了，我们看到美国之所以在世界上有那么大的影响，其实他在好莱坞的文化，这个文化的话语权很大。而在这一点上，我觉得中国有一个得天独厚的优势，现在有那么多的中国的题材，中国的因素，能够体现在国际主流的文化里。比如我们看这几年好莱坞的大片里，《功夫熊猫》等等。我相信未来这个文化产业是一个非常大非常大的大蛋糕，值得说我们的企业家，值得说我们每一个普通的老百姓，比如说你是个学生，想高考，你觉得学什么样的专业未来是最有前途的，我相信和文化挂钩的这个产业，这个专业来讲，应该是一个非常有优势的，而且你将来工作也好，或者说研究的方向等等，会给你制定一个很好的方向。

　　主持人：虽然我们中国GDP的总量很大，可是人均GDP只有大约3600美元，而且排在世界的100位之后，而且这个3600美元的人均GDP，大体上也只相当于世界人均GDP8000美元的44%，所以从3600美元到8000美元，我想作为普通消费者，这个过程当中也会经历一些不同寻常的变化，对吗？

　　韩秀云：从30年前我们才开始起步，经济改革，走到今天走了30年，我们才刚刚走到3000美元，那我们如果从3000美元走到5000美元，甚至超过5000美元走到8000美元，这是一个巨大的变化，所以你的小片里刚才讲了一些东西，我在想为什么他那么关注我们有多少张信用卡，我们到底穿几双鞋，我们怎么消费，我们住多大的房，买多大的彩电，他为什么关心这个呢？他想13亿人口在这赚钱，如果一个人花一块钱的话，是不是13亿呢？他想到的是商机，这些达沃斯论坛的2500人中，百分之多少都是企业家、老板，他们关注的是在中国找到商机。

　　那我们关注什么？作为我们的普通百姓，我们的国人，特别是我们的企业家，也应该关注这个，你应该抢占这个市场。我们的金融到10年以后，我们的资本市场有多大？要大到跟美国纽约证券交易所并驾齐驱，就每天美国人早上起来会相互地问语是这样问，上证指数多少点了，欧洲人起来也会问上证指数多少点了，为什么呢？因为这时我们的资本市场巨大，吸引了国外来上市，吸引了我们的企业家去上市，我们有庞大资本市场，我们有金融上的一种向上，13亿人口多大。

　　所以这里边我们会发现，当你有了钱以后，你愿意不愿意到世界各地旅游？你有没有一种休闲，有没有旅游，你有住的需求吗？房子的需求？你有车的需求吗？你的父母老了，我们的老龄化社会来临以后，我们需不需要一个养老的，一个养老院等等等等。其实很多商机在这个会议上已经表现出来了，我希望中国的企业家和中国老百姓看到这一点，当我们真正从3000美元向5000美元走去的时候，我们看看四小龙、四小虎他们是怎么变的？他们是不是也走过了我们的这个过程？亚洲的四小龙、四小虎是不是刚一开始没有房，有了房，然后有了车，然后有了高档消费，有了娱乐，有了金融，有了所有，包括我们喝的啤酒是德国的，我们喝的葡萄酒是法国的，我们穿的衣服是法国的时装，然后我们身上可能都是西方国家的东西，可是西方国家穿的没准都是中国人的东西，这叫国际经济一体化。

　　所以我在对于中国的未来充满信心，一就是经济上高速发展；第二，我们不要忘掉了传承中华民族五千年的这种好的文化，让我们文化的东西来输出，而且这是给我们出版的，媒体的，包括我们电视，提供了非常大的舞台。文化将是中国在未来，在世界竞争当中，非常重要的，是我书中的一个观点，就是我们文化立国的时代开始了。

　　主持人：对，我们所有说的这些，最后可能都会归结到一点上，就是会使我们中国人的生活变得越来越好。好，非常感谢两位嘉宾今天来到演播室，为我们就达沃斯论坛所诞生的“中国密码”进行深入地分析，也感谢您收看今天的节目，再见。 (来源：北京电视台-天下天天谈)