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——搜狐财经两会系列专访
李炜光：中国经济增长的成本过高 政策调整势在必行
【嘉宾】李炜光 天津财经大学财政系首席教授、博士生导师
【主持人】祝慧
政府为主的消费不可持续 提振内需应重居民和企业
主持人：刚才谢旭人在记者会上表示，去年国家在贯彻落实结构性减税的政策当中获得了一些成绩，同时也优化了一些财政支出的结构，更多的保证了教育、医疗这些方面的支出，您对于去年结构性减税政策的效果是怎样评价的？
李炜光：减税这个政策主要就是一种扩张政策，扩张性财政政策的运用，减税的目的能够刺激社会的有效需求，增加企业与居民可支配的收入，这样大家用于投资和消费的比例就高了，你也花钱，我也花钱，咱们一直苦恼内需不振，也就被刺激起来了。因为政府再努力也不可能带来经济繁荣，持续性的经济繁荣不能靠政府自己花钱来带动起来，还是要靠企业、靠民间大家共同的投资和消费，经济自然就繁荣起来了，这是实行扩张性政策的目的，现在咱就分析这个目的达到没有，做的怎么样，程度怎么样。
主持人：那这个减税效果怎么样呢？
李炜光：好像最新的数据我也没有太注意看，总体上来看，民间的需求，这些方面似乎还不是很强，提振内需提振的似乎不是很有利，因为现在积极财政政策并没有退出，这个就说明了社会需求的提振并不是很顺利，否则政府实际他的积极财政政策是不可持续的，这样大力度的去投入，财政资金或者金融资金，尤其是财政资金，而且金融资金也是这样，金融资金大部分都是公有企业、国有企业，这样运用效率会很低，所以这样的资金对于扩大内需起的作用就是打折扣的，不如私人企业居民消费实打实的对每分钱都会很在意，精打细算，负责任。
民间投资和消费起不来 刺激政策就不能退出
主持人：您觉得在民生分析的财政支出今年是不是应该继续加大呢？
李炜光：至少对中小企业，特别是小企业、微型企业，这样的企业支持现在看起来还是力度不够，有没有政策？有，比如中央一再要求加大对中小企业的融资、贷款，而且从比例上来说也过了半数了，达到50%。但是好像它是中小企业一块算的，中型企业占大部分，就是50%多一点的贷款额来说还是中型企业获得的多、小型企业获得的少，大概是8%左右。这样的比例说明什么呢？因为中型企业和大型企业的关系是非常密切的，小型企业，特别是微型企业，能得到的贷款是非常少的。看看我们国家的长三角、珠三角或者其他的城市，小型企业的发展还是有限的，民间的投资并不踊跃，这是经济发展未来的一个问题，只要是民间的投资和消费，起不来，民间的热度起不来，积极的财政政策就不能退出，否则你的增长保8%就保不成。
中国经济增长的成本过高 政策调整势在必行
而去年有一个说法，大概是在9月份、10月份的时候世行有一个说法，政府投资将占到将来的百分之八点几的经济增长，其中的6%就是靠政府投资带起来的，而且大部分是靠政府投资或者银行贷款，这样来投入的话不可持续性非常明显。所以这是中国经济的阻碍，就是将来长期的可持续形式的发展，粗放式的发展应该要改变一下，要不然成本实在是太高了。我们可以这样问一下，如果像去年那样十多万亿投进去，一万多亿的财政资金，加上九万几千亿的银行贷款，十多万亿，十多万亿资金投下去，就算往水来扔一块石头还有波浪呢，肯定是能够带来GDP的增长，结果增长了8.7%。但是我们国家的经济结构还是那样的一个经济结构，没有得到有效的转变，我们的产权结构还是那样，而且更扩大了，我们的贫富差距还是那样，而且更严重了，我们的教育、医疗、社会保障这方面仍然积累着很大问题没有解决，地区的差异、贫富差距、GDP增长，所有这些问题都存在，并没有得到一个比较明显的解决，起码是进展，这个没看出来，这是最要命的。就是你这个钱投下去，只是换来了一点经济增长，当然这个成就很伟大，不是否定他这个成就这么伟大、那么伟大，实际上你感觉出来成本太高了，总是有那么多的钱往里投，这是很吓人的。现在用两会的时间应该转过身来思考一下，思考一下你这样一个经济增长的政策组合是不是有问题，是不是要进行调整，再这么投下去再投一年行吗？我估计就不行了，没有这么大的实力，任何国家都没有，再这么投下去肯定就通胀了，现在已经面临着通胀的危险很大了。我们还没有经历过经济增长上不去、同时又通胀很高这种情况，出现滞胀这种情况，我们没有这样的经历，经历的话那个时候世界上都是不好解决的问题，中国也不例外。所以现在未雨绸缪，现在要进行政策的调整，我想应该也是必要的。
分税制的改革任重道远 体制障碍要破除
主持人：今天谢部长还提到说要进一步推进财税体制的改革，这个其实我们一直在进行，从现在来看的话，要继续推进改革最主要的困难是什么？
李炜光：财税体制改革的困难主要是中央和地方的财政关系，就是现行的分税制进行改革，这个是94年分税制以后的体制，有些还没做到的事情或者没做完的事情如何把它推进。这次温总理的报告提出来要建立县一级的财政资金的保障机制，大概原话是这样，就说明实际上基层的财政还是蛮困难的，可是我们财政的资金是往上的，越到中央越不缺钱，你可以看到他们分配使用的时候大手大脚，办了很多世界上超级的庆典活动，花钱大手大脚，而且到了年终还有突击花钱。你想这样效益能有多少，这里面有多少漏洞。
李炜光：这些情况很难避免，而且不是很难，根本避免不了，这几万亿投进去以后肯定带来很大的后续的问题，可能原来存在的财政体制的问题是放大的，不会是缩小的。中央财政资金的过分充裕和使用效率的低下，地方政府、特别是基层的县、乡政府的财政困难形成了非常鲜明的对比，我想能把这个问题提到总理的政府工作报告当中去说就非常严重了。这个靠什么呢？不是说靠转移支付给县、乡点钱就解决了，是体制问题，给钱只是一个财力，地方没有财权，这个体制就很难持续的。而且越到基层，财政资金不能够很好的有这种支配的权利，对于地方政府贴近基层的公共服务就不能很好的行使他的公共服务，以至于越到县、乡农村地区的公共服务做的比较差，这个就形成了比较大的地区差距，而且引起人民群众的一些不满。分税制实际上并没有在省、县、县以下的乡一级展开，所以我们国家并没有实行彻底的分税制，我们的分税体制是中央和省一级分钱，所以我们下一步应该把中国财政体制的事情搞好了，体制改革应该让它到位，特别是省以下的地方的财政体制的改革，以至地方跟中央的关系问题，应该好好的研究一下，采取实质性的措施。中央和地方的关系在中国历史上都是一个非常敏感的问题，很难处理的一个问题，因为政治上是集权的，要求经济上也要式行比较集权的这样一个体制来配合这个政治体制，可是这样做的一个缺点，就是体制上暴露出来了财政资金使用本来就容易低效，在这种体制之下，这些年经济增长很高，我们交的税很多，但是财政资金运用的效率并不太好。比如老百姓的福利改善并不理想，大家都交了这么多的税、花了这么多的钱，最后这个钱咱们不客气的问跑哪去了，当然这样问有点不负责任了，至少感觉上，人们没有享受到经济高速增长应该能够享受的那个福利，让人们有点不满意，不用避讳，总理的报告都可以体会出来，要加强做这些事，这些年提高国民的福利，前些年做的不够，我想背后都是体制的问题，体制改革不能停，停了以后可能会麻烦。
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