来源：搜狐财经
作者：张翼
——2010全国两会经济报道——富民富国 > 搜狐企业家月度访谈（之一）
姜斯宪定调海南房地产：恢复性快速增长
——搜狐财经独家专访全国人大代表、海南省副省长姜斯宪
海南地产泡沫化？海南地产如何调控？
主持人张翼：各位搜狐的网友大家好！今天非常荣幸请到了一位重量级的嘉宾，他就是海南省副省长姜斯宪先生，大家知道今年年初以来，海南成为各界关注的热点和焦点，“国际旅游岛”上升为为国家战略之后，海南立即引起了海内外的广泛关注，今天我们就一些相关话题和热点问题，对姜副省长做一个专题的采访。
姜省长您好，在海南省您是分管土地的副省长，自从“国际旅游岛”升格为国家战略之后，海南地产在短时间内出现了量价齐涨的局面，所以现在外界有很多担心、忧虑甚至是质疑，认为海南地产已经产生了泡沫，要不要调控？海南地产怎么调控？
姜斯宪：这个问题我最近被媒体追问过很多次，卫留成书记、罗保铭省长在不同场合也都做过一些答复，我很愿意借这个机会和网友们做一个交流。
综观海南的房地产，过去的三年，从2007年到2009年，出现了一个恢复性的快速增长，因为历史上海南曾经经历过房地产的泡沫，在那个过程中海南为此也付出了沉重的代价。
海南房地产恢复性增长达到了一个什么程度呢？2009年当年房地产开发投资完成了278个亿，这个投资量占我们国家房地产投资总量的0.78%，和海南老百姓占全国人口的比重差不多。当时考虑到海南房地产所供应的产品与对象，有一半左右是为了满足岛外市场需求，从这个意义上来说海南的房地产恐怕还没有达到它的增长极限，也就是说再增长的空间还是比较可观的。
另外，我也特别研究了海南省2009年土地出让的面积和收入，这两个指标在全国的比重都在1%以内，也就是说总体的出让还是比较稳健，收入也比较合理，但和2006、2007、2008年相比走出了一条上升的曲线，这也是基本事实。
关于海南的房地产，卫留成书记书记做过一个很好的比较，现在海南房地产的情况和上世纪90年代初期有着极大不同，因为那时候缺乏规划的指引、土地流转的规范，盲目性比较大。另外，那时候的市场和今天的市场不可同日而语，那个时候短期内在海南市场上所积累的房地产的资金占全国房地产资金的总量也和我刚才讲到的资金比重完全不同。基于这些分析，我们还是比较倾向认为海南的房地产市场是在恢复性的快速增长之中。
另外，我也研究了房地产市场波动的曲线，2009年房地产市场波动比较明显1月份的成交量比较低，2月、3月出现了小阳春，4、5月份又有所回落，到了第四季度开始普遍性上升。到了今年年初，由于国家采取了相应的宏观调控措施，包括北京、上海这些城市的房产成交量开始回落，价格有的也有所回落。从时间点上来看，海南的房地产略微要比北京、上海房地产市场滞后一点，2月份开始，海南房地产的销售量也开始回落了。
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| 海南省副省长姜斯宪接受搜狐财经独家专访 |
总体而言，我认为，房地产市场宏观调控的政策不仅影响到北京、上海，也影响到包括海南在内的其它省份。控制房价过快上涨的宏观调控政策，一定能够实现国务院所提出的目标，控制房价过快上涨一定能够完成，满足人民基本住房需求一定会跨出新的步伐。
在此，我也愿意和网友们交流关于海南房地产市场的特殊性，除了刚才讲的是共性或者基本诉求。所谓特殊性是指从2009年的第四季度，特别是11月份开始就出现了，因为那个时候虽然“国际旅游岛”的文件还没有公布，但毕竟在紧锣密鼓的准备之中，或许一些对市场比较敏感的人士已经注意到海南可能会有战略发展新的机遇，反应到房地产市场就是了量价齐升。当时，全国的房地产在走上坡，海南无非是上坡的斜度比别人更大，到了12月份海南房地产市场产生了90万平方米的销售量，这在海南当月的销售历史上算是多的了，当然不能和大城市、大省份去比较，但对海南来讲这个量不小。
今年1月份继续承接上升的势头，而且上升得更猛，达到了接近单月140平方米的销售量，这个量过高了。我们认为在量价齐升的过程中，正常的原因是因为国家决定要建设“国际旅游岛”，购房人对海南的良好预期作出了积极反应，所以购房的热情提升，购买力出现暴涨。不正常的原因就是有一部分的购买者还是有些盲目性，另外难免也有一些炒家，买个3、5套，以后争取到了房价高点的时候抛掉两套可能就把本钱赚回来了。房地产供应商抓住了这样一个市场机会，当供求出现了短期不平衡，很自然的就是用房价来进行调节，提升房价。
海南地产量价齐升的局面，海南省委省政府对这个问题的关注实际上从1月上旬就开始了。当时我们还想通过媒体帮助我们加大“国际旅游岛”的宣传力度，国务院新闻办专门安排了一个新闻发布会，卫书记、罗省长亲自前往讲了一些大家关心的问题，社会反响非常热烈，后来就更热烈了。这时我们就感觉到，海南市场比较小，打个比方有点像股市里的“小盘股”，因为它的规模比较小，所以经历的波动会比较大一些。
我们认为，海南地产量价齐升的问题需要认真对待。总结上世纪90年代初出现的房地产泡沫，最大的问题就是不能过多地出现“击鼓传花”，炒地皮比炒房子还要危险。海南现在还不能说是炒房子，因为实际上二手房的交易量很小，交易面积的也只占一手房交易面积的16%，这一点我作为分管的副省长还觉得交易规模太小，价格有点低了。二手房交易的往往是一些相对来讲价值稍低一点的房子，目前购买人群有的是准备买过以后很短的时间通过倒卖从中牟利，有的是作为长线投资，当然更多的人还是为了度假、避寒、休闲、养老、居住，还是考虑自用，这个比例比较高。当然，自用也有周期，有的不是全年来是半年来，或者说不是现在来，是未来两三年以后再来，这种情况都存在。
省委省政府当时就及时出台了一些措施，一个是认真贯彻国办发的11条，要求各有关方面落实好国办要求。第二个就是我们提出来从1月15日开始到3月底，这段时间暂停新的土地开发项目，暂停房地产土地的审批。
主持人张翼：但是这个政策出来以后有点火上浇油。
姜斯宪：可能这个政策会使得一些人更觉得紧张了。但是我觉得如果理智的分析应该会认识到，1个半月的时间不会出现根本性的变化，如果暂停3年当然应该会有极大的影响。当时的想法是，不要因为土地转让带来一些意想不到的问题，我们的工作很明确，就是要加大保障房建设的力度，而且希望能够逐渐扩大保障性住房的覆盖面，覆盖到中等收入、中低收入百姓，应该让这些人员些人员得到不同层次保障性住房的阳光普照。经济最困难的老百姓住廉租房，稍微条件好一点的有可能购买经济适用房，条件再好一点的可以购买“两限”商品房。
如果这个工作能做好，我想在本岛矛盾就不会非常突出。所以我当时说，省里的老百姓有喜、有忧、有期盼，喜的是有的老百姓自己有住房，觉得住房价值增值了，增加了财产性收入；忧的是有的老百姓还没有住房，担心以后买不起住房，或者现在住房条件不好，想改善住房的话困难会加大，因此就有期盼，期盼能够得到政府的政策倾斜。所以我们当时讲要建设老百姓的幸福家园，让大多数的老百姓能够感受到“国际旅游岛”实实在在地改善了他们的衣食住行。
最近一段时间大家也比较冷静了，媒体也开始从另外一个角度审视海南房地产的走势。甚至有的媒体、专家认为会不会出现房市回落过快的可能性？我对我们国家房地产发展以及海南房地产市场的长期发展还是有信心的。
主持人张翼：我注意到您对媒体发言时也谈到了泡沫的问题，现在来看经过一个阶段的猛涨海南房地产有没有泡沫化的倾向与趋势？
姜斯宪：泡沫的定义比较难以确定，但是总体上说，我刚才给您提供的数据能够看的出来，目前海南房地产市场不管是土地的量、出让的价格以及开工面积和当年能够竣工的面积，这些指标都还在比较合理的空间范围之内。至于说由于短期供求失衡有些房子价格卖的过贵，有些房产商在这个过程中得到了比较丰厚的利润，当然政府也相应地收到了由于超高利润所带来的税收，这种情况是存在的，但这是阶段性的，现在已经逐渐平滑下来了。
我个人并没有感觉到目前市场上已经产生了严重的泡沫，但是我们要防止它出现泡沫，土地出让一定要按照国家给我们下达的总体指标，在这个范围之内掌握，同时要通过招牌挂的方式出让经营性用地。我们已经连续两年没有使用完国土资源部给我们核定的经营性用地的出让指标，也就是说我们出让的量小于国家允许我们出让的量。其次，企业之间的土地出让也要做一些规范，否则在没有秩序的情况下，有些企业手里有地，可能在市场预期特别好的情况下通过土地出让直接套利，有可能变成我出让给你套利，然后再出让给另一位，这很可能出现击鼓传花，这一点我们现在控制得比较严格。海南省规定，你所拥有的自有土地，在没有完成25%的土地投资的前提之下，原则上是不允许出让的，这样一来就不会出现今天我买块地明天卖给你的局面，就会保持市场的相对稳定。
“双轨制”供房模式 如何可持续？
主持人张翼：我知道海南正在尝试一种新的模式，叫做“双轨制”，一方面要积极加大保障性住房的供应，保证海南本地低收入群体的住房需求；另外，度假、旅游等居住需求交给市场，市场自发形成价格。市场的归市场，福利的归政府，“双轨制”的运行方式如何保证可持续？
姜斯宪：我倒从来没有使用过“双轨制”这个词，但我大体赞同您的这个意思。我觉得对于海南来说，我们现在的确也有条件让相当比例的家庭能够通过保障性住房来改善自己的住房条件，这个比例有多大，我们也要根据中央所确定的
总体方针并结合海南的实际来掌握，也不能把这个比例弄得太大。90%的家庭都是保障性住房，其余的10%让他们到市场上去买吧，可能也不行，但是如果把保障性住房规模与比例压得太低，中间的“夹心层”就会很困难。包括教师、中低层级的公务员，他们的收入也还可以，但是真要在市场上买下自己的一套住房那是非常困难的。所以，我们现在就想能够适当地扩大保障性住房供应对象，今年我们提出来，大概要建设100900套保障性住房，这包含廉租房、经济适用房、部分公共租赁的房子，比如大学生工作以后可能先住的是公共租赁的房子。如果我们能把这10万多保障性住房完成，那么大体上能够解决1/8左右城镇家庭的住房。
另外，一些收入比较好的、创业能力比较强的家庭，不一定愿意通过保障性住房作为改善住房的主要渠道，他可能愿意稍微多付一点钱在市场上选择自己更加满意的住房。从岛外到海南来购买住房的许多人，相对来说经济实力比较强，他们主要是通过商品房市场来解决自己的住房，甚至有一些是比较高端的商品房。
您说的对，如果这两个市场之间的界限更清晰一点，老百姓关注的可能是保障性住房的阳光什么时候能普照到我身上，那些更有创业能力的人可能更关注，凭着我的创业能力加上金融支持，我究竟买一个什么样的房子更合适？
我测算了一下，目前的保障性住房，如果是用于销售的，大概价格在2000-4000元之间基本能够购买，海南的一些相对来讲还欠发达市县的中心城镇里2000元上下就可以了。这对一些家庭来说是有可能承受的，他们用自己的一些积蓄，再使用银行的一些金融支持，亲朋好友再给一些帮助，通过诸如此类的方法都是有可能做到的。
您用了一个“双轨制”，我们没有这么提法，但温总理讲叫大力加强保障性住房建设，实际上就是说面对着中低收入老百姓的住房体系要加以培育和完善。
未来11年 海南要建2亿平方米的房地产？
主持人张翼：我们看到一组收据，2010年海南省房地产开发投资计划完成330亿，同比增长了15%，海南已经确定了13个重点的房地产旅游项目，计划未来10年总的投资要达到1440多亿。这样的投资总量您觉得是比较合理的区间还是过快的发展？地产投资过快增长的话对“国际旅游岛”这么一个愿景会不会形成一些冲淡和冲击？
姜斯宪：我个人认为这个投资强度还是比较稳健的。我估计最终的结果是，2010年海南省房地产业的投资会超过340亿，全省固定资产投资有可能达到1200-1300亿左右，这些都是预测。如果按照这样的估计，房地产业投资所占比重相对合理，和兄弟省市比较起来这个比例略微高一点，这是因为海南房地产市场因为岛外的购买力比较强所具有的特殊性。
这个投资强度不是很可怕，刚才您讲到1的3个旅游度假区，旅游房地产的概念并不都是住宅，里面包括一些酒店，有一些产权式酒店，包括酒店式公寓，这些是利用率相对高一点的产品，当然也包括一些旅游区配套设施的建设。这样的投资强度不会对海南整体的经济造成大的伤害。
顺便说一句，海南省2009年的固定资产投资到了1000亿，并不是很大，在全国的固定资产投资中我们占0.45%，属于投资强度比较低的一个省，比我们的人占的比重要低很多。未来一段时间可能我们的固定资产投资增速会在全国略微快一点，但是要达到全国人均的固定资产投资的数字我觉得还比较遥远，甚至永远不会，因为海南追求低碳、节能环保的发展方式和生活方式，所以可能我们始终是人均固定资产投资相对偏低的一个省。
我给您一个数字，专家们经过对海南的研究以后，提出对海南中长期房地产发展的一个战略，对未来11年房地产市场发展做了预测，认为未来11年中可能海南要建2亿平方米的房地产。这个数字把我吓了一跳，后来我很仔细地做了一些研究，看了一下专家们作出如此预测的理由，大体上我认为专家的预测有一定的道理，当然目前政府还没有正式批准这样的房地产市场发展计划，我们会做进一步的论证。
主持人张翼：海南毕竟是一个经济小省、生态大省、资源大省，这样的投资力度、强度会不会对海南已经呈现过热迹象的地产形成推波助澜之势？
姜斯宪：说海南是个小省也不错，因为海南的陆域面积只有3.5万平方公里，当然如果从海洋来说海南是中国最大的省，我们管辖着200平方米的南海海域，3.5万平方公里是不是很小呢？也不是很小，比起北京差不多有3个大，比起上海差不多有6个大。就海南的投资强度来说，和北京、上海这些中心城市完全不在一个量级上，我们也不追求在同一个量级上。因为如您所说保持海南生态、环境的优良是我们的重要责任，也是全国老百姓对海南的期待。可能全国老百姓并没有要求海南一定要在经济上为国家做多大贡献，但是希望能够作为全国人民的花园，作为老百姓休闲度假选择地，在这方面对我们有期待，我们深切地认识到这种期待，也积极地回应这种期待，所以始终保持环境优先、生态优先这样的一种发展战略，不管是发展工业还是发展农业还是发展服务业，都坚持生态环保的要求。
长久的争议：海南要不要工业化？
主持人张翼：从上世纪90年代到现在为止，海南经济出现比较缓慢的发展态势，总结原因主要是因为争论比较多、方向不明确、折腾比较多。2006年以来海南一直在积极尝试走出一条兼顾生态的新型工业化之路，如今“国际旅游岛”已经升格为国家战略。这是否意味着海南“退二进三”了？
姜斯宪：是不是能够说海南发展得比较慢？我个人也不完全认同，我到海南工作时间并不长，但据很多同志说，和筹建经济特区的时候比较海南有了极大的进步。一个有趣的现象是，一些数据没有体现在海南省GDP增长上，但是可能反映到了兄弟省市GDP的增长上，这样的说法很奇怪吧？我给你一个数据来支撑这个看法，去年我们省是发展比较快，固定资产投资率、地方财政收入增长率在全国排名比较靠前，但是我们省的GDP增长率在全国处于中游偏后。我也分管统计工作，我就问统计局长，这是怎么回事？怎么来解释数据之间这么大的差异？他给我两个解释，第一，可能是GDP统计不太完整，统计手段和力量投入不足，所以导致这两个数据对不上；第二，他说，你看海南固定资产投资，比如我们搞一个高速铁路，水泥可能是我们提供的，但钢材、车辆不是海南提供的，就是说最后这个固定资产投资中可能很多东西是国内其它地方提供的，反映在这边是固定资产投资，但是它拉动的可能是汽车车辆制造厂GDP的增长，我想倒也对，他这个解释有一定的道理。
海南的发展，一种说法是什么都要自给自足，但这可能不是海南的比较优势所在，所以我们不太刻意地去比拼GDP增长的快与慢。即便如此过去三年我们GDP增长还是比较快的，财政收入和固定资产增长更快，老百姓收入总体也还保持着增长，我们觉得增长得还不够快，所以我们下一步还是要努力争取增加老百姓的现金性收入、财产性收入以及他们实际能够享受到的基本公共服务，在这方面我们还要努力。
至于你刚才说到，是不是退二进三？这个概念是从原来老工业城市里产生出来的，原来都是工业，后来把这些工业都淘汰掉、关闭掉了，有的转移了，然后把这些拿出来发展第三产业。海南没有这个问题，我们不仅没有村级工业，很多乡镇都没有工业，因为我们始终觉得，首先，环境不能破坏掉，其次，市场规模比较小，真正要搞竞争力也不大，投资者不来，地方政府也没有能力独立的去搞，总体来讲海南的乡镇工业发展是很有限的，另外我们也意识到生态环境方面的要求，我们也没有刻意地去推工业化。
卫书记到任以后进一步加大了这个工作推动的力度，就是我们想在海南比较有优势的局部区域发展新型工业，比如在杨浦搞石油化工产业非常合理，现在有31平方公里的地方搞石油化工，对周边的水域没有带来任何污染，水域是国家一类海水，至少都是二类海水，这在渤海湾地区很难找到。国家已经把杨浦所在的区域确定为6个石油化工的示范基地建设项目之一，杨浦会有新的发展。
31个平方公里的杨浦产生的工业增加值占海南全省的40%，换句话说，海南40%的工业来自这31平方公里。我们是以1/3的陆域面积产生海南工业40%的增加值，大企业进入、大项目带动、高科技支撑、高环保要求，杨浦的一个项目投了100多个亿，其中有20多个亿投在环保上，现在这个企业是亚洲最好的石化企业之一，800万吨的炼油500个人就够了。另外可以在那里搞国家石油的战略储备和商业储备，今后还会在那里做一些石油石化的下游产品，那个区域会有比较大的发展。
海南也在积极推动清洁能源发展，清洁能源占目前海南一次能源的比重是30%，我们国家的奋斗目标是争取在“十二•五”使得一次能源中的清洁能源占15%的比重，我们是清洁能源比例大省，包括天然气、发电、风能，包括现在正在进行的核能的项目，这些都会使海南清洁能源的比重逐步提升。这些是海南的工业，能源也是工业，海南的工业还会有新发展。
最近我们引进了一个太阳能企业到海南来搞项目，我衷心希望他成功。再就是软件产业，海南做软件产业有得天独厚的条件；我们也想发展一点类似创意产业介乎在二三产业之间的新产业。
海南的工业一定要有合理的发展，但是海南工业的发展绝不走遍地开花之路，我们只是在局部的区域布置一下工业，这会不会对环境造成大的影响？我想绝对不会。比较一下新加坡和海南你就知道，海南有多么大的工业发展前景与空间，但是不能盲目，还是希望保持在局部的几个点上点状发展，而且不影响整体环境。
所以不是“退二”，而是要加快“进三”，我们还是希望第二产业保持较快的增长速度，而且我预计在未来的一两年，第二产业会保持比较快的发展，工业、建筑业的发展，还是会比较快。第三产业按照国家的要求希望发展得更快，国家希望海南2020年达到的水平是第三产业占国民生产总值中的比重60%，第三产业的从业人员也大体占60%，我想这两个60%对我们来说任务不轻，但是也完全有可能，因为那个时候我们国家更强大了，也可能有一些低端制造业会转移到比较而且言而更加落后的国家去进行，中国或许会有更多的资源转移到服务业的发展上面。
主持人张翼：海南能不能发展工业？海南怎么发展工业？一直是非常让海南主政者大费脑筋的事情，我记得去年采访卫留成书记时他说得非常坦率，他说海南发展工业是不得已而为之。伴随着“国际旅游岛”升格为国家战略，是不是意味着海南学习新加坡，走新型工业化道路这样一个愿景已经开始弱化了？
姜斯宪：也不能这样说，海南工业还是有发展的空间，但是海南服务业发展的机会更多，我们会在不放弃环境友好的前提继续发展工业，同时倾注更大的精力发展服务业。服务业发展会造福全国人民，但未必会对地方本身的经济带来客观的带动，存在这样的问题，所以这要找到一个恰当的平衡点，我们希望找到高增值的服务业，这样海南经济就壮大了。比如金融服务业应该有一些新的发展，因为海南原来在经济上吃过亏，后来发展经济就很小心，现在随着经济肌体逐渐健康起来希望我们的金融能够发展得好一点。
海南有一些独特发展的产业，比如国际的那种邮轮，把海南作为一个重要的中转港，甚至以后成为邮轮的母港都是有条件的。我们现在在三亚正修建一个邮轮的中转港。所谓邮轮母港就是说，国际上的邮轮公司在这里注册，把它的船平时停在这里，从这里始发到别的地方去。海南有一定独特性的，也不要小看邮轮产业带来的影响力，有时候只来一趟8个小时、10个小时，但是如果能够留下美好的印象，可能他下一次会专程来度假。
还有就是游艇，游艇产业或者叫游艇经济，在海南应该有发展，因为我们有独特的自然条件。现在我们要在政策上，在中央的支持下进一步突破，前段时间说游艇可以来，但是怎么管理游艇？和一个大的商船的管理办法是一样的，一个商船来到我们港口要履行什么样的手续，游艇开过来一样，大的商船上是带着货的，而且有一套管理的规则，可能老远就已经跟你联络好了，而游艇没有这样一个规则，进出就不容易。另外大商船来了，装完了货、卸完了货开走，游艇来了是说我想第二天开出去，到公海上转一圈再回来，不行，这就说明现在的管理规则还没有完整化，这样一来就影响了游艇经济的成长，如果这方面突破了也是高增值的。
有一些高端的房产卖给了岛外的成功人士，我们相信他们有了这个房产以后可能有些观念会变化，有可能不仅仅是来度假，或许有的人会逐渐喜欢上海南，觉得不仅可以在这里度假，还可以做生意，可以作为一个公司的总部摆在这儿，通过海南来指挥他在内地一些企业的运作。会展产业在海南有发展潜力，特别是最近国务院文件中给我们提出了一个要探索的政策，就是国人离岛购物免税，如果国人来海南不仅能开个会、游览一下，而且临走时买一两件免税品回去，这也会刺激消费。
如果这些高增值的服务业发展上去了，第三产业比重就上去了。当然也会有一些面向就业的服务业，并不高端，但是可以创造大量的就业机会，这些就业的人比务农所取得的收益要多，会逐渐地富裕起来。
我个人认为海南整体的发展思路近期没有大的变化，近年来海南省委省政府关于如何发展海南的思路是清晰、稳定的。“国际旅游岛”建设深得人心，全国老百姓都赞成，《国际旅游岛的若干意见》中对于海南的工业怎么发展、现代农业怎么发展，里面都有描述，它是海南整体发展的一个计划。
“国际旅游岛” 十年基本建成？
主持人张翼：今年春节期间的海南游可以说非常火爆，但一些网友在网上留言，春节去海南旅游之后感觉很失望，吃海鲜被人蒙了，坐出租被司机坑了，不尽如人意的地方很多。今年“两会”期间罗保铭省长谈到要从10个方面提升海南的软实力建设，在您看来海南距离“国际旅游岛”的愿景和目标还有多远？10年时间能实现这个愿景吗？
姜斯宪：借这个机会我也表达一种歉意。今年在春节期间整体来说旅游服务与游客的期待是存在距离的，有些方面显示出我们的服务还是跟不上要求，包括如何比较有效地把酒店价格控制在合理范围，防止出现大的炒作；包括节假日期间比较高的酒店价格应该有更高品位的服务与之对应，包括您讲到的节假日期间的出租车是不是能够保证正常运行？节假日期间的清洁卫生能否比平时做更好？这些方面确实存在差距，省委省政府非常重视，总结了春节黄金周期间存在的一些问题，以便有针对性的进行整改。罗省长讲到的要从10个方面提升海南的软实力建设，这实际上也是我们初步研究后形成的一些想法。
当然，春节期间海南在旅游服务方面也给很多游客留下了很好的感受。所以海南的旅游市场，特别是从春节之后的情况来看还是稳定的，也就是说来的人还是不少，因为有些人并不需要一定要用节日的期间来，现在人们自由支配自己时间的弹性大了，所以避开春节高峰，节后来旅游，他觉得服务比节庆期间好，价钱还便宜很多。所以我认为如果不是因为时间上特别没有调节的余地倒也不一定都赶在春节那几天来海南，当然我们也在积极做准备，希望明年春节不让到海南来旅游的老百姓失望，在这方面我们会做出最大的努力。
至于你说海南十年磨一剑，我们说十年能不能基本上让大家看到体会到“国际旅游岛”的味道？媒体上有一个大标题——《海南十年基本建成国际旅游岛》，记者选择这个标题比卫留成书记的讲话更加进取了一些。十年我们会有显著的进步，而且我想等不得十年，希望每年都能够有进步，然后逐步积累起来，让大家觉得海南旅游不仅硬件有了改善，软件服务也有了提高。
我个人认为海南旅游也并不是一无是处，比如进驻到海南旅游市场管理酒店的数量和品牌是最多的省份之一，这说明海南是开放的，不拒绝国际高端酒店管理集团来管理我们的酒店。比如在亚龙湾我们有多个国际酒店品牌，外界说今年海南的酒店价格高主要是亚龙湾的价格高，因为那里的名气已经做出来了。
在旅游交通工具大巴车的管理上，我们下了大气力，有了不小的改进，现在车辆也比较新了，管理也比较规范了，今年春节期间关于旅游车的投诉比较少，关于出租车我还没有想好，现在回过头来反思这个问题，首先是我们缺少强大的主力军，出租车队相对来说比较零散。出租车驾驶员在春节期间开车有什么格外的好处呢？在这一点上我个人认为政府应该对他们有格外的照顾，因为他不能够在春节期间向乘客要3倍的价钱，但是春节期间在某个饭店做饭，理论上讲要给3倍工资。这个不能让游客承担，政府就要考虑以适当的方式承担，因为出租车驾驶员放弃了休息给游客服务，应该给予一些奖励、合理的补偿，如果这样的话，宰客或者拒载的情况就会少，这些都是我们可以反思改进的方面。
类似这样的问题还有不少，我们会逐渐一一地加以管理，也请网友、人民群众给我们些时间，让我们能够不断地前进。
“三重门”横亘 海南如何突破？
主持人张翼：思想观念的落后、体制改革的滞后和人才的缺乏是制约海南发展的三重门，对这样的观点您是否认同？海南这几年一直在推进省管县的变革，这个变革应该说走在全国的前列了，在体制改革方面海南还有哪些困局和需要突破的地方？
姜斯宪：海南的人才相对来说缺乏，这是个客观事实。总体上说我到海南工作以后，和海南的一些干部们交流讨论的过程中，没有觉得有系统性的差距，因为实际上人们的潜力是在实践中磨炼出来的，如果一个地区有发展的机会人们的潜力就会很自然地在发展过程中被提炼出来。各级政府、党委部门要有计划地去加强一些培养，加强选人、用人机制方面的改革，在这方面海南其实是下了很大的工夫的，省委挑选了有前途的年轻干部参加国内外著名学校的培训，现在有些人已经学成归来，而且的确有了显著进步。
海南的高等教育现在发展得比较快，高等学校的毛入学率也已经和全国水平持平了，这样越来越多进入新的工作岗位中的人是有着良好教育背景的。高中阶段教育的普及程度也越来越高，特别是中等职业教育这几年我们是拼命发展，勒紧裤腰带也要发展，要让初中毕业生，特别是农村的初中毕业生都有机会再读几年职业教育，得到一些就业能力方面的塑造，然后进入岗位。长期坚持下去海南整体的干部素质和人力资源状况都会有所提升。
其次，要引进一些人，另外我特别同意你的这句话，其实要靠制度，有的时候好的体制、机制能把人的积极性发挥出来。我们在前年下了一个决心，真的把市县政府做成一个能对当地经济社会发展发挥重要领导作用的基层政权，也就是叫做放权强县，把市权下放给县，下放的时候也有不同意见，有的人说他们哪会干呢？肯定要把事搞乱，那个时候卫留成书记请我发表意见，我当时就说10多年前我在上海工作的时候，当时上海市委市政府要把权力下放给区县，那个时候黄菊市长曾经讲，一天之间1个市长变成了20个市长，因为我们当时有19个市县，放权的时候好像也觉得市县哪会组织这样的经济社会发展啊？但实际上真正把权力放给他们以后，善加引导，很快就会激发出创造力，经济的活力就有大幅度的提升。海南现在才搞了两年多一点，现在全省上下都认为这是促进海南发展的关键一招，市县的积极性、主动性、创造性都被调动起来了，我认为这一点非常重要。你说我们还有哪些体制、机制方面存在的不足？这些方面我研究的不是很透彻，总体上按照中央的要求我们还是要积极的推动小政府、大社会的管理体制，推进省直管市县的体制，在这方面还是取得了一些成功。
对标新加坡 海南如何作为？
主持人张翼：这几年海南一直把新加坡作为学习的榜样，新加坡既是一个非常吸引人的国际旅游岛，同时也走出了一条切实可行的新型工业化道路。在对标新加坡的过程中，您觉得新加坡成功的经验对海南有哪些借鉴和启示作用？
姜斯宪：海南和新加坡确实还是有很大的不同。首先面积完全不一样，另外制度也有一些本质差异，但是新加坡还是可以成为我们学习的一个榜样。我们谋求和新加坡在多方面加强交流与合作，比如说在石化工业上的发展上，我们始终觉得新加坡那么一个弹丸之地成长为世界级的石油化工的产业中心，又没有影响生态，这方面给我们启示很大。我们完全有条件在海南的局部地区发展出符合国家需要的一些战略产业基地，同时又完全可以保证一方青山绿水。
新加坡是比较注意他的官员素质培养，他们的说法是精英政治，我们不能这么说，但我们也努力地通过公务员队伍建设提升管理社会的能力和水平。
主持人张翼：建省之初海南省是以赶超“亚洲四小龙”作为目标的，结果是什么呢？这些年过去了，海南距离“亚洲四小龙”越来越远，而近几年海南把新加坡作为榜样，结局又将怎样？请您为我们勾勒一下未来十年海南的图景？会不会缩小和新加坡的差距？
姜斯宪：我倒觉得把海南和新加坡作比不是特别确切。我不认为海南一定要在十年里大幅度缩小和新加坡的距离，因为我们的规模比它大得多，再加上我们的发展条件、独特定位，都和新加坡作为一个城市型国家是不同的。因此我们很大程度上还是希望海南在整个国家的战略发展中扮演独特的角色，为全国人民生活方式的转变，为整个国家发展方式的转变提供一些独特的借鉴，让更多的老百姓喜欢海南，也让更多的环境友好的企业能够在海南找到他们的发展机会，在这方面我想按照国务院的若干意见一步步往前走，还是前程可期。
主持人张翼：主持人张翼：非常感谢你接受搜狐财经的访谈，我们也期待海南经过十年磨一剑能够把“国际旅游岛”这样一个美好的愿景早日付诸实践，早日成为现实，谢谢。
姜斯宪：谢谢你！
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