柳传志解读“民进”新政：难度在于政府

　　“在一个大的纯粹国有经营的资产中，确实有些问题。管理层的作用很重要，但待遇太高不符合国家的规定，太低不能激发他们的积极性。”

　　3月25日，联想控股、联想集团董事局主席柳传志接受本报采访时说，民营资本的进入可以解决这些问题。

　　3月24日，温家宝总理主持召开国务院常务会议，研究部署进一步鼓励和引导民间投资健康发展的政策措施。

　　旗下拥有弘毅投资、联想控股直接投资、联想投资三家投资主体的柳传志认为，新政策将推动中国经济发展，但需要可实施的细则。

　　“民进”新途

　　《21世纪》：24日，温总理主持召开国务院常务会议，研究部署进一步鼓励和引导民间投资健康发展的政策措施，这对民营企业来说有哪些机会？

　　柳传志：2005年，国家曾出台“非公36条”，希望民营资本能够进入某些行业。当时由于惯性原因，怎么进入的细则没有出来，最终没有太实质的进展。政府最高层表示希望民营资本进入，推动中国经济改革，这是个利好的消息。

　　但真正要进入还有不少困难。光有政策不行，还需要法律细则。

　　为什么会利好？因为一些行业的发展，需要有中长期战略规划，光是短期规划不够的。国家做的好处是，不太急于赚钱。但在发展战略上，民营企业考虑得更细致。民营资本要进入，不只考虑短期获取利润。以联想的经验，战略的制定很重要。民营资本进入，能更好地调动管理人员的积极性，执行能力比较强，制定了战略以后都能实施。制定战略是一回事，实现是另一回事。

　　对国有企业来讲，管理层由于自己的工作环境，方方面面都有限制，战略规划不能做得太细。

　　鼓励民资进入的好处是帮助国有企业进行股份制改造，更好地调动管理层的积极性。在一个大的纯粹国有经营的资产里面，确实有些问题。管理层的作用很重要，待遇太高不符合国家的规定，太低不能激发他们的积极性。

　　需要一个更好的考核机制：做得好的就给他足够的回报，做得不好就下来。

　　《21世纪》：如果联想要进入那些领域，你会怎么做？

　　柳传志：如果联想进入，第一会详细地对整个行业进行充分地调查研究，然后把上下游看好，选取一段能够长期获取利益的环节，选取上下游更好的业务段，把近的、远的事情看清楚。

　　比如能源，在未来一定是一个快速增长的行业，竞争激烈，和国外的经济发展形势都会有密切联系。能源是个产业链，产业分工比较细。如果集中在一个比较容易做，但竞争比较激烈的环节，没有把上游难做的环节把握住，也可能会出问题。

　　“民进”难题

　　《21世纪》：温总理要求清理修改不利于民间投资发展法律法规的政策规定，对此，你有没有一些建议？柳传志：对民营企业的发展，有若干个领域，可能并不属于国计民生的重要领域，带有一定竞争性领域，能不能敞开，这是我所关心的。我觉得会比较难做的，因为这些行业已经形成了一套传统。

　　比如说军工领域，现在已经有大量军工生产工作人员和设计人员，但可能成本很高。国家用很高的价格买成本很高的产品。放开以后，国家不用花这么多钱，会节省老百姓和纳税人的钱。

　　《21世纪》：国有企业改制会面临哪些问题？你们已经参股很多国有企业，比如陕鼓动力，已经成功上市。

　　柳传志：民营资本进入对国有经济放开会起到重大的作用。不仅是国家、国资委控股的企业，还有很多地方政府、地方国资委属下的企业。

　　现在的难度是政府，有的地方说我在乎“所在”，就是你必须在我们地区发展，在这儿交税，解决这儿的就业，这个我们很高兴。

　　但有些地方不仅在乎“所在”，还在乎“所有”，这种情况我们都不敢投。不敢投的原因是机器是原来的，只增加一些钱，人家做控股股东，没有改变，我们会看着干着急。我们以前有过这样的例子，吃过这样的亏。

　　联想的目标

　　《21世纪》：你会选择哪些行业进入？

　　柳传志：作为一个小股东进入，对全局起不了作用，我们一般不做，我们希望在里面能起到一定的主导性的作用。

　　对于资源性太强的行业，比如电信、石油这些领域，目前还不考虑。能源环境领域很宽泛（限制条件少），这是我们确定进入的行业。

　　《21世纪》：联想集团将移动互联网作为战略重点，这与电信不相关？

　　柳传志：我仅指不做电信运营，但服务商、终端制造很多，谁都能进，属宽泛的行业。未来物联网发展之后，服务商会形成一个很大的产业，很多厂商都有机会。联想会有一个新的产品发布，1月份已经在拉斯维加斯发布，在4月19日将在中国发布。

　　这个产品本身有一个重大的突破。在过去，操作系统、CPU都遵循wintle（微软+英特尔）的游戏规则，现在操作系统、CPU可以有很多选择，这给了终端厂商一个重大的机会。

　　《21世纪》：联想的三个投资主体——弘毅投资、联想投资、联想控股，它们关注的行业有哪几块？

　　柳传志：进入行业很多，以弘毅来说，医药、新材料（包括建筑材料、环保材料）、重型器械、出版机构、媒体等。