来源：搜狐财经
国务院发展研究中心企业研究所“第八届国研·企业发展高层论坛”和“第三届国研·企业发展圆桌会”于2010年5月6-7日在北京召开，权威部门领导和国内外专家，与参会企业代表齐聚一堂，共同探讨适度宽松货币政策的连续性、稳定性和可持续性，产业转型升级战略，中国企业创新发展模式和战略选择等关键性问题。以下是搜狐财经从现场发回的报道：
国家工业和信息部中小企业司副司长狄娜：
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前15年我们干的国有大企业干了15年，97年开始，98年金融危机以后那时候感觉到企业结构很重要，不但有大企业，还有中小企业陈主任立足要在中国开始搞中小企业，又不能成立国家中小企业局，当时设立了中小企业司，一分为三，看住一块，管住一块，放开一块，我们所谓十一个人就是放开一块，我和魏东司长到了中小企业司一直到现在，又干了非公经济为主体中小企业又干了12年，我们有27年的工作经历，既有政策层面，又有中层的，实际上也有一些微观情况，大企业基本干的是微观，中小企业才干的是宏观。任何一个公司的章程，一个企业破产的清算组的方案都是我们参与提供的，因为大企业我们是出资人，你应该这样做。但是你作为社会管理者，中小企业肯定不这样干，肯定要退到社会管理者的角度，我们确实抓着宏观。
中小企业越来越得到上下的关注，党中央，到老百姓，到两会，每年两会提案60%以上涉及中小企业我们司现在才23个人，真是忙不过来，就是这种感觉，确实得到重视。
第一个，政策层面越来越完善，中小企业法，因为我们是08年的7月10号国家成立了经贸委内设中小企业司，但是是宏观的司局，也就8个月时间搞了一个调研，当时觉得最难就是融资难，中小企业法当中把融资提到非常重要的位置。主任刚才说到准入的问题，05年有国务院发表了三号文，我们配合国务院研究室，我们两家合作起草的。起草用了8个月时间搞调研，调研的结论大企业，我讲的民营企业，应该那是非公文件，解决行业准入问题，中小的民营经济解决一个融资问题，非正规就业解决一个生存环境问题。有了这个以后，我们才开始一步一步的。我觉得今年以来确实有进步，大家知道融资上下都关注，但是准入一直没有下来，大家知道八个行业都是玻璃门，甚至弹簧门，今年3月24号每个礼拜三都有国务院常务会议，今年3月24号发改委专门投资司起草了民营资本这块，鼓励民间资金投入这样一个文件，这个文件我觉得是对3号文的一个继续，八个产业怎么延续民营企业，特别是大的民营企业准入问题，这是非常大的进步。这是投融资，我待会儿讲融资其实是融资方面，配合三号文件解决融资落地问题。
再有就是跟中小企业相关的，应该说去年9月19号，我们又搞了一个36号文，这里面把融资放在很重要的位置。总之，上下非常关注，政策体系日趋完善，无论是法律层面，法规层面，还是地方细则层面都是越来越好。在这种情况下，我觉得怎么能够进一步改善中小企业的融资环境，像中小企业融资难，老说难，这个难的程度，它难的结构，它难的成因，体制的问题，制度的问题，操作的问题，还包括我们主体的问题都不谈了。
我讲讲我们的对策，我要简单说应该是四个方面，第一个方面，我觉得解决匹配问题，第二个解决多元问题，第三个解决扶持问题，第四个解决生态问题。八个字很简单，四大方面。第一个所谓匹配，为什么融资要匹配的概念？因为知道中小企业融资难，我想了很多年，这个难可能是永恒的主题，因为中小企业发展是超常的，什么叫机制，由要我变成我在，是内升的动力，是体制，是机制决定的，因此发展肯定是超常，可是任何资金供给都受自己的制约，所以这个难是永恒的。但是难的时期有一个统一的主题，现在难还是间接融资难。成本管上了，因为成本太高，因此中小企业难第一是成本高，第二是风险大，成本高怎么办？作为对策，所以大家知道后来出现集合发债，集合信托，集合票据，你只有打伙才能解决成本问题。风险高怎么办？分散，制度安排上做好谁优先，谁落后，就让风险不能消失，只是一个制度安排，让它可控就可以了。讲到第一个就是匹配，解决成本太高，得打捆。作为匹配来讲，我上个月一直没有在北京，我在调研，我看中小企业从银行的角度，现在占90%，咱们资金供给当中银行占比还在90%以上，首先得解决一个贷款难的问题，这一块我们调研有一个结果，我自己认为三句话，大银行解决批量问题，政策银行解决批发问题，中小金融机构解决匹配问题。在银行这个角度，作为我们中国还是中小企业融资的主渠道，这是可以的。首先大银行，我们这两天其实跟工农中建有一个合约，部长和董事长都签约了，不能光签约，各省分行怎么合作，跑了一圈，我发现大银行首先是做批量的，第一个银监会有要求，工农中建都是在行式的，怎么能做批量，我发现最好就是小企业信贷工厂，最近去南京，我看了一个小企业工厂，我总结了四化，第一个就是标准化，如果没有标准化没法做标准化，做量就得靠标准化。第二个很重要就是流程化，因为流程基本上把部门银行变成流程银行，流程变成工厂式，流程过程中第一解决制衡问题，银行是四只眼，我们担保说是AB角，到现在信贷工厂也很重要，把原来两人干的现在分成七个流程，一大流程七个板块这样做起来有一个制衡。第三个，我觉得模块化，你没有模块就没法复制，有了模块才是标准了，而且能够计量，能够控制，能够精细，能够专业。最后一个网络化网络化在线时时能够有记录，中国老企业老说没有新记录，我说网络化肯定有新纪录。所以有四化，标准化，流程化，模块化，网络化。我觉得这样的话确实能解决一个小企业和银行之间的信息不对称，这是最基本的问题。我觉得大银行就做小企业信贷工厂，咱们就讲解决思路，不一定完全都对。
第二个政策银行就得通过批量，就得通过批发，现在政策银行也在转型，我和他们合发两个文，03年，07年一次，因为中小企业司，说实话中国也没有中小银行，我们肯定得求助于政策银行，政策银行第一个是开发银行，得创新，第二政策银行，要扶持国家支持重点，一定要跟政策银行相结合。地方银行优势是有腿，地方就是缺资金，中小企业和大银行之间，和地方，比如北京银行，上海银行，大银行，像很多有城市合行这些来讲跟开发银行合作非常好。我们四年前创建三台一会模式，三台，第一个管理平台，第二个贷款平台，第三个担保平台，第四个企业信用促进会。我们这么一弄非常好的，已经做了很多年。最近我们又在进一步合作，在推广三台一会，政策银行做批发，地方银行做零售，管理平台是各地中小局跟他们合作，现在全国担保也是很厉害的。我觉得开行像政策银行，农业发展银行，这些都可以做批发银行，依托现有网络减少成本。
第三个，中小金融机构，不一定叫银行，什么叫银行，银行最本质特点就是稀土，有稀土就有稀土风险，做银行没有存款保险谁能存你，我有钱也不会存在没有名的。最重要的中小金融机构应该有一个匹配概念，解决一个城市金融，城镇金融和农村金融，分别的，一定要分层次相对接。比如说，我们小贷，全国587户，据说两三年达到三千个小贷公司，但是小贷公司现在有一个后续资金的来源问题，两亿一下就没了，如果做得好，规范的话，两年以内可以转化为城市银行，第一个是小贷银行。第二个就是存借银行，解决农村金融和城镇金融的问题。第三个农村资金社等等，关键解决一个信用的问题，成本低，又能依托资金来源，更好的满足相应的资金需求。
银行除了大银行做批量，政策银行做批发，然后做中小金融机构做匹配以外，所以今天做的主题也是对的，中小企业融资难很重要一点就是信息不对称，怎么能对称，就是做块，做条，做活。什么是条？供应链，什么是块，供应元，什么是活就是产集群。把银行和企业之间关系变成企业之间相互咬，银行没有产业背景，但是这个可有产业背景，行业的背景，甚至同业的背景，这一点风险可以控制，不能够完全消失，除了三批以外再做平台这样效果好。
担保平台，作为中小企业融资平台，十年了，中小司十年以前就做中小企业担保，我们现在已经5337户，资本金已经达到三千多亿，现在真正信用放款，固定贷款10%，专业的机构担保越来越重要了，这一块政府来讲非常下力气，昨天翻了番，近三年中央财政近三十个亿砸在担保这，比如说融资难第一位的，不能点对点，我们为什么支持A企业，为什么不支持B企业，因为都是非公经济，说不清楚，这种情况下我们要支持中介，支持平台，现在有资金平台，有技术平台，有检测平台，我觉得一定能够真实的，因为你是平台，是共性服务，符合公共财政本质要求。最后一个先发和后补偿，银行盖了章，不像有的企业不知道在哪就开始申请资金，现在我们每年有时候中小企业项目一年审计署重点查的对象，所以有时候这钱挺好的，我们跟财政有一个共识才能有共性。首先得有共性问题，第二中介实现，有担保公司，共性平台，第三个先发生后补偿。我们连续9年免税，我们担保收入免3年营业税，这已经是1247户企业，有三分之一企业受惠，这种意义是非常大的，只要你为中小企业担保，什么叫中小企业单笔八百万以下就视为中小企业，你只要为中小企业做不问出身，但求献计表现，你的指导思想要好，我觉得这个政策就越来越宽，企业有需求，就有上下流动性。你们都是企业，你们都按照政策，人说给添乱这个没有意思，第二个不符市场就没法做，第三个只有中央能做，地方没法联动做政策也没有意义，所以简单跟大家沟通吧。所以第一个要做三批，同时要做平台，担保要越来越好，今年可能在资本金，民营经济做担保，如果资本金按增量补充，第二个，我们保费给予补贴，第三，业务给予补助，第四，损失给予补偿，四补，一奖，就是奖创新，理念创新，管理创新，产品创新。从政策的思考，到它的方式，到它的评价，这都可以。
第二大块讲我们的多元，中小企业发展周期不一样，不全是银行的事儿，我们大企业到中小司，我们是企业口不能老说银行不成，我们企业自身也有问题，就是两难，既有银行放款难，也有我们企业贷款难，怎么解决这个问题？应该得按企业周期分类，按照阶段来选择他不同的融资方式，所以一定要多元。最早的天使，然后创投，然后私募，然后再银行，多了去了，最后再上市再退出，总之它一定是跟中央企业中小企业相匹配的，绝对是多元的，你说什么时候银行才能对你亲睐啊。都是大企业，今天来的都是相对高端企业，我今天讲的中小企业，你们听听就知道了。说实在这块就是多元，多元首先是一个上市，上市来讲应该说我们在05年的文件里面就写了，多层次资本市场，一个主板，中小企业板，创业板，然后报价系统，然后产业交易，这叫五层多层次层，跟我们相关的起码应该有三个，第一个就是中小企业板，第二个创业板，第三个就是集合债。中小企业板应该到现在为止应该是369户，一共是大概1600IPO，咱们从05年到现在，中小企业板到现在就是这样的。创业板是09年去年12月23号开始，一共到现在59户，一共融资360亿。集合债，有三批，第一批就是北京中关村，还有深圳，还有大连，这个债来讲，三批发债因为企业到一定程度，必须有一个产业升级的过程，这个时候绝不是投亲靠友能解决的，但是又不愿意出售自己的资源，他不想私募，在这种情况下银行长短结构也有问题，我们算过好像00年长期贷款占16%，06年不占1%，银行对中小企业长期贷款几乎没有，没有长期我们就搞集合债。现在大的担保公司都是打捆担保，打捆发贷，都有难处，但是有问题我们可以解决。
第二块，我们说集合信托，最近两年跑金融，最早一家是浙江，浙江有一个担保公司已发了六期了，搞得非常好，这个好在哪？是一个制度安排，资金是结构性的，如果有风险以后，它也有结构性的安排。比如说有政府，政府要进来，政府让利，这是一块。第二大块，信托肯定有信托的公司，第三块发行，比如说我们银行，第四块有企业，四百个企业筛选29个，最后一个把风投弄进去了，有三户企业都有上亿风投把资金弄进来。他们搞了六期基本都在浙江，我们现在总结他的经验能够在全国推广，就是集合信托。第五个就是产业交易市场，北京一个，上海一个，重庆一个，京沪渝，我们搞了试点已经半年了，产权交易市场也非常重要，真正能够上市凤毛麟角，不能上市非规则，非股票式可以在这儿产生交易。此外，还有私募，像风投，像原来发改委，财经司一直在做创投引导资金，包括税也都有了一些很好的政策。
最近我们还想做结合票据，中小企业下一步都是非常重要的，还有我们在做融资超市，因为刚才我讲的比如说我们在成都搞的融资超市，39家融资公司都进入，中小企业需求层次不一样，融资模式不一样，方式也不一样，在这儿我们搞了一个分诊台，企业有时候跟银行没有发生关系没有信用记录，怎么贷款都不知道，他的融资，他的理财什么都不知道，在这种情况下可能咨询公司是第一位，这个项目非常好，这边是企业户，这边是融资机构户，我们在中间搭一个平台，政府该干就是干这个，环境的营造确实是这样。我们司就是环境的营造，主体资格的提升还不是主要的，上千万户提升得过来吗？关键是环境的营造。马路建立起来以后，车速是司机的事儿，我们干的规则建了马路。第二个根据发展不同周期配备不同的融资方式。第三个也非常重要，银行让金融机构让企业，首先财政得让金融机构，我在企业司这么多年一直跟财政在一起共同工作。像一些银行确实小企业，做一千万，一百万，谁去做那一百万，这个得解决问题，第一个划新标准，中小企业划新标准实际上决定了政府扶持重点，同时国家每一项政策都有政策成本，能不能做？什么时候做，做完以后效果如何得算，这种形成让财政税收减一块税得算，它的成本是什么，它的效果如何，那才行。所以这一块来讲，发行标准中国到现在为止，88年那会儿我赶上我就是中小企业司的，纺织和冶金没法弄，最大和最小的都没法弄，我们划了几型，跟我们老总行政职务挂钩。03年中小企业法第一个发行，做划型标准很不容易，我们现行的划型标准就是国务院发展研究中心做的基础工作，做了一个课题，我们又会同国家统计局工商和调查队，我们合一块弄，到现在是第三次划型，这次又重新界定，跟国外相比大的不够大，小的不够小。这次来讲也比较难。
第一个，行业，我们原来划了七个行业已经代表84%，特别像现代服务业，像金融原来都没有，这块很难划，这一大块要进来，第二个就是形态，原来是企业，现在可能是户，个体工商户要不要进来，进来就4600万，这一点怎么算？七上八下的问题。第三个指标的选择，一个资产，一个销售，一个从业，国际上一般就是有从业，甚至有销售，资产根本没用，可是到银行，银行要的是什么，巴塞尔协议最多12，每个行有每个行的特点，这种划型又没有一个标准的东西，标准只能要两个，不能用三个，太多没法弄。这一刀切在哪？这切完以后又是什么，按照现在划型标准完以后应该有变化，为什么要重新划型，都99.5%，人家怎么给你下政策，没法下手了。现在也有难处，第一个讲我们行业，第二个行业覆盖率到了怎么样，企业要不要户，统计局都是归上游做的，大头没了有意义吗？第三个指标的选举，不能三个，起码两个，哪两个最合适，国标和行标。第四个就是个体户，这一刀子切完以后到底如何，所以今年据说六月份给我们准备提交这就很不容易了，非常快了。第一个是基础，第二个是划型标准今天要出。
我们发现银行是哑铃型，两头大，一方面不良资产大，二方面呆坏帐准备金率大，因为工农中建是一家的，跟我们一样半年一年搞一次，这样很麻烦，因为没法报销，影响了它的形象。现在来讲，拨备，准备金的拨，如果做中小企业业务由一个点变成两个点，一个点宽松，风险高得宽松，不能都一个点，增加翻一番两个点，第二个要便利，便利的前提你没有权限怎么便利？让他自己清闲鼓励银行更多做中小企业业务，第三个就是税收，比如说担保现在特重要，营业税全免，所得税税前提起各项准备，这些都会减少企业的成本。第四个就是风险，你想我们为中小企业放贷肯定有风险，无论是运营成本和监控成本都要高得多，有的地方建立基金，基金挺容易的比较容易体现政府出资和市场化操作，或者是基金，或者是风险池，或者是专项，总之得有这么一块来保证鼓励刺激商业银行更多的做一些不盈利的中小企业，为什么这样说不能上市让股东负责，让我来做中小企业，如果你服从政府，政府就应该给你解决问题。
最后一个，还有就是问责，免责，罚责，尽责不尽责这也说不清，谁都不愿意没事找事。所以这块来讲以上是六个问题，标准问题，解决一个范围。第二个统计分类问题，解决一个中小企业特点。第三个拨备，解决自主的风险控制能力和抗衡能力的问题。第四个，我们的所得税，我们的营业税，这些税收的问题，第五个是风险池，出现了损失这种情况怎么处理。最后一个一线营业员怎么刺激他们，怎么叫尽责了，这些要说清楚，否则的话道德风险说不清楚。把这些政策层面说清楚了，我想银行在一定程度上会有积极性。
最后一个生态，生态很重要，就是授信信用体系，我们01年还在国家经贸委的时候就给国务院打过报告，这个报告我记得特别清楚，当时提出一定要构建信用体系，是根本上解决中小企业融资难一个基本对策，当时难四个难。第一个依法披露难，第二个资源整合难，第三个现实需求难，第四个，平台借口难，到现在依然没有解决。搞披露，无论是企业，企业有企业的利益，个人有个人的隐私，现在披露到什么程度，征信条例得有了吧，第二个资源整合，向我靠拢，都是信息孤岛，企业口有多少个，个人口有多少，谁和谁都不靠拢。最后一个信息全程要记录，要多次使用的，我们现在都这样。第四个现实需求，企业干嘛要评级，评级有什么好处，不给他市场，不给他资金，不给他合作机会才不评呢？评完就露馅了，这一块没有限制的需求。最后一个就是平台的结合，还有一个就是资金支持问题，到现在当然有进步，但是没有根本的改善。
我们做什么事情既不能一处而就，也不能坐以待之，我们搞了五个省吸引中小企业的试点，第一个征信，做平台，增值服务让给中介，第二个我们搞评级，你想银行对你的选择，特别是担保机构给别人担保，担保机构信用程度如何，对担保机构，对中小企业的评级。还有对评级公司的评级，你给别人评级资质这肯定得有标准的。第三个我们搞信用信息库，搞企业档案。最后一个我们推荐活动，我们企业对信用这种认识，认识它有价值，也是一种资源，这一块来讲我们也做了推荐活动。总之，我觉得后面具体做了好多事儿，财政都有支持，我们连续搞了5年，就是征信，评级，然后数据库，然后推荐活动，对我来讲也是一定程度上来推进我们信用体系建设，来缓解中小企业融资难当中信用不对称问题。
我们通过这些活动以后，达到的目标，我觉得应该首先是企业立信，因为企业是主体，企业立信，然后政府征信，只有政府具有强制性，不是说平台可以来争，无偿来，无偿去，但是增值服务有偿来有偿去，根据你的服务可以有偿征钱。企业立信，第二个政府征信，第三个是机构授信，还有一个专业评信，最后一个要机构授信，你不授信企业没有意义的需求，最后一个社会才能够重信，我想了这么多年，我干了这么多年，我觉得信用体系建设，确实应该第一个解决四个大问题，第二个从大的方面入手，第三个最后达到企业重信，慢慢是一种资源，有价值的企业能够提高对信用利用的程度，同时也加大它的施信的成本。
关于中小企业融资干了十来年一直在这个岗位上，也接触不少。第一个中小企业融资难难在成本高，所以要打捆，风险大所以要分成，第二个中小企业发展周期不一样，所以按照周期决定融资特点，相配货币政策和财税扶植，一定要八条船，分类上船，把每条船做好了，以后肯定有人上船。第三个，要做平台，因为平台解决一个信息不对称，解决施信调整低。最后一个政府，刚才说的要打造这个环境，来修路，搭桥，做平台，财政出这样的钱比较合适，也符合老百姓资金来源本质的需求。总之，今天来挺高兴的，很多都是大企业，很多跟我们不一定完全对得上话，我原来在工信部门，最早在原国家经委，国家资产监督条例，36号文，3号文，一直弄到现在，每号文后面有非常丰富的内容，用特别提炼的语言提炼出来用法言法语是不容易的。我现在慢慢想帮大家做一些实事，一个是政策层面，一个是实物层面，以后可以做商务推荐，给大家一个平台，就像融资平台一样，那样真正可以产区见面，相互间有需求，知道需求在哪，知道供给在哪？这样实用的效果就很大。小企业第一代和第二代肯定需要理财，再有就是职业经理人的产生，包括政府管理者，也不能什么都不懂，一个是政府间的层面，通过论坛实现，第二个通过行业中介通过推荐来实现，第三个通过融资培训的基地，从理念上，从产品的推广上，慢慢的也是非常重要的。
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