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温家宝天津对话企业家 谈收入分配

来源:东方早报
2010年09月15日03:28

  我们现在存在的一个突出问题是社会收入分配不公,一部分人收入过高,还有相当的人生活在贫困线下。

  温家宝天津对话企业家:工资增长要保持在一个合理幅度

  我们现在存在的一个突出问题是社会收入分配不公,一部分人收入过高,还有相当的人生活在贫困线下。我们要采取有力措施,包括财税改革、收入分配改革来逐步改变收入分配不公的现象。

  如果财富掌握在少数人手里,势必会出现大多数人的贫穷,就会造成社会的不稳定,对此应该保持清醒的头脑。

  缩小收入分配差距,实现社会公平正义,是我们政府的良心。

  据新华社天津9月13日电 国务院总理温家宝13日出席第四届夏季达沃斯年会开幕式和企业家座谈会,回答了世界经济论坛主席施瓦布和企业家的提问。

  收入分配改变不公是政府良心

  “如果财富掌握在少数人手里,势必会出现大多数人的贫穷,就会造成社会的不稳定,对此应该保持清醒的头脑。”

  问:中国已成为全球经济增长最快的国家之一。但也有人提出中国经济增长的速度和人民生活水平改善速度之间存在差距。如何使中国GDP(国内生产总值)增长所带来的财富更好地惠及人民?

  答:你所提的问题确实是中国政府关注的问题。我们要认真解决社会公平正义问题,也就是逐步提高两个“比重”,一个是提高劳动报酬在初次分配的比重,第二个是提高居民收入在国民收入中的比重。

  我们现在存在的一个突出问题是社会收入分配不公,一部分人收入过高,还有相当的人生活在贫困线下。我们要采取有力措施,包括财税改革、收入分配改革来逐步改变收入分配不公的现象。

  谁也不能否认改革开放30多年来我们减少了2亿多贫困人口。但我们也不应该否认,也确实存在着比较严重的贫富差距现象。如果财富掌握在少数人手里,势必会出现大多数人的贫穷,就会造成社会的不稳定,对此应该保持清醒的头脑。

  提高全国人民的物质文化生活水平,是我们经济发展的最终目标。而缩小收入分配差距,实现社会公平正义,又是我们政府的良心。

  中国制造

  三个规划奠基“中国创造”


  “我担任总理的8年来,先后制定了三个规划,一个是《教育中长期发展规划》,一个是《科技中长期发展规划》,还有一个《人才中长期发展规划》。这三个规划是走向"中国创造"的基础。”

  问:未来中国可能要通过“中国创造”和“中国服务”来建立一个新的经济发展模式,能否谈谈对建立这一新的经济发展模式的看法?

  答:你指出了中国经济发展方式转变的关键问题,也是保持中国经济平衡、协调、可持续发展的关键问题。

  我们正在经历一个“中国制造”的阶段,这是发展中必然要经历的一个阶段。但有时我也为此难过,中国出口到外国的产品,大部分利润被外国企业拿去,其中一个重要原因就是品牌。一双男士高筒袜,如果用外国的品牌可以卖8美元,但中国企业只能得到1美元。由“中国制造”到“中国创造”是科技创新的转变,是人的智慧和才能的发挥,是国家发展方式的转变。

  我们将从三个方面努力:第一,大力发展科技和教育。我担任总理的8年来,先后制定了三个规划,一个是《教育中长期发展规划》,一个是《科技中长期发展规划》,还有一个《人才中长期发展规划》。这三个规划是走向“中国创造”的基础。

  第二,用高新技术改造传统产业。我们很多传统产业需要改造,这是一项重要的任务,而且在改造的过程中会出现许多“中国创造”、“中国标准”和“中国品牌”。

  第三,发展战略性新兴产业。我们已经确定节能环保、信息、高端制造等7个产业作为战略性新兴产业,而且在这7个产业当中又选定若干优先发展的领域,我们一定要努力在这些领域处于世界领先地位。

  我们要大力发展服务业,特别是与生产密切联系的服务业,还有公共服务业、金融服务业。有两个领域是中国服务业发展的巨大潜力之所在,一个是工业化和城镇化的实现,蕴含着巨大的服务业发展潜力。第二个就是公共事业的发展,比如教育、卫生、医疗等。

  中国工业化和城镇化的进程绝不会以牺牲农业为代价,农业的现代化也势必带动乡村服务业的发展,这也是一个巨大的潜力。

  农村土地制度上解决“土地财政”

  “我一直认为中国经济如果出问题,还可能出在农业上。而农业的问题,最重要的可能出在土地上。”

  问:中国人口城镇化率不断增长,但伴之的是增长更快的土地城镇化率,通过对农村土地,甚至是耕地的再利用等一系列手段,现在中国城市的人均综合占地面积已经达到了110-130平方米。有人说,这样提高城镇化率的政策是不可持续的,对这个问题有何看法?

  答:中国目前城镇化率大约是46%,但是这些年确实出现土地城镇化超过人口城镇化的现象。一些中小城市,甚至一些大城市的发展,忘记了自己的国情,热衷于宽马路、大广场,大量占用农田。许多城市原有的郊区农田、菜地,现在已经没有了,这是应该引起我们高度重视的问题。

  我一直认为中国经济如果出问题,还可能出在农业上。而农业的问题,最重要的可能出在土地上。因此,我们坚守18亿亩耕地的红线不能突破,这不仅维系着十多亿中国人的生存,而且还维系着中国的可持续发展。造成这个问题的原因固然与有些地方领导的观念有关,但根本上是同制度有关。

  制度当中最重要的是两条,第一条就是农民合法的土地得不到应有的保障。第二条就是我们现有的财税制度在相当程度上还存在着“土地财政”的现象。也就是说,多用地可以多增加财政收入。这就造成了一手从农民那里廉价得到土地,另一手又高价卖给开发商。而宽马路、大广场又表现出自己的所谓政绩,这又同官员的考核制度有关。因此,我们必须从制度上解决这些问题。

  工资增长

  要保持在一个合理幅度

  “就广大就业人员来讲,首先是工作,有了就业才会有工资。因此,工资的增长要保持在一个合理的幅度,使我们的产业具有竞争力和吸纳就业的能力。”

  问:中国的制造业,承担了劳动就业的主要任务,但近期劳动力的成本一直上涨,可能会对企业和产品的竞争力造成影响,中国政府如何看待劳动力成本上升和竞争力这两者之间的关系?

  答:首先,中国相当一部分劳动力成本比较低,需要合理的上涨。今年上半年,有23个省的最低工资增长了接近25%。但是我们必须懂得两个问题:第一,中国目前的主要矛盾还是就业压力。我们有1500万农民工需要进城务工,有2400万常年城市待业人员。因此,就广大就业人员来讲,首先是工作,有了就业才会有工资。因此,工资的增长要保持在一个合理的幅度,使我们的产业具有竞争力和吸纳就业的能力。

  第二,我们必须懂得劳动工资的增长要与劳动生产率的提高相一致。产品增加值的增加和劳动生产率的提高才是工人工资增长的基础。我们要讲清楚这个道理,在社会形成和谐的劳动关系。

  “十二五”规划

  特别重视节能环保

  “在第二产业中,我们特别重视与人口、资源、环境有关的产业和节能环保产业。”

  问:在中国“十二五”规划当中,将重点发展哪些行业?哪些将是中国政府重点推动的领域?

  答:在“十二五”期间,我们要促进一、二、三产业结构合理化。要在加快推进工业化和城镇化的进程中,重视和加强农业,努力实现农业现代化。在第二产业中,我们特别重视与人口、资源、环境有关的产业和节能环保产业。要把节能环保、新一代信息技术、生物、高端装备制造、新能源、新材料、新能源汽车等作为战略性新兴产业。与此同时,我们要加快现代服务业,特别是与生产相关的服务业发展。

  问:不久前国际能源署发布报告称,中国已经超过美国成为世界上最大的能源消费国。从长期而言,中国政府将采取什么措施来平衡能源的供应与能源消耗之间的关系?

  答:中国能源需求增长很快,这同中国发展阶段有关,但是必须引起我们的高度重视。我想强调两个问题,一个是历史上发达国家工业化进程经过200年到300年的发展,我们才用了几十年时间。另一个是人均能源的消费水平,我们只是美国的五分之一,OECD国家的三分之一。当我们在这个光明的大厅开会的时候,还有许多山区没有电,山区的农民常年做饭取暖要烧柴火。尽管如此,我们还是要抑制高耗能产业的发展。

  中国必须走节能道路,中国的发展必须高度重视节能和环保,这是我们坚定不移的基本政策。应对能源需求的不断扩张,最重要的是调整经济结构,发展既节能环保又有创新和高附加值的产品,这样才能使我们的企业和经济走上可持续发展的道路。

(责任编辑:克伟)
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