赵民：民营企业不需特别支持 只是不被歧视就行

　　2011年夏季达沃斯论坛于本月14日-16日在中国大连举行，本届论坛主题是"关注增长质量，掌控经济格局"。以下是搜狐财经专访正略钧策管理咨询创始人董事长赵民先生：

正略钧策咨询董事长赵民接受搜狐财经专访

　　主持人：我们知道赵总多次参加各种形式的会议，您这次参加达沃斯，包括过去的几届，您最大的感受是什么？

　　赵民：2008年之前是学习，更多的是去听别人怎么说。2008年之后是参与互动，帮助发表一些意见。也在出主意。夏季达沃斯更加接近于解决一些实际问题。冬季达沃斯更加预测一年的经济走势。一个更加空一点，一个更加实际一点。一个更加为大企业服务，一个更加为小企业服务。一个更加为发达世界服务，一个更加为发展中国家服务。来的目的和想法都不一样。

　　今年以目前这样的国际金融形势和国内经济形势，更加强调不同条件下的可能的解决方案。因为现在变数非常多，现在正好处于变化过程中的某个阶段、某一个点，还不能够看到整个变化的全过程。我们不太知道欧盟债务问题最终处理会怎么样。因为真的要结束可能要到年底或者到明年春节前后，这一轮变化才会结束。比如说我们正在处于CPI上升阶段，我们还不知道什么时候平稳，什么时候下降，现在很多问题都是有前提的。

　　主持人：您认为中国企业应该具有怎样的责任感？

　　赵民：从郭美美到达芬奇，到康菲到地沟油。首先我们应该肯定由于媒体的关注、由于政府的关注，我们一个个不良的事件被揭发、被关注、被改正。但是我们也看到很多遗憾，这些遗憾以前是没有心理准备的。很多美好的感情和简单的信任，最后发现其实都被过度消费了，都被欺骗了。从这些事情中我们得出来一个基本结论，就是我们每个人都应该参与到这里面，要在短期内把信任危机改变。地沟油谁敢说跟你没有关系？几乎所有人都是潜在的受害者。我们每个人都不可能天天吃自己家里做的饭，自己家里做的饭你也不能确保买的贴着著名商标的油就不是地沟油。我们置身在一个全球化过程中，我们也置身在使用别人的商品，也有被别人欺骗的可能。你可以不买达芬奇的家具，但是你很难吃到不含油的食品。这样你就有可能成为受害者。

　　主持人：核心关健词还是诚信。企业究竟应该如何做到根本上的诚信？

　　赵民：我觉得这个世界是由两个体系来维持的。一个体系是法律法规，是一个人群形成的社会的国家对你的强制要求。还有一个是靠自己的道德、精神和内心世界。是靠活着的信念来支撑自己。我们不能什么事情都靠老师、领导来强迫要求。我们都说读书读不好，学校有责任，但是更大的责任在自己。我们什么事情也不能够一定要靠法律法规来强制你。我们还是要有一些所谓的做人的道德底线。在这样的社会里面，哪个人要是不孝敬老人、不孝敬老师，大家都会认为这个人做人有问题，这就是共同的价值观和道德观。用别人生命的安全和健康换来自己赚钱的，就没有价值观、没有道德观、没有做人的底线，可以说不是人。

　　主持人：我们知道企业的背后经常会出现一些不诚信的案例，但是我们更加关注中小企业的发展，前一段时间包括珠三角、江浙一些地区出现了企业倒闭潮，虽然政府予以否认，但是目前这种状况，中小企业发展面临的困境是十分严重的。您认为中小企业目前应该如何突围转型？

　　赵民：中国有句古诗叫春江水暖鸭先知。媒体就是鸭，网络媒体就是最敏感的那只鸭。08、09年的时候，很多地方政府也坚决否认倒闭潮。我记得08年的时候东莞的领导公开否认。但是过一年以后，你回过来看他们的媒体报告会，都承认了。现在有没有这个问题，是不用争论的。随着越来越多的媒体在关注这个事情。和没有人用确凿的证据来否认它的时候，事实上它就存在。可能因为我们每个人的精力不可能了解全国的情况，但是全国的媒体都在报这个事情。它一定是一个基本的现实。

　　我们相信全国这么多媒体从业人员绝大多数还是有公平性和正义性的。这个问题不要讨论，讨论的是沉重到什么程度。或者说现在最严重的预测是今年下半年第四季度以后会不会出现资金链的断裂。是从民间借贷违约欠债，到小额贷款。小额贷款都是几十万、几百万的。再到二三线商业银行，形成整个的社会坏账。这个链条会不会蔓延，会不会严重，这是值得我们去预测、分析和防止的。

　　因为如果经济不好，大批企业违约、倒闭，不能还债，最后直接影响到大银行。大银行出钱建这些小额信贷公司，小额信贷公司的背后资金来源是把银行批发来的，再零售出去。这是一个非常严重的潜在威胁。最近王岐山副总理也有一个讲话，确保这样的事情不要发生。这句话的另外一层意思就是说，现在有可能出现这样的事情，我们要采取主动的防范。

　　主持人：王岐山总理的讲话，包括其他领导的表态，我们知道民间借贷愈演愈烈的情况肯定会对中小企业造成一定的冲击，您能不能给中小企业支支招？

　　赵民：除了搬迁，从这个地方搬到另外一个地方，现在沿海成本远远高于中西部的成本。除了这一招，我的看法还是要调整你的产品结构、销售结构和客户结构。假定你现在不能迅速的调节你的产品类型结构，你重新定位你的客户群体，重新定位你的产品用途是比较快的可以改变的。这完全是一个生产经营管理的问题，而不是一个经济社会的问题。但是我们没有一个统一的招对所有的企业都适用，他一定是分类型，一类特性的企业才用一种特定的办法。但是总的来说，提高管理水平，提高技术水平，提高产品创新，提高自己经营模式的可持续性是解决之道。只有一个解决之道是不能持续的，你必须应对更高的成本下还能够生存下来。因为现在各行各业的成本都在增加。一方面除了大宗商品的价格在上升之外，更重要的是因为我们和谐社会对人的重视程度，人工成本在不断增加，人工成本的增加都会直接影响道不同企业最后的运营结构。

　　主持人：刚才您提到中小企业发展中民间借贷的问题，目前这个链条是否会断层，我们也无法做出准确的预测。您认为中小企业是更应该找国家政策支持，还是更应该去找民间资本？

　　赵民：不管你承认不承认，民间资本始终是存在的，它是解决方案之一。但是也有一个天花板。也有一个极限。因为民间资本的借贷成本很高，你也要有一个方法，你到什么样的范围可用。寻求民间资本解决已经是一个客观实施。不是我们帮助和指导别人这么做。只是要提醒大家，成本太高的民间资本不能用。

　　主持人：您能给我们谈一谈民营企业发展中，因为我们国家很多都是垄断企业，包括大的国企、央企，您觉得政策上对民营企业、在央企、国企这一块？

　　赵民：我的看法是不要特别的支持，只是不要歧视就行了，或者你不要卡死他。创业型的中小企业的基本特征是，石头缝里面有一点泥土就能长，只要有一定的空间就能活。但是你不要去人为的进行调节、打压，不要把羊放到山上，它把山上所有缝里的小草都吃了，不要人工的拔掉。现在各个地方都在讲产业升级转型，产业升级转型是从政府的推动，一定会有各种政策的支持。支持产业升级转型的一类企业，客观上就有影响力。

　　现在小型企业要扩大，成本都很高，这和社会发展阶段是有关系的。但是事实上，对不同类型的企业不一样。大项目、大企业拿几千亩的地都很容易，小的制造型的企业要扩大生产，要一点点地就不好弄。只能有一个解释，经办人员觉得烦，一千亩地分成一千个一亩地，管一千个项目，和只管一个项目，哪个更省心。这有一个对基本的企业服务的社会部门，或者政府管理部门的评价。

　　主持人：我们知道您是做企业管理的。您能给我们介绍一下未来一段时间你们可能会更注重哪些项目？

　　赵民：我举几个企业的名字你就知道我们是干什么的。你知道全世界有一家公司叫IBM，它是全世界最大的咨询公司，它一年几百亿美金做咨询。你可以看到，差不多八年前IBM把它计算机卖给微软，开始转型。现在有一个著名的电脑公司叫戴尔，它也在搞咨询。惠普最近有一些变化，它的其中一部分也是要往咨询转。原来做IT，做高科技。我现在跟政府部门的一些人员去谈，他们都知道IBM是世界上最大的咨询公司，他们都知道这些。他符合环保、符合咨询、符合创新，符合人类社会发展方向。

　　你可以看到世界那么多几十年、上百年的著名品牌的那么大的超级企业选来选去，最后以咨询为他们的发展方向。你就知道这个产业是何等新兴、朝阳的产业。可以不谦虚的讲，这个产业比互联网产业一点不差。我们很多企业往互联网上转，但是很多企业还在往咨询方向转，这是一个人类历史上中国的大企业未来有足够空间成长的企业。这样一个行业涉及到战略咨询、流程、信息、企业管理的方方面面。我们原来都不知道自己公司有财务人员还要财务顾问。

　　原来我们不知道公司有法律人员还要请法律顾问，现在也知道了。还要有人帮助我们改进。尤其是搜狐这样一个公司，随便一个部门都是几千人的，你稍微提高一个效率，就可能知道我们的价值。在一个成熟的行业里面，增长10%、20%是太困难的事情。但是通过这样的改进就可以达到。我们知道行业往哪发展，我们自己不能创新，简单看别人怎么做我们就应该明白。