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赵鼎新:中国缺乏制度化社会矛盾的机制

2011年11月11日22:39
来源:搜狐财经

  11月11—12日,2011财新峰会在北京召开。本次峰会主题为:寻找真实的成长。以下为搜狐财经从现场发回的报道:

  美国芝加哥大学社会学教授 赵鼎新:

  现在都是各说各话。稳定需要什么新智慧,其实根本不需要智慧,只需要新尝试,我讲完大家就明白了。刚才马教授说得很对,中国的矛盾近两年增多了,由于我们新闻报道才知道得多了,以前我们知道得不多。跟80年代末比,那时候的社会矛盾比现在更大些。我们国家发展那么快的时候,矛盾是很多,美国二十世纪初和欧洲二战前比,我们国家的社会矛盾那么大,为什么那么大,感到我们中国没有社制度化社会矛盾的能力。

  西方怎么制度化社会矛盾的呢?他们靠基本的筛减,筛减被他们设计到了,他们很聪明的,都是打出来了。第一就是搞民主,看选票。第二搞公益社会。让老百姓自己到利益集团解决,政府退出不管,加强法治,用法治来调节。我发现在美国这种社会,什么社会运动都没用。我去年四月份的时候坐出租车的时候,出租司机说先生你知道吗,昨天我们就不拉。我说为什么,他说昨天我们罢工。我说罢工怎么一天就解决了,中央出面了。我说那怎么解决?他说杭州这地方出租车司机出面说明,拉一趟政府给他一块钱,如果拉30个人,就有30块钱,他们都愿意干了。这本来是经济问题,立即政治化了。解决民生是好的,但是我自己感觉到我走了不少的中国的穷县,九十年代末中国的新民主政策、左派什么问题都没有,大家都要致富,那时候民生问题都要增大。

  这几年,大量的资金转移,但是我看了大量的贫困县,生活大大提高,但是老百姓高兴了吗?没有。所以解决民生不是根本。解决民生就是解决问题就等于我们说老实话,我是好人,老百姓是好人,政治家什么样扮演这样的角色呢?毛泽东,他可以骗人,你相信他是神,他就可以骗你。你如果信任了不就白痴了吗?我是坏人,为什么老百姓是好人,因为老百姓的欲望会提高。这就是为什么中央越来越好,老百姓越来越生气。因为解决民生就违反了基本的常识,老百姓的欲望是无限的,你给的东西是有限的,你把民生问题政治化了。法国革命是因为路易十六的时候,戴着帽子卖面包,面包是什么,就是搞了民主专权了,把好多东西管起来,一管起来就政治化了,这解决民生是不行的。

  我国目前解决方法是针对闹事的,我国大多数闹事是小型的,很难政府化,上访加给钱。宋先生说了,中国的老百姓还是很老实的,这几年我自己的观察来看,这句话在1978年是百分百对,现在中国在变,而且越来越厉害,因为你这样做迫使老百姓会算你给钱,下次就给了,上海这两天房子降价了,大家就找过去了,你上访等于把原来的法治解决的,把原来通过别的渠道解决的问题,就变成中央大包大揽解决的问题。

  我每年回国,我和中国的老板吃饭,和生意人吃饭、和干部吃饭,和教授、农民、工人们一起吃饭聊天,我就发现中国是很奇怪的国家。当官的吃饭就骂贪官,言下之意他们就是好官。教授吃饭说教育腐败,骂的都有道理。中国这几年发展的很快,骂到大家没有争论的时候,谁知道对方在做什么呢。比如美国、英国的社会问题很大,我都不知道怎么跟他们解决,他们在他们国家没有事,在中国有事,为什么呢,实际上是没办法。

  为什么没办法呢?因为他的合理性是建立在绩效上的东西。绩效合法性不稳定,它太现实,你干不好了你就不合法。其实这个制度不解决绩效带来的合法性的问题,只能给钱。如果是一个聪明的妈妈,手里有一大把的钱给他小孩,他就会把宠坏,如果十个小孩妈妈分钱怎么分?给这十个小孩一样多,肯定不行,老大觉得老七、老八、老九、老十我是帮你带大的,所以你要多我给钱,老小从小娇生惯养,觉得妈妈当然要多给我钱,中间的人会不高兴了,10个小孩都不会存在中国这样有钱就给。这两年有的社会矛盾是以前的后遗症,有的社会矛盾这两年都是中国自己特殊的处理方法,上访加钱导致的,所以到底怎么样解决根本不需要智慧,只需要尝试就可以了。大家从我的话里也知道怎么样解决问题了。谢谢大家。

(责任编辑:刘玉洲)
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