黄鸣：制度体制问题造成太阳能行业潜规则横行

　　搜狐财经消息 2012年11月4日搜狐企业家年会在北京震撼召开，本次年会云集50余名精英企业家和重量级经济学家,搜狐财经对皇明太阳能董事长黄鸣进行了专访。

　　主持人：这里是搜狐企业家年会2012年年会，下面请到黄鸣先生，有请他对于行业以及中国经济发表一些深刻的见解。

　　黄鸣：各位网友大家下午好，很高兴和大家见面。

　　主持人：这段时间以来中国的光伏太阳能和光和太阳有关行业爆发很多问题。您之前也揭露太阳能潜规则，您如何看到这个潜规则横行？

　　黄鸣：光伏是被德国欧盟谴责，光热自己有潜规则，潜规则对中国制造业和民生都是非常不好的。所以现在我跟潜规则进行强烈的斗争，越来越汹涌。以这个为大背景，我刚写了博客《我拿什么来挽救你我的中国制造》。国外也有潜规则，几百年欧美经济发展史有的充满血腥和欺诈，为什么现在越来越好？主要一个是社会的透明化，比如说行业内部的消息，内部公平竞争，内部潜规则可以得到媒体曝光，受到倾家荡产的严厉处分，成本非常高。中国这种情况成本太低。太阳能行业只是冰山一角，现在中国大家说经济不太好，更多是我觉得大家没有信心。再加上世界欧债危机，金融危机等等雪上加霜，人们整个的信心对中国制造、中国质量包括企业诚信、包括市场供应环境大家没有信心。

　　最重要要有人站出来，三聚氰氨出现之前不是之后，出现之前如果奶业有人报潜规则，这个问题是曝光了好像是打击，但是大家反而增加信心。真正斗争的，大家反而有信心。像这次有网站调查，我报潜规则，大规模的监测造假，这么大规模的40亿的国家补贴都敢这样做。我曝了以后，按道理这么大案子大家对太阳能产业没有希望，结果调查认为这个案子是不是真的，92%的人说是造假，62.7%的人有信心。特别有意思，因为前几年信任度和信心度大概在50上下徘徊，因为这件事情提升了。大家知道现在整个光伏灾难性崩盘，光热也被打击了，大家一般把太阳能混在一起，我们被连累了。

　　主持人：是什么造成的潜规则横行？

　　黄鸣：还是制度体制问题，比如说标准，首先汽车行业，家电行业，IT行业包括手机行业现在很多山寨机，品牌机在那大家知道，比较差的也在那，但是价格大家买的时候是比较清楚，现在是有标准的。我们的标准不严，整个没有标准，甚至全世界没有标准。在低底线情况下肯定有问题。还一个信息不透明，这个产业目前是低关注度，又是一个比较高关注度的社会环境，对绿色能源、环保还有节能减排是高关注度，对产业本身情况要求什么是好产品，什么是坏产品是低关注度，这样巨大反差使这个行业特乱，人们往往不知道怎么回事，弄一把就走。这样的环境下，有一些老板低劣的人性猖獗。比如这次江苏检测联合骗补门就是检测中严重造假，这样的情况下，检测造假是最后防线崩盘，消费者不知道相信谁，合格不合格，寿命如何，安全如何，都不知道，随便造假。整个行业生产销售过程中，消费者无从选择，只能依靠广告，广告也不敢相信，这一点我觉得第一要立标准；第二要严格监测，严格执法；第三要行业透明度。这就是我黄鸣和皇明集团为什么进行主持人招待会揭秘，现在只揭了冰山一角。我们还是去把太阳能行业好的名声做起来，我们休战时期就是十八大献礼时期。皇明之所以敢揭潜规则是自己坚守不做潜规则。现在看看我们选择的路，虽然不大我们没有崩盘，我们光伏板块没有崩盘，为什么？值得深思，崩盘后冷静下来的时候应该做这个。

　　主持人：手机行业充分竞争没有政府扶持，有政府下乡活动。但是光伏光热行业，政府制订了很多政策，比如我给了某家企业家电下乡指标贴了标签，政府干预很厉害的。

　　黄鸣：这个背书不应该有问题，因为有标准有程序，如果合格了大家公平竞争，在合格里选，问题有的企业不老实，权威机关不守法，搞乱了，现在我们说政策是好事，但是成也政策，败也政策。光伏一样的，我说和德国欧洲很多政要和光伏界人斗争很多年，我当时说你们成功地让全世界知道了光伏，都知道了节能环保，但是你们也成功误导全世界几十年。咱们国家的这些政策对于德国的那个光伏政策来讲小巫见大巫。我一开始的时候，强烈地反对家电下乡，强烈要求推迟，不是永远反对，结果推迟好几个月，我成了行业公敌，人家说黄鸣笨，补贴你也拿不到，我说认为条件不成熟，比如水质问题，安装问题，服务问题，你们的产品适合了没有？

　　我们实际上告诉你，我们也是差半年，合适的农村产品没有研究出来。我们行业根本没有研究出来。当了是好事，最后没当住，因为太多了，几百家什么标准没有，肯定最后变成大规模的坑蒙事件。你如果没有严格的标准，没有适合农村的产品的要求、服务的要求，你肯定是坑农。前两天我和任志强严重干一次，吵了十几分钟。吵什么？他说你们太阳能产品质量不行，不适合城市，我们给你们淘汰，击怒了我，说不能有这样的偏见，这是无知。我原来攻击李嘉诚不用太阳能，这些地产大亨，年年人代会我呼吁，指责，说你们推广了这么多楼盘，太阳能的节能的都不推广，这么多绿色建筑有多少用太阳能的，他们说太阳能冬天热水没有。胡说，你根本不了解这个产业！表面是两个大炮互打，但深刻反应了太阳能产业不被社会理解，不被房地产业理解，而且场面混乱。

    皇明的斗争，实名举报针对江苏检测院，后面是江苏省质量监督局。人们说你得罪他，把他下面人抓出来，最后你皇明还想不想在江苏卖？我说不管，天下自有公道，消费者要买你们挡不住。再一个皇明这些年之所以这么做，就是思考中国制造应该怎么走，坚守更高标准，所以自己有信心才敢这么干。

　　主持人：正常的市场优胜劣汰，好产品胜出来。为什么中国很多行业，比如奶业，比如太阳能反而是劣胜优汰？

　　黄鸣：标准监控成熟不成熟。像汽车我们一进来的时候是合资企业，合资企业监控标准我们国家要管怎么管？把欧盟的美国全拿过来？全世界国际标准拿过来？按照这个运营监管，包括收回。IT也是舶来品，手机业也是。不仅仅生产线技术，把监测和监管体系一整套，包括所有的这些都引进来。所以平台很高。但是食品业不这样，食品业国外的奶标准很高，我不知道谁出了问题，说实在的其他的引进国外的，包括奶粉生产线，易拉罐，还有包装盒都是引进的，唯独标准比人家低几百倍，我非常不理解。这件事情最大问题是标准引进，尤其是三聚氰氨，第一是标准，第二是监测方法。

    标准低，监测方法差，我们有一些科学家，所谓邪门的科技工作者，研究了无色无味的添加剂，往里加了还稠化，把蛋白质含量监测过关，这种中国人所谓的邪门智慧用在这上。关键是标准没有，监测方法严重缺失。三聚氰氨出来以后再制订标准的时候，结果我们要和国际接轨，一些专家提出来，遭到了奶业这些大腕联名反对，我个人非常痛恨，我下定决心，我暴潜规则目标是行业基本健康，消费者基本安全，利益基本保证，竞争基本公平之后这个行业就杀向奶业，食品业，药业和其他消费品业。

    为什么一个搞太阳能企业做那些事情？我只是做了一个公民该做的，一个全国人民代表该做的事情。我当全国人民代表快10年了，这9年不如后半年，最后这一年做的事情多。我现在连续给国家提了很多立法的、监控的等问题。刚才说代替政府做的这点错的，我告诉大家有一个案例特别让人深思。公共汽车上有一两个歹徒抢劫，公安局来抓了，全村人不敢说话，全部噤声，连受害者不敢出来作证，怪公安人员吗？怪自己，自己连自己正当权益不敢保证，不敢和恶势力做斗争让政府怎么办？我们和谐社会要大家一起建设，健康公平是完全靠自己。我们现在把自己的责任，把自己的权利扔一边，光去抱怨社会和政府是不对的。大家要联合起来。

    我曝这么长时间，政府早该找你了，没有。他们希望我。因为我自己说出他们想说的话。假设公安局办案抓盗窃案，公安局希望什么？希望全车人几个出来作证，希望报案他才能抓人。这样子说，谁都不举证，不作证，抓他成了公安局知法犯法，现在是法制社会，大家应该用法律保护自己的正当权利。结果现在大家胆小如鼠。

　　主持人：造假者有没有受到处罚？

　　黄鸣：现在度日如年，就要这样子。当时检测过关，江苏省370多个型号的一次全过关，整个行业哗然。他们开始耀武扬威，还嘲笑这些人。江苏院自己在写文章，也不知道是欲盖弥彰掩盖自己还是表功，称我们老早组织企业学习，学习个屁，当时什么政策没有，补贴没有，怎么这么有先见之明？风气太差了。你没做，没通过，第一批有很多企业没通过，第一批还有整个一个省企业罢评，到这种程度。我说我不怕不公正，不怕出邪门，怕邪门人以邪压正，以胜利者姿态招摇过市，人们不敢言。大家说好多事情民不告官不纠，民不告官不知道，不是不纠。民一告马上官知道，他也不想出这些事。皇明是给全中国各行各业竖了一个榜样，告诉大家应该这么做，而且即便是先把行业放一边，消费者的利益咱们先说就是保证消费者利益，除了保证消费者利益之外还有同行业竞争的互相公平问题。你乱弄，拿到多少补贴，我们守法，老老实实按照规章办结果吃亏了。这个社会雷锋吃亏的不行了。现在通过自己的举报，通过自己的努力斗争，最后得到了这个解决。我相信一定最终是很好的结果。

　　主持人：谢谢黄总。