读书会2期：许小年谈求学之路 追忆初恋经历

　　搜狐财经讯 2011年8月18日，由中国金融博物馆主办的“中国金融博物馆书院(第二期)”在北京举行，中欧国际工商学院经济学与金融学教授许小年、京城企业协会会长衣锡群等人参与了这次读书会。

　　许小年在本次读书会上介绍了他新出版的书《从来就没有救世主》， 许小年表示，当这个世界出现问题的时候，解决方案不在政府，仍然在我们这些非完美的个人手里，仍然在由个人组成的自由市场制度中，所以我们不要丧失我们对自己的信心，不要丧失对市场的信心。许小年认为政府官员和我们一样，政府也不过就是一个组织机构，这个世界上没有完美的个人，没有完美的组织。

　　以下为论坛实录：

　　王巍：我是王巍今天客串主持人，非常感谢大家这么辛苦，很多人千里迢迢赶过来，这是第二次公益读书活动。

　　首先我们感谢为建立这个活动作出很多贡献的志愿者，几十个志愿者为我们提供了非常好的条件，所以首先感谢他们！然后我们感谢新浪微博，因为没有新浪微博，我们不会聚到一块，新浪微博是一种缘份，我们所有人都通过微博走到一起来，所以我们感谢新浪微博！第三个感谢的就是我们的东道主华远集团董事长，也是我们重要的新浪微博的推手任志强先生。任志强大家都说微博改变了他的整个形象，从人民公敌变成了大众情人，所以他本人又直接推动了这样一个博物馆的读书活动，原来还是小范围，在他推动下变成一个大活动。所以我们首先请出任志强，请他到台上来跟大家见面！

　　我们经过跟很多企业家共同的讨论，决定建立中国金融博物馆理书院理事会，我们大家公推任志强担任理事会主席，所以我们首先谢谢任主席，祝贺他！今天还有很多赞助商，我们看到了京东商城，我们特别要感谢京东商城的副总，他本来在休假，专门跑过来给许老师捧场，来支持我们这样一个活动，同时我们邀请他上来代表中国金融博物馆理给任志强颁发主席的纪念品，有请！请任主席给我们在下边做微博的发布，感谢！

　　非常遗憾，本来我们做了一些灯光效果，我们设计让许小年做一系列的前空翻亮相，但是灯光不作美，我们一切武功自废，只好这样上来了。但是我想大家很多人都是来看许小年，希望来一睹芳容。他是中欧的教授，最近出的一本书，他几十年来做学术研究，在中国学术界、思想界、企业界都有很高的威望，我们大家一会可以一起来互动。我们旁边这位老大哥是衣锡群先生，衣先生很多人不知道，他是读书之多、藏书之多，在这一代人里很少见的，而且最主要的，他是读书圈里的灵魂人物，不仅是今天，40年前就是北京知识圈里的一个重要人物。今天他的身份是京城企业家协会的主席，我们欢迎衣主席。

　　言归正传，我们今天讨论的是读书，我们叫做“阅读丰富人生”，我们上次的主题叫做“读书改变世界”，后来我们认为年轻的人可以这么说，伟大的人、雄心壮志的人愿意更上一层楼，可以读书改变世界。但是到我们这个时候已经欲说还羞了，所以我们叫做“阅读丰富人生”，我们改变不了世界，但是我们可以丰富自己，这就是我们这些书友见面互相切磋、磨砺的精神动力。今天希望利用这样一个机会，一起来讨论书在我们人生各个阶段的不同作用。首先，请许小年教授，他最近出的一本书叫做《从来没有救世主》，这本书影响力很大，也很煽情。这本书的名字起的很漂亮，他的《从来没有救世主》背后是一种什么样的设计，想要表达什么，希望许教授可以用三言两语表达这本书的背景，为什么这个时候抛出这么一本书？有请！

　　许小年：很高兴今天在这里跟大家见面。

　　刚才王巍讲了，最近这本书的名字叫做《从来没有救世主》，为什么起这样的名字和最近的金融危机有很大的关系，也和我们国家经济、社会、政治的发展有关系。在金融危机以后我们看到全世界大政府的回朝，我们看到全世界对市场经济的怀疑，我们在国内看到4万亿的财政刺激计划，我们看到天量的货币发行来刺激经济。目前这样的状况，就使我想起了1930年代的大萧条，在1930年代的大萧条之后，世界上也是这样一种思潮，1930年之后凯恩斯主义诞生，它主张政府干预经济，把经济拉出衰退。从那儿以后宏观经济学诞生的，从那儿以后经济学分成两支，一支秉承亚当斯密的传统，认为自由的市场制度，认为独立的个人有供给与需求的能力，在市场中可以创造他所需要的财富，可以享受他所需要的生活。但是另外一种受到凯恩斯主义的影响，认为市场非完美的，有一个非常时髦的词叫做市场失灵，人是非完美的，凯恩斯著名的论断认为人是具有动物精神的，一旦这种动物精神在市场上发挥出来就造成市场失灵。造成市场失灵以后怎么办？靠政府，靠政府来解救具有动物精神的个人。

　　我这本书用这样这样一个名字，就是希望在新形势下重新阐述一个非常古老的命题，就是这个世界上没有救世主，政府不可能是救世主。政府为什么不可能是救世主？我们都承认人是非完美的，但是人非完美的，市场非完美的，市场可以失灵，组成政府的人也是非完美的，政府也是非完美的。所以这个世界出现了问题，解决方案在哪里？解决方案不在政府，解决方案仍然在我们这些非完美的个人手里，仍然在由个人组成的自由市场制度中，所以不要丧失我们对自己的信心，不要丧失对市场的信心。政府往往不是解决方案，恰好相反政府是问题本身，这句话不是我说的，是弗里德曼讲的。它背后的道理、背后的哲学原理实际上很简单，就是这个世界上没有超人，政府官员也不是超人，我们是有缺陷的，政府官员也是有缺陷的。为什么同样的人今天来做企业，今天来讲课，今天来做金融博物馆，•他就是非完美的。同样的人进入政府之后他为什么就变成了神了呢，他为什么就具有解救这个世界的神奇力量了呢，这是我们脑子中固有的一种迷信。政府官员和我们一样，政府也不过就是一个组织机构，这个世界上没有完美的个人，没有完美的组织。

　　王巍：以上是非常逻辑性的对政府做了一个定性，政府不是救世主。

　　我们请出衣锡群先生，老衣不到40岁就是北京西城区的区长，西城区也是北京最大的区，而且是在非常重要的年代——80年代末期西城区区长。然后不到50岁做到北京市市长助理兼经贸委主任，然后又直接亲自操刀担任北京市最大的国有的上市公司的董事长，北控集团董事长，现在仍然代表北京做一个大基金，严格来说老衣的轨迹始终在政府里面。这20多年的经验，我们很想听衣总您怎么看许小年教授的判断？有请！

　　衣锡群：我完全接受许教授所阐述的观点，从我的实践也证明了这一点，无论是从我在政府的从政经历还是后来到国企，都逐渐深化了我的这样一种认识，正是因为有这样共同的认识基础，所以我也顺便介绍一下，我和许教授都是一个公益性基金、研究类基金会的成员。其实我看出来坐在台下观众的视线都集中在你身上，这里边有相当大比例都是许教授的粉丝，我今天来的一个很大动机，也是作为粉丝之一。但是也许不完全是巧合，今天我们读书会召开的日子——8月18日，对我和许教授这样年龄的人，都会联想到45年前在这一天发生了什么事情。像我们这个年纪的人，你提到8月18日的时候，他的第一反应就是66年8月18日发生的事情，我们都可以清楚的记得那一天我们在清晨的时候，中午的时候，包括这个时刻我们在什么地方，包括任总也会清楚的记得。

　　王巍：你那一天在什么地方？

　　衣锡群：我在天安门，我印象是在金水桥那一带，当时我们把这个看作一种信任，可以在天安门零距离接触那些人物。我们知道那一天在天安门城楼上发生了很多事情，一些照片记录了那天的事情，我们看到毛主席从解放以后第一次穿上了军装，我们看到一个和我们一样人的叫宋彬彬，到毛的身边把红卫兵的袖章给毛带上，我们还看到很多红卫兵簇拥着毛主席。那天我们广场上的几十万人同样的狂热，我们上学以来灌输的种种东西，到那一天达到了顶峰。

　　王巍：那就是救世主的时代，许小年之所以说没有救世主，就是因为他的前半生都希望有救世主的出现。许小年是80年代崭露头角，那个时候我们都相信我们有可能改变世界，所以我看到这本书的时候我认为他 更多是跟自己批判，是在清算自己，因为我们这一代就是这样出来的。这让我感觉到现在这一代非常幸运，没有我们这个岔，可以平视社会，我们就不一样。小年8.18那一天你有印象吗，讲一下你的感觉？

　　许小年：8.18那一天我是在万分悔恨当中渡过的，因为我不在天安门，8月17日晚上我们都接到通知第二天要到天安门广场，毛主席要接见。但是我8月17日晚上突然高烧，他们不让我去，我当时跟他们说当时老革命抛头颅洒热血都要完成革命的事业，我现在发一点烧算什么。后来我父亲被说服了，但是我母亲坚决不同意，说你烧的这么厉害不能去。于是8月17日、18日我都是躺在床上渡过的，晚上的时候报纸上已经报道出来了，我看到的报纸眼泪差点没下来。但是第二次8月31日我在天安门广场，在广场的西边，离金水桥还比较远，在长安街的南边，远远的看见毛主席穿着军装，挥了一下手。

　　衣锡群：不知道你有这样的感受，就是在那种场景下获得那种喜悦，当然现在可以说那是一种狂热，那的确给你带来一种难以言表的愉悦感。那种把自己依附在几十万人的群体里，有人替你解答一切、指引一切，就是救世主的感觉。我想跟今天读书的话题连接起来，我们这一代人如果一定要找到一个极点的话，在那个时刻我们几乎达到了极点。

　　王巍：当时你们是十几岁，应该是接受过一些教育，那个时期你们读的是什么书？

　　衣锡群：开始的时候都是公开发行的出版物，但是每个人都有每个人的偏好，我是一直比较喜欢文学的。所以我想到文革发生的时候，基本那些名著什么的都看过的，当时主要是列夫•托尔斯泰的书，当然西方的一些杰克•伦敦的书我们也都看过。其实那时候出版的尺度还是相对来说比较宽泛，至少在文学、人文这个领域，那时候商务出版社的那一套国外的名著已经发行很多了，相当完备。但是我们看那些书的时候，还没有做非常独立性的思考，我们只是把它当成一种思想资料，我们仍然是受到主流灌输给我们那些东西的影响。

　　王巍：在你思想改变的时候，很多人说是71年林彪出事的时候改变，在这之前什么导致你想要改变自己？

　　衣锡群：更早的时候就发生了，如果一定要说的确切点，比如说插队，我跟小年都插过队，我是在内蒙那个地方，任总很短暂的时期跟我在一个地方插队就是内蒙古的呼伦贝尔，小年在陕西延安。插队是一种解构，你亲眼看到的、接触到的、目睹的这些东西，和他们原来让你相信的东西完全不是一回事，你就开始完全的幻灭，从插队开始解昧的过程已经开始。

　　王巍：哪本书比较触动你的思想？

　　衣锡群：像《战争与和平》里面人性化、人道主义的东西穿透力是非常强的。