任志强调侃：国五条加税是潘石屹挑起来的

　　搜狐财经讯 4月8日下午消息，华远董事长任志强在“博鳌亚洲论坛2013年年会”的“经济转型与楼市调控分论坛”上调侃SOHO中国董事长潘石屹：国五条规定加税是他搅和出来的。潘石屹称：这是谣言。

　　以下为其对话实录：

　　主持人：从“国五条”进入到对整个房地产调控的讨论中。咱们房地产市场调控，从2002年算起也好，从2003年算起也好，到现在10年了，有人说房价越调越高，这当中有没有什么具体的原因，潘总，这个能不能给大家说一说你的感受？

　　潘石屹：任总刚才谈的有一些观点我是同意的，就是我们要用市场经济手段调控房地产，而不要用计划经济行政命令的办法。今天的房地产像一列火车一样，你如果要用行政的手段这根缰绳可以把马勒住，要勒住火车就勒不住了。十年前就是在亚洲博鳌论坛上，一个房地产论坛上，任志强参加了这个会，因为下面有一个记者老来挑战他，所以他就比较兴奋，说的比较高兴，成了第一届亚洲博鳌论坛上最热烈的论坛。第二年，亚洲博鳌论坛秘书说能不能再把任总请上，说任总只要参加房产论坛，大家就比较爱听，我就请任总，任总说没有问题，我把别的事都推了，我去。十年前更多用经济手段、市场手段调控房地产，结果得到有关部门指示，有关部门给亚洲博鳌论坛秘书处说，这个任志强以后再不能参加亚洲博鳌论坛。然后又让我去做工作，我说刚给做工作让参加，现在又做工作不让参加，我很为难。我想了办法给任总打电话说，博鳌挺热的，别去了。他可能明白这个意思，就说了一句话，把我的会议费给退了。所以任总这次来也不太容易。但是他刚才有一些说法我不太同意。人家这里写经济转型，他说经济转型就转到房地产上去，这好像不太对吧？

　　另外习主席说的中国梦，他怎么绕到房地产上面去了。所以这可能只能代表他的观点，不代表我的观点。

　　任志强：刚才在小会议室说怎么讨论的问题，潘石屹说“国五条”出台不久找他讨论，然后他就说你们不能限购，你们得加税，于是得出一个“国五条”，我们突然发现原来“国五条”是他搅和出来的。

　　潘石屹：这是谣言。

　　主持人：潘总，您从事房地产行业也很多年了，房地产调控之前，以你们公司来说，那个时候发展更好，还是房地产调控十年你们发展更好，过去赚钱更多，还是调控后赚钱更多？

　　潘石屹：我必须先把任总的问题回答出来，传出去很麻烦。情况是什么情况呢？住建部的领导请我去征求意见，我就说限购的办法确实非常不好，而且限购可以是一个短期的措施，不能是长期的措施。就像一个人病了，需要动手术了，可以打麻药，可是你不能把麻药当饭吃，天天打麻药，这个东西不行。而且通过市场机制，会让优秀开发商脱颖而出，让一些差的开发商淘汰掉了，这就是市场的进步、社会的进步。限购的话，价格限制死了，市场上最敏感的调整信号价格限定死了，长期下去对房地产创新、质量都不好。我是提过税收的问题，我建议能不能在第二套、第三套甚至第五套房子之后收物业税或者房产税，因为现在中国的情况，整个的房子不是像任总说的少，房子已经不少了。有一个专家说中国每一个家庭人均住房套数超过了1套，人均住房面积超过35平方米，和改革开放的7平方米已经不一样了，今天只要调控手段对头，房价不会涨的，供应量摆着。而且开发商生产能力也是非常大的。我查了年报，土地储备量，超过可以建的房子平均数，超过1亿平方米的上市公司有2家，超过5000万平方米的好多家，所以房子供应量并不像改革开放初期那样紧张，所以把持有物业的税增加，把流通环节的税降下来，就会形成一个压力，让持有好多套房子的人挤出去，让没有房子住的人能够把社会上宝贵房子资源充分利用起来，而“国五条”加税是持有的没有加，把流通环节的税加20%，所以这个事情是不对的，我要不把这个东西说清楚，麻烦。

　　任志强：现在你说加税，不管加什么税，人家都加了。反正加税这个事是你挑起来的。