孟晓苏：改革35年是在缓慢推进 摩擦不断

汇利基金董事长、幸福人寿原董事长孟晓苏

　　汇利基金董事长、幸福人寿原董事长孟晓苏表示，改革35年是推动力量和阻碍力量的不断摩擦，这些摩擦最终使改革缓慢推进，在突破阻力中缓慢推进。这里面当然会涉及既得利益，而改革所造成新的既得利益集团——包括企业家，他们在努力地推动着改革发展，我相信改革最终还是正面力量会战胜反面力量。

　　 以下为孟晓苏演讲实录：

　　主持人马国川：我有一个问题想请教四位嘉宾，为什么决定没有很好落实，阻力是在哪里？有请孟晓苏先生先讲。

　　孟晓苏：35年的改革，我恰巧因为工作的关系往往都处在改革的中心点。在35年前，1978年，我的老首长万里同志推出农村责任承包制的时候，我还在北大读书，我们喊出的口号“团结起来，振兴目标”，35年来我们为这个目标奋斗到今天。在80年代初期的改革，我到中南海之后，正是把承包制推向全国，那个时候全国的农村经济的发展带动了城市变革。

　　在80年代末期又是我们一批年轻人提出走向市场经济，虽然在90年代初期也遭遇过党报党刊的批判，最后还是南巡讲话以后，肯定下来写入党章宪法，80年代的改革是激动人心，80年代的改革胡耀邦的鼎力推动让我们记忆犹新。

　　而到了90年代，有一段过度强调宏观调控，在改革停顿那那时间出现了国有企业普遍困难，但是在96年朱总理接受了我们这个行业建议，把住房建设最大的内需作为新的经济增长点和新的消费热点之后，中国经济从98年房改开始了一轮新的发展。到了2000年，经济上一片兴旺，改革推动了发展，在经济全面启动的情况下，朱总理又领导我们进入WTO，又大规模取消了一些部委的职能，那段时间改革人们都觉得力度是足够的。

　　当然人们也看到了这种力度逐渐在2003年以后减退，特别是在07年经济大幅度下滑，是因为打压了主导产业下滑，接着四万亿资金强调政府职能，就把民营企业很多企业活力慢慢压了下来。我曾经在今年的年初“调控十年祭”表示，要用这种反思来思考十年调控的教训。十年调控由于抑制内需，外需不足的情况下造成各个企业下滑，一个房地产被打压，结果造成了钢铁、有色金属、物流、家电各个行业普遍下滑，我们面临新一轮的产业过剩还是内需不足造成的。

　　五年前的三中全会就提出了农地的规范流转，提出了农村土地经营性土地应当在符合规范的前提下和国有土地享有平等权利，但是讲了因为主管部门的抵触，又拖延了五年，这一次三中全会又再一次写入了重要内容，我们难道还要再拖延五年吗？所以改革35年是推动改革的力量和阻碍改革力量不断摩擦，这些摩擦最终还是改革在缓慢的推进，在突破阻力缓慢的推进。这里面当然会涉及既得利益，而改革所造成新的既得利益集团包括企业家他们在努力的推动着改革发展，我相信改革最终还是正面力量会战胜反面力量。

　　主持人：现在就有一个问题，我记得许小年说过“自我改革，要有壮士断腕的勇气”，我的问题是下一步改革到底怎么样来打破这样的阻力，打破这样的既得利益对改革的阻挠？

　　孟晓苏：按照改革和利益的关系我想说三点。

　　第一点，改革要营造新的利益，共产党领导人民改革干什么？不就是给人民群众以利益吗？在当年跟国民党斗争中，共产党是靠什么动员人民参军参战？是靠解放前和解放初期的土地改革，土地改革把土地给了实实在在盼望土地的农民，用另一个说法叫营造了一个新的既得利益集团。农民得到了土地之后，他们得知如果国民党反动派打回来的话，他们就会失去他们的土地，为了维护他们的既得利益，他们送儿子上前线参军参战，老头子推着小车送军粮，从东北一直推到海南岛，是人民群众打败了国民党是新的既得利益集团推导了旧的既得利益集团。在农村责任制初期，贫困到极眼的农民，他们为了自己的利益起来纷争，而共产党恰恰通过维护他们的利益，给他们以利益由此推动了全国农村责任制改革，并且由此启动了全国更大规模的改革，改革是给人民以利益。

　　第二个，改革必定要改变既得利益。改革必定要触动旧有的生产关系和生产方式，当然会触动旧有的既得利益。在这个方面我刚才讲的，国民党反动派不说了，那个是历史，那个确实是坏人。但是在农村改革初期也有阻力，这种阻力就来自找不到所有者的集体所有制经济。说是找不到所有者其实村干部有特权，农村责任制就是要推倒这种特权，把权利还给农民。当时很多人说，如果政府不催收催种，把土地给农民以后，农村把地种得更好，而且推动了城镇化。

　　如果既得利益是黑领的话就引起我们深思，为什么总理要用壮士断腕，再三表明决心不搞变相游戏，不是大刘铁男的审批权放给各个省市的刘铁男，如果这是改变既得利益，这种既得利益确实为共产党人所不耻，因为他们是个人寻租，这不是共产党人搞革命搞建设的目的所在。

　　第三个既得利益是改革还要适当的维护既得利益，这是推进改革的一个重要的措施，在农村责任制初期是谁说辛辛苦苦30年，一夜退到解放前，就是那些乡村干部，他们虽然也是贫苦农民中的一部分，但是他们比贫苦农民多了一个特权，他们一个晚上多开一个会就多吃一个馍，为了可怜的既得利益反对承包制，我们是怎么样推动承包制发展，认可了干部分好地，群众捞地，干部分近地，群众分远地这些不合理现象的存在，就把承包制推开了，后来35年过去，农民也变了村长也变了，土地也变了这些问题化解了。

　　今天要推动房产税，现在有房子多的人一是富人二是干部，富人没有发言权，老干部有发言权，你真的要按标准税率要征老干部的税，真的按评估价，老干部的房子值一千万，征税20万，这不是逼着老干部跳起来造反。当老头去世了子女继承了，房子卖了就按的原制征税。他宁可用小产权违法来保障他的权利，一方面城市里的众多的企业家会维护自身利益，会使改革不可逆，另一方面改革不合理的既得利益集团才能维护合理的既得利益，这样才能使改革不断推进。

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