融中集团董事长朱闪：大文化下一个机会在哪？

　　8月20日，由融资中国、融中集团主办的“融资中国2015文化资本大会暨颁奖盛典”在北京隆重召开。宏观经济与股权投资发展趋势到底怎样？老牌股权投资机构与崛起新势力之间及上述两者与LP之间的如何融合发展？股权投资机构通过挂牌新三板等寻求新的融资渠道前景如何？投资机构与创业者的关系怎样处理？体育领域的投资机会在哪？在“巅峰对话”环节，达晨创投董事长刘昼和融中集团董事长、总裁朱闪展开了精彩对话。

　　转型痛苦过程中，反思是非常必要的

　　融中集团董事长、总裁朱闪：刘总是中国股权投资领域的领军人物，今年是达晨成立15周年，我跟刘总认识也近10年，弹指一挥间，我们在过去10年中也见证了达晨在刘总的领导下，每5年为一个节点，飞速发展，取得了辉煌成就。

　　在我跟刘总的沟通当中有两句话留下很深印象，第一个是凡事要坚持，但方向要对。第二是刘总看好中国经济的发展，也看好中国的资本市场的发展和股权投资的发展。今年确实特殊，经济下行压力很大，股市也很动荡，汇率也大幅波动，这些都给资本市场带来很多的压力。甚至有人开始怀疑政府把控市场的能力问题。

　　所以，我想请教一下刘总，在目前的情况下您还是坚定看好中国经济向好发展吗？还继续坚定相信中国资本市场的大发展，从而坚信中国股权投资的趋势吗？在我认为相对困难和复杂的环境下做股权投资要注意什么？更加激进还是保守稳健一点？

　　达晨创投董事长刘昼：在股权投资角度，大家目前还是相对迷茫一点，最大的迷茫就是这次股灾。股灾对中产阶级来说是一个巨大的损失，大家心里都比较浮躁，特别这段时间我接触到一些朋友都感觉到有些迷茫，有些浮躁。

　　怎么看这个问题？回答刚才主持人说的。中国转型过程中，转型肯定是非常痛苦的。在这个痛苦转型过程中，中国新的增长的引擎在哪里？原来靠房地产，现在是新兴产业还是大众创业、万众创新？还是在国内开始说的大众消费？我们要去寻找。这种引擎能不能代替中国房地产对中国经济拉动的作用？所以，在转型过程中我们面临着寻找新的引擎的过程。

　　这个转型过程中，大的方向又是一个新常态——经济下滑。经济下滑过程中好不容易股市在去年7月份到今年6月初还是走了牛市，现在一下子出现了股灾。大家都知道已经跌破3500，在国际市场一次性大盘跌20%就是股灾，现在是跌了35%，是股灾的股灾。那这种情况下中国经济怎么走，怎么转型，确实给我们政府，特别给我们现在做股权投资、做PE的人都带来深深地思考。

　　总体来看，回答主持人的问题，这个转型，短期是痛苦的，但是长远看，包括我们政府现在的反腐决心，都是非常有利于今后经济的发展。所以，从中长期看，我还是对中国的经济发展充满信心。

　　对中国的资本市场，我感觉我的理解这次股灾是需要交的学费。为什么是需要交的学费？因为我们是不一样的一个牛市。这个不一样在于有杠杆，有股指期货，我们没有遇到过。遇到以后我们怎么应对和怎么监管？我觉得这是我们需要交的学费。但是应该说站在政府监管角度反思是非常必要的，以后怎么减少这种大的振荡？对财富的洗劫，可以说保护全民财富、老百姓财富的保值增值也是很好的反思和思考的角度。反思以后，中国的资本市场经过洗礼之后，我认为中国经济中长期向好。

　　传统文化产业不与互联网结合是死路一条

　　朱闪：刘总从大方向把握了一下，中长期来讲中国的经济发展是没有问题的。我们今天的会议主题是文化投资，大家知道达晨和文化产业渊源很深，从达晨一开始起步，文化产业投资一直在整个投资板块当中占了非常重要的一个位置。昨天晚上我还从网上搜了一下达晨投资，还会看到对达晨的描述就是主要聚焦于文化传媒这些领域。但事实上，假如大家现在去达晨官网去看的话，它的投资重点领域实际发生了一些变化。现在你会发现在官网上达晨投资聚焦TMT、消费服务、医疗健康、环保、军工等细分行业，文化传媒没在当中写着，TMT当然是包括文化产业这一块的，但这里面还有一点不同。所以，我想借这个变化，让刘总谈一下达晨怎么看目前中国产业投资的机会？

　　刘昼：文化产业投资一直是达晨投资的重点。我们投了300家企业，其中40%都跟文化产业有关。以前我们说达晨投资重点第一是文化产业传媒，去年开始我们改为TMT，这也是一个时代的变化。

　　为什么说是时代变化？从总体看，以前的文化产业投资是顺从传统的文化产业，比如电影、出版、报纸、媒体，这是当时的环境。近两年互联网起来以后，很多文化的企业，可以说从它的内生世界发生很大的根本变化，必须要适应。互联网出来以后，文化产业不与其结合，传统媒体不跟新媒体结合，总体来看是死路一条。

　　大的方向来说，下一步的文化产业是泛文化产业，泛文化产业包括通讯互联网、新媒体等等，所以我们纳入TMT，更广泛地来看文化产业发展。

　　体育+消费、体育+文化趋势发生变化 空间非常大

　　朱闪：刘总回答得非常好。实际上从达晨这样一个小小的变化，从文化产业变为TMT，也揭示了投资的趋势。用一个比较流行的词就是互联网+的概念，确实是传统和现代的东西必须要有一个结合。跟过去不同我们今年会议加了体育板块，也跟刘总说的有点相同，就是现在的文化传媒不能很局限的说过去的电视、报纸、电影这样的传统板块，实际它会更延伸。刘总说泛文化产业，也可以说是大文化产业。体育也是今年的一个新的热点，体育目前的状态和产业的状态跟N年前的文化产业有点类似，怎么类似？

　　一个是这个产业在相当长一段时间不是市场化的，跟资本的对接也是比较有限的，但是国家政策是非常大力地支持。我觉得酝酿了很大的爆发的空间，包括它的整个国民生产总值的比率也是很低的，美国文化产业占GDP是4-7%，在我们国家可能就是0.5-0.6%的样子，所以，体育产业确实有很大的空间。但同时体育产业跟过去的文化产业一样也面临很大的挑战，特别是体制机制的束缚，很多项目碰不了。

　　还有些项目属于重资产投资，投资大，回报期也比较长。这些困难是存在的，现在专门做体育的基金也有，大家纷纷成立，但仔细来看它投出的量还是相对有限的。这些就是机会和困难都有，达晨也是领先一步，我印象当中去年参加刘总的一个年会的时候，我身边坐的一个深圳做健身器材的公司，刘总他们投了，包括体坛周报也投了。所以达晨在这方面已经开始布局。在这一块刘总跟大家分享一下您怎么看体育领域的投资的机会？

　　刘昼：体育产业，包括旅游产业，我们都划为大文化产业。达晨投了体育产业的健身器材的制造商“好家庭”，也投了体育场馆的运营商，我们还投了体育的健身连锁，还投了体育方面的媒体——体坛周报，这是达晨投的体育产业。

　　我们怎么看体育产业？大的方向来看体育产业从总体来说既是文化产业也是大消费产业，比如一个赛事，为什么看我们国家对足球这么看得重？举办一个足球赛有多少人来看赛事？有多少广告商？甚至有些外地的赶到现场来看，就涉及到当地的住宿、吃饭等等消费。从总体看我个人认为国家在体育产业前不久不断出现利好政策，这是大方向，这也是体育+消费、体育+文化的大的趋势发生变化，也是我们寻找一个引擎点的一个地方。

　　从体育产业大的格局和大的方向来看，我们认为空间非常大。很简单，中国现在经济发展到一定程度，相对富裕，相对有钱了，包括中产阶级有钱了，他最关注的是什么？就是自己的身体健康，最关注的是体育精神的享受，精神的信仰。就体育产业来说，像美国一些体育赛事，为什么篮球这么火爆？我想我们中国以后的足球，各种球类，各种体育产业也会火爆，因为中国人口很大。人口大的过程中，正因为中国现在体育产业是一种很低端、很小，甚至说很艰难的时候，往往就是发展空间的最好的时机，所以我们认为体育产业空间是非常大的。

　　新三板给了PE机构一个舞台

　　朱闪：刘总无意中谈到一些他认为的其它老牌的机构，包括像九鼎这样的。我又想到另外一个不能说是挑战，可能是刘总要思考的问题。就是有些投资机构挂新三板了，大概是九鼎第一位，然后中科招商，今年深圳的同创伟业也挂牌了，无论是从宣传力度还是竞争的角度来讲非常张扬。

　　我觉得这里面有两个也可以叫创新。第一个是募资的创新，现在就是一挂牌把钱拿到了。第二个是对企业价值评估的估值的创新，原来大家对投资机构和投资公司的估值是很模糊的东西，现在不管怎么样把钱拿来投到各个项目，各个项目的潜在收益率作为业务增长加一定的倍数就是估值，而且可以估得很大。所以，在这一块可以说是两个新的创新。

　　不管怎样，这确实是新的趋势。在不同企业当中有一个模型就是基金模型，现在可能他一个基金没发，成立一个基金管理公司，告诉你今年发多少规模，拿多少管理费，明年发的话规模多少，投资回报率多少。一算，一个商业模型，财务预测全部做出来，三五年，开始融资了。所以我觉得这个是一个非常新的变化，但是不管怎么样确实需要每一个做基金的人来思考的问题，在这一块刘总怎么看这种趋势和做法？因为它毕竟是一个新的东西，达晨本身在这方面有没有考虑？因为挂主板确实是有挑战，新三板确实是一个选择，请跟大家分享一下。

　　刘昼：PE机构上新三板我觉得是好事。我在我们内部也一直说，在挂新三板上我们要向九鼎等学习，这是创新的模式。

　　新三板给了PE机构一个表现自己的舞台，这个舞台怎么用？我们尽量在舞台上表演。我们也了解，大家也知道，中国的PE本身就很小，除了时间短，管理规模也小，管理规模大一点就几百个亿，正常的就是二三十个亿的多，一百个亿以上的PE在中国是很少、很小的。我们也了解像高盛、黑石，这些机构在国外都是上市公司、巨无霸，管的基金都是几千亿。我们了解的黑石是两千多亿美金，你想一下两千多亿美金相比于我们管的规模比，可以说是巨无霸。中国的股权投资行业很小，而且PE的发展时间还年轻，在这个过程中我们有机会。

　　现在中国正好有新三板，挂主板PE可能有困难，但是有新三板如果条件成熟，像中科招商和九鼎走在前面一点的我觉得都是我们的模范，是个好事。所以，从大的方向至少在募资和估值方面都是带有一些新的变化，有的时候我们看了像达晨也支持了40家上市公司，支持20家新三板的公司，有的时候看到别人都上市了，想什么时候把自己上市？也就过把瘾，这是正常的一个心态，每一家基金因为不同的原因可能有些先有些后。我相信不会迟到、只会晚到，我们也在努力中。