58赶集罗剑：烧钱烧在能够建立壁垒的区域

　　58赶集罗剑：烧钱烧在能够建立壁垒的区域

　　搜狐财经讯 12月5日，“2015搜狐财经变革力峰会：新风口 新引擎”在京举行。在中国经济增速放缓，寻求结构转型升级之际，针对当下热点的经济社会话题，众多经济学家和企业家展开热切讨论和思辨。峰会希望通过一场思维的碰撞和交锋，问诊中国经济，探索破局之道。

　　峰会创客夜场的第二场，请来了清控科创控股股份有限公司董事长秦君、58赶集集团高级副总裁罗剑、青山资本创始人张野一同参与对话。

58赶集集团高级副总裁罗剑

　　58赶集集团高级副总裁罗剑谈到，58和赶集的合并源于社会背后的推手，合并减少了很多浪费，两家可以合在一起去做一些非常重要的事情，能够为大集团产生更有利价值的事情，并深耕一些行业。资本寒冬烧钱应该烧在能够建立壁垒的区域，否则烧了钱都没有用。

　　以下是对话实录：

　　赶集的挖人秘籍

　　罗剑：我跟大家分享一个可能也不算小故事，刚才其实很多创业者都在问招人怎么招，我给大家分享一下我们怎么招人，有一招是我长期使用的，就是“这么巧，我今天真好在这儿，我们吃个饭吧。”

　　其实我们在赶集七八年的时间里面，其实我用这一招招来了很多厉害的人，包括腾讯的一些高级的总监、我们产品的VP，其实都是这么招过来的。所以说如果你想找到好的合作伙伴，我用过的方法无非就是像追求女朋友一样，天天死缠烂打，当然我们也用过很多其他的办法，因为赶集和百度特别近，所以我只拉晚上9点半以后从百度大厦出来的人，等等一系列的故事我希望告诉大家一个什么事情呢？你如果希望寻找合作伙伴，寻找厉害的人，那就拿出以前追女朋友或者追女孩的方式去对待他们，你会得到很好的回报的。

　　合并消息公布当天，手机消息就没停过

　　主持人张野：谢谢罗总。说到招人，说到人事，我想今年互联网这个行业有一个热词，叫做合并，58和赶集的合并也是今年很大的一个事件，我想问一下罗总，在58、赶集合并这个过程中，这个前后有没有什么让你觉得很惊心动魄的或者是让你热血澎湃的事件给大家分享一下？

　　罗剑：确实，今年合并的太多了，中国互联网发生了翻天覆地的变化，我觉得下一个估计只有BAT他们其中两家合并才能给大家更大的刺激感了。

　　我们当初合并其实最为惊心动魄的是第一天放出来了消息以后，当天58的股价涨了40%几，当天晚上从10点钟左右，10点、11点，我的手机就没有安生过了，所有的电话、短信以及微信，当然我也不好回。

　　其实合并，你反过来分析它，它肯定是一个对所有人都好的事情，但是这个事情达成之前，对创业者来讲真的是非常非常难以决定的事情。其实这里边也包括了58同城的CEO姚劲波，以及我们赶集的CEO杨浩涌，因为两个创始人打了10年，突然今天说要合并，就好象金庸小说里面一直对他说那个人是你的杀父仇人，真正把刀比在那个人脖子的时候，突然有一个人跳出来说，你不能杀他，因为他是你爹，特别像。

　　当然最后扮演这个角色的其实是一个，我们可以讲它为资本方，或者我们可以讲是社会背后的推手，因为合并背后其实是减少了很多很多浪费，特别很多很多社会资源的浪费，赶集和58我们今年每家公司的广告预算是多少钱呢？15亿人民币。现在OK了，不用打那么多广告了，真的减少了很多浪费，并且两家可以合在一起去做一些我们认为非常重要的事情。那个时候我们在讨论，其实那个时候我们有很多其他的邀请，包括BAT其中的一家。但最终我们在很多推力情况下决定合并，我觉得首先表现了两位创始人的心胸，很好的心胸。第二其实是，真的这个是一个社会的需要，因为中国跟国外差别特别大的地方就是，刚才也讲了，一个创意出来马上成千上万个，最后就是厮杀不停的打，在美国其实很难看到这种情况的。这个确实太大的浪费了，我们合并以后，我们发现我们有太多的事情可以做，而不是仅仅我们把眼光放在了以前的分类信息上面，我觉得这个是当初觉得最大的一个感受。

　　合并对高层的影响更深

　　主持人张野：无论是并购收购还是合并，其实最大的问题会是两个企业或者两个创始人或者两个地域的文化差异，这一点上58赶集有没有遇到过什么比较棘手的事情。

　　罗剑：两家公司在问题上面肯定存在着巨大的差异，因为这种文化的差异或者文化的不同并不代表哪一种文化一定是最好的，只是由于创始人本身的出身和自身的性格，导致了两家公司聚集了都和自己很相近的人，这是必然的。比如赶集这边更多的都感觉是一帮技术产品流派的人，而58那边更多的是营销层面的人，所以其实这是两种文化看起来似乎又是互补的一种结合。

　　但是毕竟在合并以后，由于很多比方说岗位上的重叠，或者是合并以后也会带来一些竞争上的变化，或者我们由于竞争产生的更多应该去深耕的产业或者行业，这个时候使得我们在合并过程当中更多的其实是中层或者中层以下的人能够更好的、更容易去融合一些，而可能对于高层来讲，大家就会去思考我应该接下来做什么事情能够为这个大的集团产生更有利的价值，比方说我们赶集以前产品的VP，他从赶集58集团分出去做了一家新的公司，叫做斗米，也融资很多钱，这是一个他主要做兼职，而兼职以前就是赶集58很大的频道，他来做兼职，赶集58集团占了很多股份。第二个，最近我们宣布的瓜子二手车的拆分，也是一个在合并以后产生出来的巨大的一个行业，我们应该去深耕，并且我们应该有专门的人持续的去深耕的一个行业，所以说这个我觉得是两个合并以后肯定会产生这方面的一些变化。

　　对于离开的创始人，更应该祝福其在新事业上的成功

　　主持人张野：说到高层变动，其中一般的企业合并外界总爱拿创始人的去留来说事，而且特别喜欢从悲情的角度来看，这一点你觉得合适吗？

　　罗剑：其实我觉得，我感觉这个事情是媒体也好还有很多其他的创业者太过于关注创始人内心深处的东西了，因为说实话，这个东西大家肯定也觉得听到这些可以去评论、可以去发表意见，甚至可以去挖八卦，给无聊的生活和工作带来一些乐趣，大家其实很难理解，创始人、创始团队在这种合并事情上面，特别是已经到了最后阶段去做合并的，打了那么多年仗以后合并的心情。我们当初合并以后，有一些以前认识的投资人，好几天都不给我们打电话的，过了好几天打电话过来，第一句话大家猜是什么吗？“最近心情好一点了吗？”我们有些投资人真的挺理解的，赶集背后的投资人对我们支持也非常大，有一些跟我们走过7年的时间，对一个VC来讲，7年不退出其实也挺什么的，从来都不退出，每一轮都不退出。

　　所以其实如果我们老拿创始人的去留做文章没太大意义，因为摆在这个时候，在同一个集团里面是否真的需要两个CEO，大家等坐到那个位置的时候再去考虑这个问题，因为你从来理解不了，包括我们，其实媒体也很难理解。当然对于某一边的创始人去选择做一个新的事情的时候，大家其实更多的应该祝福他，因为他开始一个全新的生涯。像很多创始人在合并以后，多多少少都会有巨大的财富的收入，这个时候他没有选择去退休、没有选择去，可能做天使投资人，他是新的开始，这个开始成功与否都是很大的挑战。可能合并的时候大家看他有光坏，他退出了，有了很多套现，但是他真正开始一个新的业务的时候，他是否成功还是很大的未知数。肯定我们有很多投资人会支持他，因为他曾经成功过，投资人也很喜欢这样的创业者。真正连续创业成功的很少很少，我们的创始人是否他在新的事业上成功谁也不知道，我们更多的应该祝福他和支持他，包括我们以前创业团队的人。

　　烧钱烧在能够建立壁垒的区域

　　主持人张野：我们先跳出合并这个话题，咱们聊一下现在的资本市场的情况，现在大家都在提：现在是创业和资本的寒冬，寒冬之下特别一个初创企业如何制定策略，初创企业可能还没有达到商战的那个程度，他创业策略应该怎样调整，他的融资策略应该怎样调整，这一点我想听罗剑的建议？

　　罗剑：可能投资人更有话语权，我觉得其实赶集一共经历过两次资本寒冬，一个是08年的年底开始，到09年，一个是2011年的下半年到2012年，其实我们都经历过两次了，这两次里面我们有做的正确的地方，也有做的失误的地方，其实现在来讲，大家看到的又是一个资本的寒冬，这个寒冬其实，由于我也成长了，我看待这个问题也不一样，以前觉得资本寒冬来了，大家要勒紧裤腰带，要节衣缩食，要好好的把成本降下来。当然现在成本永远来讲都是应该去考虑的问题，但今天我们看这个问题，第一，就好象刚才牛总和林凡讲的一样，寒冬到的时候其实对很多真的怀有初心，而不是纯粹抱有赌一把的人来讲是好时候。第二个，我觉得是否在寒冬阶段应该花大力气去贴补或者是去做这些类似于烧钱的事情，我觉得是要看你做的事情到底是不是有助于你建立起来一个真正的壁垒，如果这个烧钱是能够建立起壁垒的，OK，否则烧了钱都没有用。

　　最后来讲，以前大家觉得烧钱冲单量甚至是假单量可以去博得投资人的欢心，可以拿到下一轮的投资，这样的好事情没有了。其实后来的投资人也懂了，先去看一个项目，说你们一天多少单，说我一天5万单，投资人先打个五折。以前我们赶集去投一些企业的时候，我们做滴滴怎么做呢？我去做滴滴告诉他说，把数据库的用户名和密码告诉我们就可以了，我们都是这种方式真的去挖这个本质。现在如果还需要烧钱，一定要烧在自己能够建立壁垒的区域。当然如果一看接下来就只能花5个月、4个月了，对不起，活着是最重要的，壁垒都别想建了，这是我的感觉。

　　【现场观众问答】

　　主持人艾诚：我来提问，因为千载难逢的机会，非常巧，我刚刚两个小时之前在国家会议中心正好是对话赶集网CEO杨浩涌先生，所以您刚才提到了中国在2015年是一个并购之年，说经常是俩并购之后就是两个CEO、两个总裁，这是很合理的实际上我们通过两个小时在那边的争论，大家都达成共识，两个CEO是不可能共事的，一个山头不能有两个老大，所以请两位再谈谈这个问题，这个问题就是一个团队是否只能有一个老大？

　　罗剑：说的直白一点，两个CEO的问题，肯定不可能，因为我跟浩涌我们也一起并肩作战了快8年，其实我去赶集之前我们俩就认识，所以说当这些重大的事情发生的时候，多多少少我们最早的那几个人我们都会去讨论这个事情，其实两家公司刚开始合并的时候，两个CEO其实都抱有了什么态度呢？做成一个牛逼的开创一个先河，把两个合并的好好的，这是大家最早都想到的，但其实在实际过程当中，因为赶集和58都是拥有十年历史的公司，里面的人事和关系其实已经非常复杂了，每个公司里面都有一些创始元老级的人物，也有经理人，因此合并之后真正把两个CEO的想法都传达好，这是不可能的。

　　瓜子二手车和人人车，我这么讲吧，其实现在根本不是人人车和瓜子二手车之间的争夺，是模式之间的争夺，二手车其实在中国是一个非常早期的项目，因为我们和美国的比起来简直差太远了，中国我们看到，今年号称能够有一千万辆的二手车交易，大家知道实际是多少吗？一个C卖给B，再转给B，再转给终端的B，再转给C，这是四次交易，中国的二手车交易量还非常少。另外一个，无论是现在的所谓的经销商或者黄牛卖车，强是跨掉经商上和黄牛的C2C卖车，大家还是各自在大市场里面捞交易，捞卖车的人和买车的人，人人车和瓜子之间的竞争其实远远没有达到应该到的那个地步。

　　另外一个，其实就是，你要说我们怎么样能够和人人车拉开差距，我觉得其实现在不应该想这个，因为赶集拥有的优势我们应该利用起来，我们有流量，我们有全国的能力。如果现在让任何一个创业者说，我现在要去布20个城市，对他来讲其实非常难，但对赶集58来讲这是荣誉的事情，因为我们又有城市的代理商，又有直销公司，我们还有这么多人。所以说您问的问题我们怎么样拉开差距，我觉得这个其实不应该去想这么多，我觉得更多的是我们怎么利用自己的优势把自己先做好。因为我们那边还面临了B2C，我们还面临了中国其实还没有做起来的一种模式，就是美国的模式，那个模式在中国目前只有号称有一家学的还可以，剩下的都很小，那个模式还没有起来呢。所以我觉得现在的二手车自己把自己那份田地耕好，自己那个壁垒建起来，那个服务建好。包括人人车和瓜子二手车还有很多服务没有做好的地方，很多体验还很差，我们先把这个事情做好，剩下的再说。

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