梁信军：只有在用户的需求点上创业才会赢

　　搜狐财经讯 “第六届长江青投论坛·新年峰会”于2016年1月13日在深圳举行。复星集团副董事长、首席执行官梁信军在会上表示，所有的创业都是不例外的，不会因为你是互联网就特别牛，也不会因为你是医疗、医药就特别能赢，这是没有道理的。只有在用户需求的地方才会赢，今后成长的需求在哪里是我们要弄清楚的，有很多方法去讨论中国的成长。

　　梁信军用杠杆率的角度，也就是企业理解的负债率的角度为大家分享了判断企业成长的标准。

　　以下为嘉宾发言实录：

　　任何的国家，其实一般来说有四个杠杆，国家政府杠杆率、企业部门杠杆率、家庭部门杠杆率、金融机构的杠杆率。

　　发达国家的经济其实70%以上是由消费来驱动的，如果这个结论大家能认同的话，那么结论很简单，这些发达国家的消费驱动力，也就是家庭杠杆率是非常高的。即便到今天，可能多数还在70%以上，虽然经过了去杠杆的过程。70%以上意味着这些家庭的消费增长十分有限，不管发达国家怎么说，不管是就业恢复还是消费恢复，其实它未来的增长是很有限的。发达国家平均70%，发展中国家平均75%，家庭杠杆率，中国38%，因此，第二个和消费有关，在全世界的消费领域里面，将来的全球增长主要还是来自于新兴国家，特别是来自于中国这样的新兴国家。新兴国家不仅贡献全国主要的消费增长的动力，其实将来的主流市场未来10年也会在新兴国家。如果你要做消费类产品的话，跟家庭有关的，我觉得在发展中国家做是非常有意思的。

　　第二个结论，从政府来看，政府的负债率，政府的杠杆率，发达国家平均大概在90％左右，发展中国家是55％左右，咱们中国正好是55％，这个结论也是很重要的。如果一个政府的负债率很高，政府首先想办法让货币稳定，只有货币稳定才能证券化，不能让你觉得我的货币很虚弱，有些国家不断说我会加息，我的货币很安全。这样连续讲三四年，只加一次息，主要是政治的作为。

　　第二，加息对这些政府有什么危害呢？如果你的负债率足够高，加息立刻伤害你当期的财政，你的财政支出马上增加压力，因为有一部分配给利息。任何高负债率的政府都会希望维持低利率，同时显示货币稳定。因此，如果你们去猜美元还会不会加，我说有可能会，但是加了也是象征性的举措。即便加完还是会非常低。中国会怎么样？中国政府负债率，发达国家90％，发展中国家55％，我们也是55％。考虑到中国养老的需求，有一部分潜在损失在国有企业的改革当中的损失，需要国家支付的部分，实际上加在一起，中国的杠杆率也应该在60％以上，是不低的。因此，我觉得中国毫无疑问会有兴趣进入降息和低息的空间。

　　第三个结论，企业部门，企业部门的杠杆率发达国家在70%左右，发展中国家50%左右，中国125%，中国是全球企业部门负债率最高的国家之一。因此，我们中国的企业部门未来的挑战就是怎么样削杠杆、去产能。从中央的财经工作会议之后，今年非常重要的可能性，去产能的过程，我相信会从今年开始。其实会有阵痛。

　　下面我想讲一下B2G，跟政府支付有关联的生意都称为B2G，大家觉得难以理解，什么是B2G呢？比如新能源，包括现在新能源的车，只要是政府的财政支付的，包括环保，我刚才说了，政府的压力会非常大，因为将来整个负债率会比较高。当政府的支付能力减弱的时候，任何政府心目当中一定有一个支付的优先顺序，如果一件事情不去支付，马上会引发社会动荡的话，马上会支付。如果不是这些问题，它一定是劣后支付。大家不要觉得拿政府补贴的生意会非常爽，如果拿政府补贴，将来政府资金越来越少，总体来说不会那么爽快地把钱给你。B2G生意从现在看，还可以做，未来我相信是越来越难做的，政府的钱越来越难拿的。

　　接下来，我刚才提到中国的降息问题，中国降息不是大概率事件，我认为就是在发生。大家看到左下角的柱状图是中国1-10月份发债情况，累计发债18万亿，扣除银行间债券，净增长10万亿，已经接近银行去年新增的贷款。也就是说债券庞大的发行量，事实上在挤占银行的贷款。债券发行的利息如此之低，对银行高息的贷款产生直接的压力，债券像有很多产能过剩行业，钢铁、石油包括房地产，那么很多企业能发出去3.5%到4.5%的利率中长期债，如果到银行拿同样时间长度的贷款，可能需要6-7％，因此，由于足够大量的债券直接挤压银行的贷款的话，对银行的效益会产生非常大的压力。当然，倒过来说，对实体经济，包括对于用钱，特别是高负债率的行业，短期内看到对它是好的，特别是对于高负债率行业，由于负债成本下降，说不定短期效益还上升了。

　　这个问题我特别想讲，降息和低息从运营角度有什么影响？对金融机构会产生非常多的问题。在座有很多创业企业，我知道有互联网金融创新的，在降息、低息环境下，如果你的负债端，也就是存款那一端，假如久期比较短，你的存款产品时间比较短的，马上可以受益于降息。倒过来资产端，资产应用端，也就是贷款端，如果久期比较长的，就可以受益于降息。大家看右下方的象限图，我们把资产和负债用久期进行划分的话，就可以看到4个象限。负债端比较短，资产端比较长的可以受益，反之受损。总的来说，有3/4的机会受损。具体细分的看，比如银行，按道理银行负债短，存款端是短的，应该受益于降息。但实际情况不是，为什么呢？银行这个行业存在大量的城商行，用很高的价格拦储，即便降息，很多钱会流到城商行。在存款端的降息不是那么容易做到，但是在贷款端非常容易做到，因为有债券的发行，债券马上挤压它，所以银行的压力非常大。

　　保险，是不是好一点？的确，保险表面看负债端比较强，但是保险过往一直用4.5-7％的价格在发负债端，也就是保单。如果降息之后，保险当期的保单成本马上下来，倒过来，保险的资产端比较长，所以保险还是不错的，当然保险资产端强到什么程度呢？我们有一个精确统计，已上市保险公司今年平均大概有20%的资产是需要重新再配置的，过往配置在债方面收益率做到6-7％，今年再配置做3-4％，今年业绩压力也是非常大的。各位从创新角度出发，在大的降息、低息环境角度考虑创新，我认为是非常必要的。当然，这里面我想作一个提醒，2015年债券的市场是爆发性增长，要引起有关部门，包括市场足够的警惕，因为很多债券的价格和国债相差无几，跟主权债相差0.3-0.5个百分点，小于1％，这是严重不正常的。企业债和主权债，特别是垃圾行业的垃圾债，按道理就应该差2-3个点，最起码差1-3个百分点，现在1个百分点以内，我相信未来某个时点上，这样的风险计算不够充足的情况，将来要付代价。这边是付薪的情况，这是海外保险资金成本，还是比较低的。

　　从B2F角度出发，刚才我提了，发达国家居民的杠杆率非常高，就是家庭。同时还面临老龄化，我现在敢断言，发达国家的消费增长是非常有限的。倒过来也带动经济增长也非常有限，发展中国家的居民杠杆率很低，同时中产阶级的数量也高速成长，所以我们过往的模式叫中国动力嫁接全球资源，买海外的品牌带回中国发展。现在不仅要回中国发展，还要回新兴国家发展，特别值得一提的是东亚和东南亚，东亚和东南亚现在有很多新的互联网模式，叫中国学习，中国有什么模式，看到本地没有就弄过去。既然这么学习，咱们何妨过去呢？从复星来讲我们也会这样做，中国动力嫁接全球资源的同时，还要增加新兴市场的动力。

　　这里面有些国家很好玩，发展中国家，泰国和马来西亚，这两个国家是高消费国家，消费是入不敷出的，我看完了才知道。特别值得注意的是南亚和东南亚，有20亿人，平均年龄29岁，有人口红利，中国平均40岁左右，数量巨大，20亿人，人口红利又多，非常值得大家考虑。当然，我们讲B2F的生意分成两段，和家庭有关，家庭投资，家庭消费，家庭消费多数的情况下可能会把钱用在健康和快乐上，那么家庭投资的话，对中国的家庭来说，一个是往境外投资，一个是往金融资产投资。如果各位做创业的时候，你去考虑金融问题的时候，假如你可以服务中国的家庭对海外的投资和金融资产配置的话，我相信这个生意会非常好。因为现在上万亿的家庭资产，在金融配置是远远不够的，在海外几乎是0。

　　刚才讲到健康问题，中国这些家庭如果愿意在健康配置，健康成长最快的是健康管理和健康保险。所以，如果说GDP是6-7，消费很可能在10-11，消费领域里面的健康、快乐很可能在17%以上。对健康来说，想找最高增长点可以找健康保险和健康全病程管理，这

　　块会有非常高的增长。大家如果挑选自己的创业方向上，我认为是非常值得考虑的。

　　除了健康之外，我把旅游业列了进来，因为我们讲快乐，快乐其实包含旅游、娱乐、时尚和体育。旅游这块是跟老百姓的收入是影响非常大的，5000美元以上的人均GDP有爆炸性增长，现在中国将近8000美元。旅游的增长有规律可循，5000美元以上有出境游的增长，按照旅行时间段来，飞机的航程2小时之内的一圈先发展，中国的出境游过去80%-90%是港澳台，从2015年开始不是了，3小时的航空的时间的圈到了日韩，去年日韩的旅游增长高达61%，我们很幸运，前年就看到了，我们投了一个来来会，占到对韩旅游订票的60%左右。今年我们的目标希望把对日本的旅游搞大，对日韩搞大完了之后，3小时的航行圈还可以搞东南亚和澳洲，还是非常不错的。

　　除了旅游之外，我想讲讲B2B问题，是非常大的，我提到B2B，主要的任务是减杠杆、去产能，有非常巨大的损失。损失从今年开始，当然B2B领域也有亮点，并不是说整个行业高，每个分支行业都高，整个部门高不是说每个行业都高，我这儿列出食品、饮料、医药、医疗，其实负债率很低，还是可以在高的企业部门当中找到低负债率的行业。第二个对大家是好消息，凡是产能过剩的行业，产能过剩就像一个沃土，它会催生出分享经济。比如说Uber、滴滴打车的模式，完全是基于过剩私车的产能，如果没有过剩的私车产能是不会有这个问题。在过剩的B这个行业会诞生出大量的分享经济的模式，比如像我们投了上海钢联，就是基于钢铁过剩的产能，我讲一个形象的比喻，如果一个森林中产能过剩，大树太多，有些大树就会倒下死掉，大树的尸体慢慢腐烂，上面会长出蘑菇，长出松茸的价格就会高过大树的价格。在腐败的行业里面，新长出来的分享经济的企业会比原来的企业还大，钢联的市值比钢铁厂还大。

　　我们最近投一个红领服装是基于服装过剩的产能，这类企业是没有疑问的，肯定比原来的传统服装大。我们最近看印刷等等都是这么干的。B2B的行业，总的来说面临损失，发达国家和发展中国家的B2B部门还值得投，因为他们的负债率比较低。特别值得投的是分享经济。

　　如果我们再往下看，我这边特别想讲讲最近刚开过的经济工作会传出去的信息，12月20日开的中央工作经济会议给我们非常重要的启示，过去中央开经济工作会议国务院还要开，部委布置工作，决策信息的传导要6个月左右，现在要多长时间呢？6天。我们中央经济工作会议开完以后，里面有很多很好的信息，比如降实体经济的成本，比如降电价，经济工作会议开完第六天电价降了3分钱，这是从发电端，也就是电厂开始降的，电网还没降，还得降。还提到改善增加直接融资，马上大家看到的注册制，战略新兴版，3月份开始试点。再然后还提到几个没做的，比如说贷款的利率要下降，大家还没看到，我相信很快可以看到。

　　物流的成本要下降，意味着高速公路、运费还有柴油，我相信都得跟着降。这些动作给我很大的启迪，当前中国政府运行的效率、决策和执行的效率，我觉得和过去10年不一样，非常快、非常高效。因此，在这里面，我觉得如果各位要考虑成长的话，我觉得可以加快力度。