梁井宇： 回到工业革命之前思考

　　第一财经日报：从文化层面来说，中国传统文化的断层对建筑乃至整个社会有着怎样的负面影响?这里有多少是全世界现代化的普遍问题，有多少是中国独有的。

　　梁井宇：断层最大的体现是价值观的消失，本来中国传统文化有完整的价值体系，断层之后出现了真空，恰恰被西

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　　物质主义全世界都有，只是中国现在变得更加严重。中国传统文化不仅起到西方社会宗教的作用，而更为丰富完整。不仅是指导精神层面，还能够在日常生活、普通行为规范方面指导我们。所以当受到物质主义、消费主义侵蚀的时候，我们毫无抵抗能力。

　　日报：你指出，“对物质的无限渴望是造成环境问题、资源枯竭的根本原因。”这在中国建筑界是否达成共识？它的对立面是消费主义吗?

　　梁井宇：对于这个问题一直以来都有两个阵营，其一是我提出来对技术的不信任，希望可以主动克制欲望，修正生活方式，用可持续办法来继续发展；与之相对的是另一种态度，认为这个问题可以通过拼命研发技术来解决资源与生活方式的矛盾，他们认为最不值得改变的就是生活方式，现在遇到的问题，垃圾、环境、能源都可以用更新的技术来解决。

　　日报：大栅栏文保区杨梅竹斜街解决的是历史街区保护的问题，那么在“现代城市”领域里，城市规划又应该如何应对?这个部分是你在这次策展中没有提到的。

　　梁井宇：为什么没有谈现代化城市里的城市规划问题，事实上现代主义主要的重心都是在城市规划上，而非建筑单体。规划的力量相当之大。现代主义发源开始就与现代城市的规划理念相一致，然而也与现代化带来的其他问题，比如机器生产、大规模商品生产、消费主义，一起成为资本主义的工具。城市出现是由于经济交换而产生，那时候对于手工业农业是有促进作用；但从工业革命以来的城市规划则是为了服务工业产业，生产大规模商品，现代城市由此产生。

　　之所以抛开这个问题不谈，是因为我觉得从工业革命以来，现代城市规划的岔道就错了，希望可以回到工业革命之前去思考什么是我们所需要的技术、现代化。如果那样的话现代化路径会完全不一样。目前我们的城市规划都只是延续了传统工业革命以来的思路，这个思路本身就应该彻底反思的，到底有多少积极意义看不到，相反有很多的弊病。我对未来发展很悲观，不认为这种城市会有太多发展空间。反而在工业化之前发展的城市肌理、运作、规模更值得我们研究。