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股市低迷，沪深指数逐波下落，投资机会究竟在哪里？
期货渐热，股指期货正在酝酿，参与其中究竟在何时？
本周投资者俱乐部，联合首创证券五道口服务部、银建期货，共同推出大型股票期货行情研讨会，为您指点迷津。
嘉宾：资深证券分析师李国培、银建期货研发中心副主任王智勇、银建期货首席投资分析师张铁男。
主 题：金秋时节谈股论期
时 间：2003年9月14日
地 点：同方大厦三层多功能厅
主办单位：证券无限周刊、银建期货、首创证券五道口服务部
主持人(胡紫微)：在今天的演讲讲课正式开始之前，我代表投资者，特别代表我们周刊，要感谢周总，感谢张总，因为今天的场地是由咱们的首创
证券，还有银建期货，共同维大家提供的。那么今天这个时间，是这么安排的，在前一部分，我们要请银建期货的研发中心副主任王智勇先生
，还有银建期货的首席分析师张铁男先生，就期货问题给大家做解说，同时大家有什么问题也可以提上来，把条子交给我，然后这两位先生会比较有针对性的回答你们的问题。
后一个小时，我们请到很资深证券分析市，就是李国培先生，一会儿请他来给咱们讲讲。
现在先有请银建期货研发中心的副主人王智勇讲讲。
王智勇：谢谢主持人。首先各位来宾大家下午好，我是叫王智勇，是银建期货研发中心的高级研究员。今天我非常荣幸能够和大家以及证券无限周刊一起在这里做一个谈股论期的话题。
今天我给大家带来的企慕是投资期货，共创未来。为什么起这样的题目？期货在未来在英文单词都是（英文），我们希望和投资者一起创建证券期货投资的天地。
今天我讲的问题核心，为什么要进行期货的投资？其实非常简单，期货投资给大家一个新的选择还有一个新的机会。如果我们投资者手上有钱了，我们可以投到股市上，也可以投到国债，那么如果投资者有外汇？大家还可以进入外汇市场，投资者还可以进入房地产市场。期货市场实际上给大家一个新的选择，尤其是现在股市比较低迷的状况下，给大家一个新的机会。
我相信在座的很多投资者，对期货市场的第一个认识就是期货市场的风险很大，期货市场的风险可以从两个方面看。一个是首先期货的交易机制，比如像保证金制度，这样就造成交易上的风险。但是投资者可以调整财富杠杆。另外一方面，这个市场是否规范，投资者对这方面的要求，市场是需要成熟规范。第一，要给大家解除这样的顾虑，来看看期货市场怎么向一个规范、成熟的市场发展的。
第二，我们给大家提一下，期货交易的机制，是很多投资者投资市场当中的。比如大家很熟悉的保证金制度、做空机制，套利等等。
第三个，为什么投资期货主要是为还不准备在期货市场进行投资的这种投资者，为什么呢？我们讲这个，期货市场能够辅助人们一个判断。今年股市主流的板块，钢铁、原油，我们都从期货市场相应产品的价值，我们看出这种板块，其实已经有这样的趋势。还有山东黄金、中东黄金，黄金市场已经有6年半的新高，为什么得到投资者的追捧。
最后看投资的机会，最大的投资机会在哪儿？就是中国经济，中国经济高速的发展。02年中国经济是8％，今年上半年是9％，但是我们在股市上却没有这样的反映，我们怎么把握我们宏观经济的成果，也是我们关注的。
首先期货市场向成熟规范的方向发展。
期货市场从93年成立以来，一共有三个阶段。93年到94年是初步形成的阶段。95年开始是逐步的整顿。01年开始期货市场开始规范。
为什么要整顿？大家知道在94、95年的时候，期货市场是 非常火爆的，也造就当时很多人赚了很多钱，但也有很多人亏损。当时不规范是比较普遍的。期货市场从最初的50多家现在只有3家。上海、大连、郑重，期货公司也从93年近千家到现在的186家。交易品种从35个到13个，现在只有7个比较活跃。比如铜、铝、天然橡胶、大豆、豆粕，强有普通小麦和强筋小麦。
02年出台了一个条例四个办法。包括期货交易的管理暂行条例，还有期货交易所的管理办法，还有期货经济公司的管理办法，从业人员的管理办法。一个条例四个办法，在94、95年的时候是看不到的，其作用是有点儿在于证券法对公司行为的一个规范，使得我们整个期货市场在不断地完善当中。
还有对投资者很重要的，就是信心披露不断加强。比如上市公司基金开始就年报、中报，现在有季报，现在给公众的频率比这个多。每天收盘的时候可以看到，让每个投资者都可以看到，这就是公开信息。
期货里面很重要的，各个商品库存的情况下，我们每周都可以看到库存报告。比如美国的原油市场，每天基本上都可以看到库存报告，如果库存增的话，原油价格就会下降，所以我们看到期货信息的披露在加强。
总的看投资者面临的投资环境是大为改善的。现在我们监管的力度在加强，投资者的利益比刚刚创建的时候受到了很重要的保护。还有现在的保证金制度也使投资者更加安全。
下面我们看期货市场怎么发展的？ 这个图我们可以看到，明显能够看到，期货市场的三个发展阶段。开始是发展，后来是清理整顿，现从01年开始成交额和成交量都在不断上升。最后是03年，03年是1到7月的数据，我们可以看到都已经超过了02年的全年的增长。从同比的情况，1到7月是成交量1.43万手。
刚才讲期货市场总体的情况。我们再看看各种品种，这7个，我们这儿没有列强筋小麦，这是今年推出的，我们是6个品种。除了铝有负增长，其它都是在增加。我们可以看到期货交易的品种在不断活跃，这是什么意思？这个市场，如果市场越大，投资者参与越多，这些市场就不容易受到部分资金的操纵。
中国期货市场位置不断提高，大连大豆交易仅仅词语CBOT，上海铜也仅仅词语伦敦和美国的交易所，成为全球三大铜的定价中心。
中国期货市场的发展，和中国经济是同步的，也是以中国经济作用有一个支撑。比如02年中国铜的消费超过美国成为世界第。原油超过了日本，成为了世界第二。中国全球的制造业中心在向中国转移。中国在大众商品上一个定价的能力，也不断在世界地位在提高。
期货市场发展了，当然离不开期货投资者的发展，我们看到我们有03年的数据，02年的数据可以看到，开户数从16万增加到21万，增加幅度是31％，督师投资者增加3.5％。从03年数据看比02年增加更快。
未来期货如何发展？首先看品种正在丰富。强筋小麦成为新脾肿，还有小麦期权，大豆期权也在成熟。玉米、棉花、然老油也在筹备当中。我下面的图表示在90年代期货市场交易的比重。我们看到最大份额85％是金融期货，比如像包括这种股值期货、股票期货，还有外汇期货。
还有8％是能源的期货。比如原有、汽油、原料油，3％，是农品品，剩下4％是贵金属。
我们可以看到现在我们的期货市场，很小一部分，未来有很大的一个发展，我们投资者，现在我们没有金融期货，但是可以肯定期货是未来发展的很重要的方向。比如我们列出的股票期货，还有外汇期货方面，都是整个期货发展的方向。投资者如果有稳定的资金拿到市场上，你可以学习期货的运作和现货的运作是怎么样的区别。
一方面是品种的增长另外交易方式也在发展。现在网上交易逐渐成了交易比重非常大的方式，尤其今年的非典，使得网上交易投资者增加非常快，投资者也可以在我们公司现场做，也可以在家里面做，也可以到证券的营业部也可以做证券。另外，期货市场像证券市场定期转帐，这些使投资者资金调拨的话，在各个市场移动更加边界。
最后证券，十五纲要明确提高稳步发展期货市场，所以期货市场的前景是非常光明的。
第二部分，我们也是给投资者讲，期货交易的机制，给投资者提供了更加灵活的选择。期货交易机制，刚才谈的比较多的，就是像保证金制度，做空机制，套利、对冲机制。
保证金机制就是以小搏大，投资者可以充分利用自己的财富杠杆，做空投资者在牛市中有选择。比如套空，除了把自己的股票卖掉没有别的选择。有了做空的机制，也使得套利和对冲也成了可能。
套利就是在一个品种做多，另外一个品种作做，如果没有做空的机制套利是无法实现的。套利比如现在有跨期、跨品种套利，股票上你觉得有下跌的可能，你可以对冲。
最后是T＋O的交易，正像期货市场可以进行这样的交易，使得投资者可以及时地纠正自己的错误。
什么是保证金制度？保证金制度就是说，因比如像我们买股票，我们买的其实是股权，我们可以用少量的资金，我们不需要它的权利，我只需要能够交易就可以了。它实际上是履行和约的担保，买铜，我不需要铜一万吨，我只需要这个钱保证我能够履行这个活跃。
我们看铜的主要和约，比如当前的价空，假设8千吨，交易是5吨，什么意思？我们的交易价值就是9万元。也就是说我们只需要交7200元作为我们财力的担保就可以了，比如说我们假设价格上涨10％，活跃的价值将上涨9千元，如果我不采用保证金交易，我们整个收益也就是10％，
但是如果我们采用保证金交易的玖，我们可以看到，比如我们9千块钱的收益，再出上刚的，就达到125％。你可以把自己的盈利放大，同时也会把自己的风险变大。保证金是双韧劲，投资者必须控制自己的财务杠杆。很多投资者，因为不太会用保证金制度，往往满仓进去，这样很容易亏损，这样就造成风险很高的错觉。
还有做空交易，股票这个市场做空的话，是被动型的，但有些机制可能借一些股票，代抛空，这种情况法律没有明确规定是可以的。期货做空，我不需要货就可以做空，我可以平仓，就是自己把自己和约对冲到原有的和约。
还有做空的机制，大家可能了解的比较多了，实际上是增加了在熊市中投资的工具，现在看投资可以在牛市中，但是在个大家可能在牛市和熊市都赢利。这样丰富了投资的策略，像套利、对冲等等。
我们在这里，因为我们是谈股论期，所以我们还是先谈股票。我们给大家讲套利，就是赤子之心，大是什么？
就是国泰军安旗下的赤子之心，他做的最大事情是什么？就是做空，他为什么这样做？因为中国有通过2到3年的研究，发展中国的移动增加不可能持续，因为重要移动开始的时候，用户的增加非常高，主要是高端的客户，后来随着高端客户的饱和，中国移动收益会下降，会向中低客户转移。为什么做中国电信，因为大家也知道小灵通在3月份也受到解禁，这个对移动产品有很大的挑战。为什么不单方面的做呢？这样必须面对大势判断的风险。这样会亏得非常惨。
刚才讲的是跨品种的套利。期货里面你可以做大豆和豆粕的套利，期货里面还有跨市的套利，其实套利非常简单，就是一个箱子，比如像伦敦的铜比较便宜我就在伦敦买，中国是这个稀缺的国家，我们就到中国卖，这是非常简单的。还有像跨期的套利，这个是比较复杂一点。
很多投资者看中T＋0的交易，他就抓很小的机会，但是对我们大多数投资者来说，对我们的投资意义，可以便于我们即使纠正自己的错误。我们看到股市奇怪的现象，一般后30分钟成交量是非常大的。投资者如果有这个交易的话，可以看到，如果不方向不利于自己，可以即使纠正自己的错误。还有可以控制风险，这个以后可以给大家讲一下。
第三部分，我相信可能对大多数投资者更有帮助，期货市场怎么辅助判断，其实金融市场，比如像股市、债市、期货市场、房地产市场，都是一体的。我们投资如果只观察一个市场，未必能够全面了解。主要从三个方面我给大家讲一下。
我们知道，股市我们分析的话，大家如果了解的话，有两种方法，一个是自上而下，还有自下而上。自上而下先分析宏观，再分析行业，再分析各股，自下而上就是反过来。期货市场能够和行业板块相互印证，最上面的曾经，我们可以看到和宏观经济是紧密相联系的，中间存在某种联系在里面。
我还是给大家讲一下大家感兴趣的，就是产业的层面，我们讲期货市场和行业板块的印证。
开始期货市场可能领先股票，但是发现其实国外并不是这样，有时候商品能够领先股市，有时候股市领先。今年年初开始，上半年主流的板块，比如汽车、银行、钢铁、能源、电信，比如最近看到中东黄金和山东黄金。大家可以知道股票价格跟生产资料和商品价格是紧密联系的。比如我们的十大板块，为什么今年中国十大行业总的工业利润是比重是最大的，很大程度是全球的油价是30美元，年初的时候是20美元以下。所以整个石化行业利润增加，所以看到很多石化都在增加。
我们这里面还有一些其它的板块大家可以看一看，比如股票也是有作用的。比如汽车许多钢铁，还有汽车发展起来对整个能源需求也在增加，汽车得造轮胎，还有天然橡胶，一会儿给大家举这个例子。
能源价格上涨对航空板块是不利的，如果油价太高，国内的企业不知道，进行对冲风险的话，为什么油价下不来，就是因为不对冲风险。
像天然橡胶，我们这边是02年的6月份，那个点有点儿问题，那边是现在03年的9月份，我们可以看到就是说，中间的时候有02年10月强有2月，中间是11000元每吨，那是今年年初。汽车板块走的话，是从今年年初开始的。我们看到天然橡胶从去年的6月份，从8000上涨到10000每吨，成本也就是6千左右。为什么增加这么多，很大程度得益于我们汽车的高速增长。后来由于某些特殊的原因又跌回到原来的水平，但是基本上支撑橡胶的增加。
这个是钢材，钢材没有列入期货品种，但是伦敦期货交易所也准备把钢铁列入交易品种当中，这个是91年7月份，到现在2003年9月份钢铁的价格。中间看到02年的时候，钢材已经从900涨到1千，已经涨了10％这样的水平，如果用保证金来看可以涨到125％的水平。看今年的钢材从1千的水平涨到1千2，为什么宝钢这样红火，都是这个原因。
原油我们看看，02年初25美元以来，今年年初大约30美元。
黄金，在今年8月底9月初，创下了6年半的一个高点，为什么山东黄金还有中东黄金为什么受到如此的追捧就是这个原因。
刚才是宏观的层面，这个可能有一个经济周期关系，我用这个图来讲。
这个图上面是一个经济繁荣的时候，这是经济衰退的时候，这是扩张。
基本三个市场有这样的关系，在经济繁荣要结束的时候，这个地方是股票市场的牛市，这是商品市场的牛市，股票从这儿是熊市，商品到这个地方是牛市，在这个地方是牛市，现在咱们大概是处于这个位置，一会儿我可以给大家看这个图。
现在我们是处于经济扩张这样一个阶段，大家可以接一下。
投资组合对我们机构投资者很有利的，这个思想是，如果两种商品，或者两种证券，他们相关度越低，组合起来就能消除它的风险，我们看期货和股票之间0.03，这个地方是0.01，组合起来风险就会降低。
我先讲一下，这个是风险，往这边是风险增长，往上是收益增大。我们看55％的股票市44％的政权，风险是在这个地方。
这个是收益，这个是风险，如果再增加期货的市场，很可能收益能够提高，但是风险也在增加。
最后我给大家讲一下，期货投资的机会，这个图就是中国经济02增加8％，03年增加9％，这个红色是中国企业指数，我们可以看到大幅度的一个上升。我们投资者反倒没有享受中国宏观经济增加的成果，是非常可惜的，而周边的市场分享了这样一个市场。
我们对于投资者，我相信大部分投资者，都不可能把资金放到香港去。
如果我们放国债呢，这个是国债指数，今年8月份，在这个地方提高，我们看到国债也是熊市。也就是我们刚才讲的，经济扩张当中，国债是牛市，股票也是牛市，而牛市是在香港没有在大陆。
近期期货投资的机会，总的我们要分享中国经济的成果。其实期货市场的牛市刚刚拉开序幕，我们对国外基金大部分在商品上多，像贵技术基本上是6年半的一个过高点还有全球经济我们也看是加强复述的步伐。强有日本经济，大家一直看不好，但是指数也在往上走。欧洲经济是在后边。
强有最后一个，中国经济对全球商品市场影响力在增强，中国GDP虽然在全不到前三明，但是中国经济增量意义上的第二号超级大国，原油消费是世界第二位。
这个中国工业增长价，超过了95年，94年这样的高点，非典型原油价格下跌。
这是美国采购经理人指数超过50，也是繁荣。
现在期货市场也带逐步的规范，大家在这个时候进行投资比以前安全得多，期货交易机制给投资者提供了很多的现在，还有期货和股票市场是相辅相成的，为今天为什么叫谈股论期啊，不能分割来满。
最后一个中国近经济的早素发展给期货市场提供机遇。
最后我们给大家介绍公司的基本情况。大家可能在宣传资料看我们公司的资料，我们公司成立于93年4月，是中国最早从事期货经历业务的公司之一，我们公司的地位，从02年我们是排名是22到25的属于，基上是中上游的水平。我们公司是公正、公开、公平、诚实信用的原则。
我们希望秉承“钻石品质、完美风险”的宗旨为投资者提供全放的服务。
主持人：我这儿还有几个问题。这是我的一些问题，第一个问题，刚才你有一个经济周期的一个波动，一个周期，它是和，比如说股市、期市还有实体商品的生产形成了对应。我没有听到期市在里面是什么位置？
王智勇：期货在这个地方，经济刚开始衰退的时候，战略市场是牛市。股票市场在这个地方牛市，期货市场在这个地方是牛市。
因为是这样的，这个地方仅仅是限于商品期货，金融期货会跟着股票和债权走。比如金融期货会跟债权市场一起走。 股票期货会跟着股票一起走。
主持人：也就是现在期市是正在发育的过程当中，还远远没有到回落的阶段。
第二个问题，有很多说法，对于我们中小投资者来说，恐怕期货市场的风险多大，特别大，你刚才讲的保证仅制度，以小搏大的性质非常好，比如投资股票今天挣10％，第二天700多块钱。如果在期市上会赚多900多块钱。如果也有月亮的背面，我要亏也会亏掉那么多，我想问项我们股市的投资者，投资期货需要什么样的素质？
王智勇：主持人刚才这个问题问得非常好，而且也是我们张铁男一会儿给大家讲的。我们期货首先必须有行情判断的能力。期货和股票从技术调度分子，差别不是很大，交易周期可能比股票更短。比如期货可能抓住三个月的行情，股票可能会做四五年，时间长也会看得多。后面张铁男先生会给大家讲，期货很重要的是资金的管理，可能在股市里面可能体现不到，但是在期货市场上，并不是把所有的资金都做这个期货。可能刚开始的时候做三分之一，始终要保持自己的仓位不要达到满仓。
我刚才讲的，因为保证金就是放大财富杠杆，比如100块钱的东西，你只用10块喊做一个保证就可以了，比如你手上只有100块钱，你不必用100块钱的，你可以用其中的三分之一就可以了。
主持人：这些可能不会有那样恶性的风险。现在比如在股市里实在不行全赔进去就罢了，但是期货可能有另外的风险。
王智勇：最后就是风险控制，期货市场最重要的就是及时的止损，如果出现亏损的话，你就要立刻认赔。股市认为，我买了放到那儿，钱也不会亏完。
主持人：还有最后一个问题，刚才你讲的投资的组合，看的人挺眼热心跳的，好像有这个的话风险就会降低很多，在期市场里面也有开放式基金，也有口头上保本的承诺，现在在期市上有没有这样的？比如像投资组合，你刚才讲的机构投资者才有这种。
王智勇：国外基本上，比如像宏观基金，他们不会单单做股票，还会涉及一定的期货，比如最近的宏观基金在商品市场上。你要说会不会保本，在这个市场上可能比较成熟的机制都不会提出保本的说法。这个基本上是哪个市场好在哪个市场做。
主持人：你说的投资组合是不是有一定资金量才能介入？
王智勇：应该是这样，因为我们知道投资组合里面，一般是金融学比较高级的，他所管理的资金从国外看必须达到一亿美元，才能大家投资组合。如果从技术分析和资本分析，可能商量也可以管理，但是要达到上亿的话，必须达到投入学的管理。
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