网友：个人认为解决三农问题，最重要的两点，一个是根除腐败，一个是发展教育？

　　姚洋说:腐败不是一个根本性的问题，现在根本性的问题还是怎么让从农村转移出来的人在城市里面安家。现在是8千万－1亿人，如果让他们安家，那么他们会带出来2－3亿人，我们现在大概有7亿人在农村，如果再减掉两亿那是很客观的。所以这个我觉得是根本，腐败是要治理，但是腐败能不能说影响到农民的生机，如果腐败根除了，农民的生机是不是可以解决呢？解决不了。所以这个不是根本问题。

　　姚洋说:教育是一个关键，教育可以提高每个人自己创造收入的能力，我们之所以说现在人与人之间的差别，最重要的差别就是教育的差别，哪怕是农村里，一个受过高中教育和一个受过小学教育的，他们去打工，他们所从事的职业就完全不一样。

　　姚洋说:重要的并不是说让他们留在农村，而是说为他们到城市找到一个工作，提供一个基本的保障，所以这点我是非常赞同汤敏的建议，就是加大农村的职业培训。我们现在的产业工人，实际上是农村的新移民，有一批这样农村来的年轻人，初中毕业，给他们很好的职业培训，使他们承担起来产业大军的任务。

　　主持人紫陌说:现在关于农村的农民素质比较低，他们的职业培训比较少，他们的谋生能力由于受教育程度的限制，他们跟时代的发展是非常不相称的，前两天，温铁军老师做客搜狐，就说教育产业化很多程度上是剥夺了农民受教育的权利，对于农民来讲他们九年的义务教育要承担很大的费用。前两天有一个调查就是说三个农民养一个大学生，这对于农村的现状来讲，可能是不太现实的？

　　姚洋说:我基本上同意温铁军的说法，一提产业化之后，我们所有的学校都开始高收费，那么这样的钱就把一部分农家子弟排除在外了，虽然学校也有奖学金，但是往往一开始，进入学校初始的这笔钱他就没有，比如说住宿费，还有头几个月吃饭的费用。

　　姚洋说:所以我是觉得所谓的教育产业化，笼统的谈教育产业化我是绝对反对的，但是我觉得应该鼓励私人办教育。公共教育就是公共教育，绝对不能提产业化，私人教育可以放开，这个应该大力的发展，如果说产业化只是私人教育的产业化这是可以。但是国家的这种教育应该是公共教育。

　　姚洋说:积极的国家有两层意义，第一层首先这个国家要有理想，我们以前的意识形态，旧的意识形态，以阶级分析为基础的意识形态已经过时了，但是我们宣传还在抓住这一点，和现实的差距很大。你会发现新闻联播哪一块的广告费是最贵的，就是天气预报，因为大家看新闻主要是看天气预报，所以我们的宣传和现实是有脱节的。

　　姚洋说:我们现在怎么在三个代表的基础上，重构我们的意识形态。对我们国家在世界舞台上也是非常重要的。我觉得我们要警惕中国变化日本第二。日本现在按照单国来算，经济在世界上是第二的，但是我们很快会成为第二，这是非常容易实现的。

　　姚洋说:但是我们在对世界的思想的贡献与经济的发展出现了矛盾。可以说我们古代在思想界对世界的贡献是非常大的，但是到了现代，我们怎么把儒家文化和现代的潮流组合起来，目前我们没做好。我认为最终的竞争，是国与国之间的竞争，思想的竞争。例如，美国和欧洲的竞争实际上也是思想的竞争，中国会贡献给世界一种怎样的思想？这个值得我们考虑。

　　姚洋说:第二层积极国家的意思就是要抵制特殊的利益，包括特殊的利益集团和官僚集团 我觉得积极国家还有一层含义就是投资于民，关于积极国家总的来说，国家要先设定一个目标，有一个图景，然后朝着这样一个社会推进，这里可能要暂时牺牲一部分人的利益，比如说企业的改制，还有结构的调整，我们是牺牲了一部分人的利益，但是我们获得了长远的利益，这些需要一个国家有决心来做这点。

　　姚洋说:我们要把民众，每个人个人得发展放到首位，让每个人有创造收入的能力，简单说就是自我实现，创造一个最基本的条件，包括教育，医疗保障，失业保障，还有养老保险。我们怎么能慢慢推进，使得我们给全民提供这么一个网络，这是最基本的，使得他没有后顾之忧，我想到哪个城市去就业都可以去，我可以发挥我的作用和能力.

　　姚洋说:那么剩下来就是自己的，这就是为什么要投资于民，国家应该积极的增加民众的能力，使得民众有自我发挥的空间。