| 主持人:回到经济学研究上来,记得韦老师去年接受教育科学网的一个访谈,韦老师说我们现在的经济学研究应该重新回到亚当·斯密传统上来,回到理性分析上来,把审慎推理带入经济学学习研究。借这个机会,能不能给学经济的同学们详细说一下这个问题?
韦森:这个问题这几年经济学界已经争论了好久,经济学家要不 要研究道德,要不要把道德推理的维度引入到经济分析之中,这一点应该说是跟主流经济学有很大的差别。各位网友知道主流经济学一般只有一个维度,审慎推理,考虑利益最大化,但是现实中实际每个人都不可能仅仅是利益最大化推理,还有一个道德信念在那里。大家都知道亚当·斯密一方面是一个经济学家,但是他又是一个伦理学家,伦理学家的分量比经济学家的分量还要重。我说亚当·斯密是要把道德引入到经济学里面,不但中国经济学是这样,如果网友关注当代主流经济学的一些前沿动态的话,你就会发现一些主流经济学家开始有这个转向,他们在研究“规范”,甚至用经济学分析道德。英国一个很著名的经济学家宾诺,我连续翻译了他的几本书,亚当·斯密不仅仅在中国应该是这样,在西方也有这个动向。
姚洋:这可能是两个层次的问题。一个层次,我们把道德纳入到经济学的研究范畴来, 我们研究道德怎么产生的,道德怎么演化的,这是一个路径。我们有很多人在做,但是另外一个层次,你可能说的是这个层次的,如何把道德影响人的行为这点纳入进来,这点我觉得是比较困难的一个地方。你研究道德是怎么演化的,这个因为是独立的东西,但是你研究道德怎么影响人的行为,这个就有一定难度。难度在哪儿?我们现在经济学最基本来讲人是理性的,如果用大众语言来说,里是自立的,如果你把道德引入进来之后,你就完全把这个假设给改变了。其实有一个危险,我们自动的让经济学大厦的根基不牢,你引入什么样的道德规则进来,就会改变我们整个大厦的基础。到底是引入什么东西进来,我们不知道。
姚洋:我们都知道人的行为不可能是完全理性的,问题在于你怎么把非理性的行为表达出来。理性只有一种,我们可以一个定义什么叫理性,非理性?有成千上万种,你不知道怎么定义非理性。道德也是这样,引入什么样的道德,对人的行为有约束。
韦森:姚洋还是保卫主流,事实上我刚才说经济学前沿的一些动向,包括《纪念》第9期上发了几篇新文章,研究“信念”。实际经济学家理解的理性仅仅是利益最大化的理性,按照康德的说法,理性还有一个时间理性,这个理性就是道德理性。理性应该是两个维度,不仅仅是利益推理是理性,道德推理也是理性。我很理解姚洋的评论,要把道德推理影响到人们的行为,从这个角度来思考经济增长、国民收入分配、经济波动,这个非常难,但是至少在我们思考制度是如何形成和如何变迁的这方面要不引入道德推理,恐怕得不出一个真实的途径。
姚洋:制度研究这一块,的的确确我们不能拿纯粹的经济理性来解释所有的东西。我完全赞同你的意见,理性要放在一定的情景、一定的社会背景里面考察,这里面的难点就是如何把它引进到经济学的分析当中来。我还是相信克鲁格曼说的,经济学要传承下去,必定能在黑板上通过数学系下来,如果不能通过数学写下来,你的经济学思想是不可能传承下去的,如果光靠嘴说的话。口口相传的东西会慢慢走偏了,因为每个人的理解不一样,通过数学模型这一关的确是很困难。 |