主持人魏喆：黄总，您曾经说过“要将除潜揭黑进行到底，不惜得罪一批人，冒死推动建立太阳能热水器强制安全标准，还消费者真正的安全，欲为行业颇具杀出一条血路。”这些话说出来很有血性，您从什么时候开始有了这种想法，经过多长时间的酝酿，才有了今年这种令所有人惊讶的行动。

黄鸣：这件事一开始我觉得很难，我预想到可能遭受的强烈抵抗，甚至可能危机我个人和家人的人身安全。因为这里面牵扯到很大的一块利益，有可能是几亿甚至几十亿的利益，有人会对你恨之入骨。冒死曝光这些潜规则以后，发现社会反响很好，我很欣慰，我高估了那些势力，低估了社会和媒体正义和良心。这确实是一件好事，现在说来很轻松，其实当时只有当事人知道这有多难，应该说有了这个想法大概已经七八年，甚至更长的时间了。

任何一个新行业发展肯定有很多的问题，因为价格战，因为信息不对称，因为利益关系，肯定有很多的潜规则、隐患、猫腻在里面，而且很多隐患会伤害到消费者的性命和财产安全。太阳能就是这个样子，其它行业也是这个样子。比如中国食品业的地沟油，奶业的三聚氰胺，以及药品业的毒胶囊等等事件。这些事情让老百姓不敢面对餐桌，不敢面对用品，不敢吃、不敢喝、不敢穿、不敢用、不敢住，有病不敢医。这些事情不断积累最终被曝光，但是已经对很多人造成了伤害，造成了很恶劣的社会影响。

我在想，这些事情本行业是最早知道的，内行人是门清的，而且不是一个人知道，而是一批人，可能几千人几万人都知道。这里面就没有一个有良心的，没有一个勇敢的人吗？我相信有良心的人很多，很多人觉得也很纠结，而且很多人是不想这么干的，一开始是抵抗的，抵不住了就同流合污了。最后，全行业几乎无一例外都变成这样了，或者多多少少接受、容忍这些潜规则，那么为什么会这样？为什么没有人站出来与潜规则斗争呢？因为怕得罪人，怕断了别人的财路遭报复！真的可能遭遇凶险，甚至生命危险。

中国有一句俗话“挡人财路如杀人父母。”这句话是中国的恶文化，中国有很好的孔孟文化，很好的正统文化，但是中国文化有两条线、两张皮。与正统文化相对应的就是恶文化，它藏在民间，甚至被很多知识分子、社会精英所接受，这就是潜规则文化。太阳能行业的这些潜规则也是发展无序以后必然产生的东西。

太阳能这个行业还很年轻，很多时候，你可能并不清楚你自己做出来的东西可能有什么危险，什么质量缺陷和性能缺陷。比如可能会漏电，会引起火灾。慢慢了解到这些东西了怎么办？分析并一点点的改进产品，一点点的修整设计。立标准，检测、测试等等。避免今后不再发生这样的事。大家可能不知道这些年皇明都在干什么，一方面皇明在搞科普万里行，另一方面在不断的研究、改进产品的安全性、可靠性。皇明做一台热水器要用四百多部标准，都是关于安装、配件、材料、耐腐蚀、寿命、强度、防漏电、防雷击、防刮风等方面的。

我把自己的名字当商标卖了，产品不行也就是我黄鸣不行。我是一个知识分子，搞科研的，科研水平也达到了国家级职称教授级高工，我也在乎点儿面子，起码知识分子和普通人的良心总该是有的。无论做多大的企业，名气与实力有多大，你不能害人吧，不能骗人吧，也不能坑人吧，更不能谋财害命吧，这是最基本的。一开始我很奇怪，这么多的奶业、食品业、药品业面对事故居然没有一点良心上的不安，没有采取措施。后来，在我遇到困难之后，我就慢慢的理解它了，但是我绝不宽恕，绝与原谅。

行业标准遭“利益联盟”绑架

(皇明集团董事长 黄鸣)

黄鸣： 太阳能热水器比冰箱、空调危险的多，工作条件也更恶劣。近五六千家企业做太阳能，水平参差不齐，让我非常困惑的是，不是小企业，那些做的越来越大的企业，甚至产品数量要比我们卖得还要多的企业，生产的热水器也隐患重重。我不是眼红，我是看到了风险，可能漏电，可能失火，可能砸伤这些风险。每次行业峰会我都警示大家，一定要注意这些隐患，一定不要谋财害命，卖这些问题产品给消费者是伤天害理。

以我行业开拓者、技术专家的行业地位，过去每年行业峰会我的讲话时间大约有一小时，但是后来变成40分钟，30分钟，20分钟、15分钟、10分钟，甚至不想让我讲话了。原来有些技术论坛、质量论坛，产品论坛、行业升级论坛，经常让我主持，现在也不让我主持了。大概是因为我越来越激烈，我是激烈，激烈到要向全社会发布安全警示，所以全行业视我为公敌，害怕的不得了。当然大多数人还是比较尊敬我的，知道我不为别的，是为了这个行业，为了消费者。

我是全国人大代表，是太阳能热水器行业唯一的一个代表，我也利用我的身份向全国人大常委会多次提太阳能热水器应该建国家强标，应该防止太阳能产业的隐患伤人，应该制止这些潜规则。常委会将我的提议转到相关的国家部门，得到的回答却是，我们正在做，阻力太大，因为行业标准都要主流企业参加讨论，大家商量。我当时就提抗议，你们说大家商量，消费者的代表不参加，真正的安全专家不参加，能讨论出什么？两会对于人大达标的提议要回复的，最后给我的答复是大多数企业代表不赞同，因为大家没达到皇明的水平。我提的建议是将我们皇明企业的安全标准转为国家标准，答复的意思是，我们用高标准来变成国家标准，有限制同行、压制同行之嫌，这个压制同行不好正面跟我说，就说其它的企业反对，其它企业没有达到皇明这个水平，行业的标准，要考虑大家的水平，大家的利益。我当时强烈抗议，你们说水平达不到，这不是能不能达到的问题，而是必须要达到的问题，说了半天都只考虑自己的利益，谁来代表消费者的利益？最后这件事就这么不了了之。我是人大代表，推动起来都阻力重重，真的很无奈！

热水器漏电事故频发，行业潜规则草菅人命

黄鸣：太阳能、太阳能，没有太阳就不能！所以太阳能热水器一年中总有几十天不能用，这些日子就需要电加热功能。这里面就存在巨大隐患，比电热水器的隐患还大，为什么？你不常用它的时候突然用它很容易出问题。再者，它的工作条件比电热水器要高，太阳能热水器主体部分是露天工作的，被风吹、被雨打、被日晒，这对它的寿命、可靠性都是一个破坏。接头、接插件、继电器等质量不过关都可能会漏电，甚至起火，甚至会出现严重的伤人事故。此外，电加热部件还需要热敏传感器、过热保护，过烧保护。电热水器适用电器方面的国家3C强制认证，强制认证只要一次抽检不合格，基本不给你机会，等待企业的就是下架禁售。而带电加热功能的太阳能热水器，却不必遵循3C强制认证，对此我很费解。

最可笑，也最我无法接受的就是厂家给提供给经销商的产品稍微贵一点，稍微靠谱一点，经销商就不干了，双方博弈，经销商说我不要电加热功能，我就要没有电加热功能的型号，于是厂家提供了没有电加热功能的产品。结果经销商自己从社会上不知道从哪个小作坊后配了电加热装置，只选便宜的，不考虑质量，这种后配电加热装置的太阳能热水器是最危险的。可是消费者一点都不知情。使用这样的热水器隐患太大了！我认为，必须从机制上坚决杜绝这种后配电加热功能的太阳能热水器流入市场。因此，要对经销商进行严格的控制。比如所有的原配件必须是厂家生产的，经销商自己绝对不能单独提供配件，经销商如果单独提供配件就取消资格。所以皇明跟经销商的关系历来非常紧张。

不怕成行业公敌 ，“自曝”等于“自救”

主持人魏喆： 8月10日的时候，您已经揭露过一次行业潜规则，这次是第二次。这种揭露无疑能让消费者真正的了解到目前市场上太阳能热水器产品存在的隐患，有没有考虑过，这可能让消费者害怕使用这种产品，进而打击到整个行业？

黄鸣：为什么老早我就想曝光，我想向社会开发布会，最后被很多人制止了，行业协会的领导、专家、同行、企业内部、经销商，包括自己家里人。其实大部分人我已经说服了，我不会毁了这个行业。“自曝”等于“自救”，我也不怕成为行业公敌。你想想你自己自曝家丑，社会消费者会原谅的，消费者觉得你们态度好，你们诚恳，对于犯了错误，或者有劣迹的人社会对他会怎么看？你越掩盖别人越看低你，公开坦诚承、认认真的去改正，大家还是会给你机会的。试想，如果奶业不是因为这么大规模的突发灾害伤及儿童的事件曝光，而是我们行业内部的人，比如蒙牛、伊利、光明哪个企业老总专门出来曝光三聚氰氨，提出社会警示的话，虽然短时间内，他可能变成行业公敌，但是最后一定会成为行业英雄、公众英雄、民族英雄。如果真正有人站出来力证词严坦诚公告，我光明、蒙牛也有，但是从今往后我们坚决制止，那就不会伤了这么多的孩子，不会让公众对中国的奶业整个行业产生如此的不信任和厌恶。不会让老百姓喝奶的时候只要一看国产奶心里就打怵，这是多坏的社会影响，多大的损失啊！连我们这些普通的商人也被社会怀疑了，在消费者心中会形成“你看奶业这样，你们是不是也这个样子？商人没一个好东西，企业没一个好东西。”说到民族产业的时候，外国品牌也不会如此猖獗的在中国横行，我不是羡慕嫉妒，而是痛惜老百姓要花好几倍的费用买进口安全奶粉，我是为这种灾难痛惜。

(皇明集团董事长 黄鸣)

要实现能源替代，行业首先要成熟、可靠、标准化

 

黄鸣：我在学习太阳能和做石油设备研究的过程中，接触国外世界五百强的大企业，我了解到他们是怎么重视技术、重视质量、重视安全、重视测试、重视实验。比如保温材料康宁，发动机，还有西门子、GE等等这样的公司，我看到人家是怎么干的，在我入行之前我心里都有数。

当时我有很多梦想，比如让全世界都用上太阳能，为了子孙蓝天白云实现前能源替代。但是我知道如果达到这样的规模，你必须像这些大规模的产业一样成熟、可靠、标准化，这一点是得天独厚的。这种先天的或者是已经在行业里面的先知先觉，确实同行或者其它行业可能比不了，他们没有这样，你也不能怪他们，不一定非得有黄鸣这样的经历和理念和标准才能做太阳能。可是我不理解的是，我们行业协会产业联盟也让我每年少讲话。他们经常说黄鸣不要那么认真了，都是这个样子。我最不理解的就是他们觉得自己都挺正常的，就我疯、我怪、我邪，后来我自己干脆给自己起名，就叫黄老邪、黄老怪、黄老疯，行了吧？

25年努力没有白费，皇明不会被轻易打垮

 

黄鸣：看到这一点我自己也责备自己，为什么不早一点说出来，自己确实有点小九九在这儿。我有自己的担心，甚至担心危及到人身安全。其实说句实在的，我个人早就置之度外了，可是我也有家人，也有孩子，也有妻子也有兄弟姐妹，当然包括我的员工，所以这些年来一直纠结，每次想曝光这些行业内幕。结果出了媒体暴力事件，我第一反应是有人先下手为强，说实在的，这个斗争只有我自己知道，这么多年的斗争表面上好像要打掉老大，谁取而代之，深层次的原因是我断了人家的财路，对他们而言我早晚是一个祸害，先打掉我让我自顾不暇。

但是他们没想到，皇明没那么容易被打垮的。第一次曝光潜规则后，我的微博不完全统计有百万次的转贴、转载，而且地球人都知道了，整个华侨只要我认识的都打电话，我们内部的这些关系包括外国经销商都知道了，这个影响太大了。这是我忍无可忍反击，我自己也挺愧疚的，都惹到自己身上了，到了最后关头自己才出来说话。

实际上皇明也不怎么样，但是比较欣慰的是，为什么经过这么大的力度，这么有规模、有组织精心策划的一场突然袭击，可以说是狂风暴雨般的打击，皇明还能够安然无恙，还能生存，还能绝地反击。我在想，如果皇明自己在安全上、在质量上有致命的问题，黄鸣是不堪一击的。根本不用这么大的力度，或者根本没有什么说话的份儿。那么为什么这样？这十几年兢兢业业，这十七年来为了这个产业的品质提升安全等等所做的检测、标准、工艺、设备、工装、物流、配件、服务、安装等等一切，说实在的，那种呕心沥血、披肝沥胆，那种战战兢兢、如履薄冰的那些工作就是回报？

而且对我黄鸣本人，我是25年的努力学习，在创业前7年我是一点点的学习太阳能。而且得益于我之前的工作经历，为什么这么重视安全，这么重视质量，是因为我在做石油设备研究的时候，我们研究所的实习报告课题就是产品的可靠性、安全性和设备安全性。因为石油钻机有很多安全事故，比如井喷、吊车砸下来、井架垮塌等事故。所以说这件事情我最初从职业上已经养成这样的一种重视安全、重视质量这种职业习惯。

当前的中国社会缺少商业精神

 

主持人魏喆：黄总是不是觉得很孤独啊，有一点“举世混浊我独清”的感觉吧！

黄鸣：非常有讽刺意味，这些在他们眼中所谓的邪、怪、疯恰恰是最应该做的事情。不能仅仅从产品从行业方面考虑，整个民族都得考虑。我觉得现在我们对商业的理解已经走偏了。有人说中国刚刚进入市场经济、商品经济，所以各方面比较原始一点，比较潜规则一些可以理解，然后慢慢会好起来。我就想问了，中国的商业社会是怎么来的，说到商大家知道殷商，殷朝被灭了之后，那些达官贵人、遗老遗少没地方去，肩不能扛，手不能挑怎么办？交易、倒卖。可是我看了这几千年中国的商业史，除了胡雪岩我看不上之外，其实这些商人还真没有什么坑蒙拐骗的，包括晋商、徽商，包括再近一点的就是中国民族资本家中国现代实业家，我的这些祖辈，他们也是做商开工厂，但是没有这种短斤缺两、以次冲好偷工减料的事。中国民族资本家。包括我们看到的老字号比如全聚德、同仁堂都是正经商人。可是为什么到了现代市场经济、现代商品经济，社会已经发展到这个程度，怎么又这么倒退了呢？欧美发达国家是没有的，中国历史上没有，这个东西怎么来的？我只能说说一句话，人们想钱想疯了，笑贫不笑娼，整个社会浮躁，急功近利。

要跟各行各业的潜规则斗争到底

 

黄鸣：一部分恶劣的商人成为始作俑者，之后，整个行业屈服于潜规则，才会有三聚氰氨这样的事件，这个也没什么可奇怪的。太阳能行业也是如此，我现在太孤立了，我以为我出来喊以后，总有两个同行或者协会什么的出来挺我，纵然只有千分之一，百分之一的比率，这个行业6000多个企业我还是有6个同盟军呢。结果，居然没有。七八十来个协会商会也没几个站出来的。我在三大协会任职，这三大协会算是站出来了，中国可再生能源协会、中国农村能源协会、中国节能协会，我是副会长，但是其它的呢？听说前一段时间制定了奶业标准奶粉标准，谁定的，照顾谁？这个问题我觉得我一定要坚决斗争。媒体们也别烦，每个月最起码我要出来说几句话。也可能说一辈子，一直说到这件事情基本解决为止。

我这一生当中有两件事一定要坚持下去，一个是可再生能源实现全球能源替代，另一件事情就是要跟各行各业的潜规则做斗争。我是消费者，我自己要买很多东西，皇明要买很多东西，我自己的父母亲老婆孩子兄弟姐妹都没有安全感，既然时代把我推到风口浪尖上了，我就不下来，坚决斗争，有人说黄老邪、黄老怪怎么没完没了？就是没完没了。只要这些恶魔不铲除，只要这个国家标准和国家监控做不到位我就要说话。我觉得民间的力量可以不要，我挺烦网上这个骂一通那个发一顿牢骚，发完牢骚大家不负责任各干各的去了，我出来说这个不行那个不行是负责任的，必须应该怎么做，应该达到什么程度，我能拿出方法来，我逼着自己做到位，或者我提议哪个部门做。我们开的这几个网站将来会变成很主流的网站，非盈利性质，但是我觉得我50多岁的人了，剩下的几十年都交代在这上面。我就不信中国产品、企业、商业在中国人心目当中狗屁不是，我更不能容忍的是中国制造、中国品牌在老外面前狗屎一堆，这是中国人最不能忍受的事情。

(皇明集团董事黄鸣在反潜潜发布会上讲话)

以品质和价值取胜，才能让中国制造变得强大

 

主持人魏喆：说到中国制造，今年整个中国制造业面临的内部和外部环境都很艰难，需求放缓、增长乏力，信贷不畅。在您看来，是否像很多人说的那样，中国制造业经历了十年黄金发展期后，进入了阵痛期？

黄鸣好事。要是大家日子都挺好过的时候就不想这些事了，不会想自己有什么问题了，不会想这改进，目前制造业出现的这些窘况，本身就是原来早就留下的隐患，早就埋下的祸根，只不过没有爆发，现在爆发出来了。这是你不做质量，你不做技术，你不做价值最后的报应。跟我刚才说的曝潜和强标和企业自爱自重自强很有关系。如果现在中国制造不是光以价格取胜，而是以品质取胜，以价值取胜，就像德国、日本很多产品一样，你的制造业不会这么惨吧？稍微一刮风你就感冒。

这时候大家反思，然后大家静下心来强壮自己的身体，把质量、安全、可靠性、差异化、价值做起来，这是最重要的。我呼吁媒体真的要好好讨论一下，中国真正的商业精神在哪儿？我们历史上看不起商，不是因为商是做恶做假，是因为传统上的仕农工商的这种封建的思想的排列。现在社会看不起商，因为你们作恶太多，没有底线，不思进取。

关键是大家都没有信心，好像你不做假，你不做低价不打价格战，不搞低质低价竞争就没法活。所以皇明的作为就特别关键了。我们树了很多榜样，太阳谷、未来城、太阳能的各种各样的采暖制冷，太阳能的社区，这么多个全球第一个榜样。现在我要树一个新的榜样，就是自己不做强，自己做好质量，做好安全，推动强标，先严格要求自己，打铁自身强，高质高价，不是暴利的高价，你因为质量高所以你的价格没办法，但是合理的价格，通过这样不屈服于潜规则，能够胜出，能够做强，先做强后做大。作为一个反对潜规则，避开潜规则，拒绝潜规则的财富榜样，这个意义非常重大。

所以有人说，皇明不行了，占有率要下降了，通过这次曝潜消费者认识什么是好的什么是坏的时候，皇明的销量一定能上来，皇明的市场份额一定上来。大家说你不要讲这个，好像这样说你曝潜有商业利益，我就告诉他，就算一开始不这么想，就是为了消费者利益，很纯的为此斗争，斗争的人，反潜的人，曝潜的人一有好报，没好报没人敢斗争，你让雷锋吃亏没人学雷锋。反过来让雷锋当百万富翁亿万富翁人人都变成雷锋，那是多好的社会啊！

一味的打价格战只会毁了“中国制造”

 

主持人魏喆：商业精神的缺失确实让我们很痛心。你刚才说目前中国制造业面临着困境其实是好事。为什么这样说？

(皇明集团董事黄鸣在发布会上揭露行业潜规则)

黄鸣：关键要反思，做好基本功，不能光凭空简单打价格战，把自己的标准、技术、工艺真正的去学习人家德国、日本企业，学习那种精益求精的精神。

主持人魏喆：那么中国制造如何才能结束阵痛，走出困境？

黄鸣：以价值取胜。要对得起消费者，实际这里面不是技术问题，是一个良心问题，是一种理念的问题、信念问题，我们的同行、乃至制造业的各行各业一定要坚信，好用的必好卖，而不是先好卖然后再考虑好用。 一定先做好用的产品，好用的产品虽然价格高一些，但是风险少。我们一定坚信消费者是识货的，很多人走入误区倒不是别的，倒是相信都是误解了消费者，认为消费者只图便宜，哪怕说实在的京东这三家打仗我是不看好这样的行为。如果不实质性的打，不实质性的降价那么就是欺骗消费者忽悠消费者，家电业已经到了利润像刀片一样薄的时候，再往下压羊毛出在羊身上，羊是谁？家电供应商，家电供应商利润已经像刀片薄了，有的已经亏损，再往下压就是逼良为娼，逼着他们要么转行，要么降低品质，偷工减料。

中国制造为什么在国外口碑不好？就是那些可恶的“钱客”、中间商对这几家竞争者，人家把钱降到1美金了，你怎么还1.2块？我八毛。人家降到八毛。我七毛。只要降到成本线以下，再往下降的时候，商家怎么办，厂家怎么办，制造怎么办？不顾质量不顾材料，开始选更低的材料，工序少了，最后变成这样了。你压价，咱们就完。实际原来中国制造没有这么差。比如加工的阿迪达斯、耐克、包括替苹果代工的水平都很高，质量各方面都很好，因为它自己不是这种贸易性的压价，这些像苹果、阿迪达斯、耐克质量要求严格，很多工序检查控制非常严格，最后给你点利润，虽然比较少，但是不至于把价格拉下，把性能弄坏了。可是只要中国独立品牌的，坏了，或者干脆就没有品牌。

再一个风险，京东如果和三家打仗打垮了两家，老百姓会怎么样？京东会继续压供应商，因为垄断了，最后消费者也倒霉。这种争斗这种戏看着热闹，实际上我觉得很悲哀，你们还有别的招吗？你们拿出来点让消费者觉得放心、觉得喜欢、觉得高兴的一些商业行为来，就没别的招了吗？就没别的戏可看了吗？这么个弄法，各行各业在用自己的行为来败坏中国商人和中国制造业的名声，打掉社会对你们的信心。所以皇明这次站出来意义非常之特殊。

曝潜强标关系行业命运，呼唤盟友共同推动

 

主持人魏喆：黄总是否已经做好了准备，可能会遭受很多攻击啊!

黄鸣：无所谓了，现在已经大大超出我当时的预期了，没有这么严重，其实说实在的这几家同行很蠢，真的很蠢，我给他们支个招都做不到，你干吗不在我第一时间发布的时候你站出来说，我力挺皇明，我们做战友，我们一起来爆潜规则，一起推动行业健康发展，一起来呼吁国家建立强制标准保护消费者，这不是借着皇明的品牌上吗，借着这个事情所谓的危机公关一下子化解了，为什么不这么做呢？不懂。

主持人魏喆：好的，感谢黄总！希望太阳能行业能因为您的行动健康的发展下去，我们拭目以待！