搜狐财经：现在正有800多家企业排队等待IPO，而证监会20日正式发布新规，取消了此前境外上市需“净资本不少于4亿元、过去一年税后利润不少于6000万元人民币、筹资额不少于5000万美元”等硬门槛，进一步放宽了境内企业境外发行股票和上市的条件，并简化审核程序。对此，您怎么看？

　　刘胜军：目前800多家公司排队等待IPO，当然是非常不正常的现象，暂停IPO后，现在市场的融资功能都已经停掉了。我们知道在中国融资结构中，本来证券市场的融资就非常不够，比如美国的直接融资占了融资比例的四分之三，中国只占了四分之一，现在仅仅这四分之一，也快停掉了，对整个金融市场，或者金融体系的正常运作都是非常不利的。

　　但是对这个问题，我们要正确的分析，才能找到正确的出路。比如目前证监会采取的两个做法，我觉得都是错误的。

　　第一个，事实上暂停了IPO，虽然表面上他们没有说停发，但是从过去几个月的情况来看，IPO事实上进入了一个冰冻期。这个做法是很错误的。美国有熊市，香港也有熊市，在熊市的时候，IPO要不要停发？当然可以停发，但是所谓“停发”不是行政部门做出的决定，而是这个市场自己的选择。比如中海油第一次去海外上市的时候，当时时值亚洲金融危机，卖不掉，所以就取消发行，其中不存在主管部门要喊停的问题。真要是这个企业的股票能够卖得出去，就应该允许它卖，IPO应该继续。换句话说，即使股市跌得再惨，只要有企业愿意IPO就可以卖，如果行情不好，要下调发行价，那就下调发行价再卖出去。没有卖不出去的股票，只有卖不出去的价格。

　　要不要停发，要由市场决定，而不是由证监会来行政调控。

　　第二个，证监会目前采取的是分流政策，包括新三板，还有现在说的这项新规，证监会是要鼓励企业到海外上市，简化了海外上市审批的程序。这件事情本身是好事，本来中国证监会就不应该审批海外上市的企业，一家公司去美国上市，美国证监会对此会有一定的标准和程序，和中国证监会没有关系。中国证监会硬插一杆，有点像土匪收过路费一样，完全没有道理。特别是对于民营企业来说。如果是国有企业要去海外上市，那么国资委也好，中国证监会也好，商务部要审核也好，都可以理解。但是民营企业要去海外上市，我实在想不通跟中国证监会有什么关系。

　　简化海外上市的程序当然是好事，但是如果以分流IPO为目的的话，我觉得这个出发点也是错误的。因为目前IPO排队的核心问题，显然是在于IPO审批制。

　　我认为证监会目前采取的措施都是不负责任的，因为其核心的出发点，还是要维持不合理的估价水平。原因很简单，因为证监会的审批扭曲了供求关系，对证监会的好处是，有了一个寻租的空间。为什么中国企业上市跟上刀山下火海一样那么难，但是大家还是要挤破头皮去上市？因为这里寻租的空间大，在海外卖10块钱的股票，在国内可能能卖50块钱，所以证监会目前放慢IPO不是为了保护投资者利益，而是为了保护寻租空间，保护证监会的权力。

　　我们可以想象一下，如果中国的估价水平完全跟国外接轨，证监会的权力就没有那么大的影响，人们就不会到中国证监会寻租了。这是最最重要的问题。

　　搜狐财经：证监会的新规，是不是某种程度上在回避取消审核制的问题，是不是以局部的小让步而保留审批权？

　　刘胜军：对，证监会现在采取的分流措施，包括放开境外上市，在这个时间点做这些事情，从动机上来讲很简单——不愿意让股市下跌，或者要把舆论压力转移到其他地方去。我们知道现在IPO排队真正的问题，就是因为审批制下把上市节奏控制住了，如果不控制的后果是什么？后果就是IPO加速，股价下跌，股价下跌伤害的是证监会的权力。

　　很多人认为这是证监会在保护中小投资者，那是无稽之谈。如果证监会真的要保护投资者，他该做的事情太多了，但是都没有做，那么多造假行为也没多少惩罚。我觉得目前证监会这种做法是在转移焦点，转移注意力，或者转移压力。把IPO排队都赶走了，都到海外上市了，同时中国的股市并没有发生改变，因为市盈率的泡沫没有被挤出来，大量的企业还要去寻租，因为寻租空间没有被消除。

　　现在证监会保护的是特权。我们从长期来看，一定要看清楚这一点。

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　　搜狐财经：每次IPO开闸，就会引发股价暴跌，股民叫苦连天，形成巨大的压力，于是IPO又被叫停。一些股民为了短期利益，而不愿有改变，如何才能让大家接受改革？

　　刘胜军：其实这是一个短期的心理恐慌，我们可以想象一下，如果中国的股市放开了，股价下跌了，假设股民心里很恐慌，带来的后果是什么？带来的后果是——将来新上市公司IPO时的市盈率一定会下降很多，达到均衡的水平。达到这个均衡水平之后，市场就有了投资价值，中国的证券市场就有希望，中国资本市场才有可能迎来一个长期的发展。

　　比如再想象一下，假设中国证监会明年宣布取消了IPO审批制，我们再悲观地假设，股市一步到位跌了30%，跌30%对中国投资者来说，一定要知道这没有什么，这只是纸面财富的变化。如果跌了30%，你没有抛掉，那么亏损就没有成为现实。而且中国股市真的到了那一步，中国证监市场会才有可能迎来质变，真正上市的公司才是缺钱的公司，而不是寻租的公司，因为市盈率已经合理了，上市公司都以合理的价格来融资，而不是寻租的公司。上市公司的质量就会提高。同时，证监会也不再寻租了，因为没有寻租的空间了，这样才能集中精力抓坏人，搞监管。

　　中国证券市场从长期来看，跌了30%之后，可能过了两年会涨200%，对投资者来说，有损失吗？没有损失，所以这是一个非常短期的股市反映而已。

　　如果把审核制取消了，对证券市场加强监管，把这个当做制度的转折点，这个短期的的反应是值得的。

　　目前，中国股市人为地营造的高市盈率，表面看起来是保护了投资者利益，但其实根本没有保护投资者利益，因为普通投资者根本赚不了钱。在我看来，目前中国股市，真正赚钱的人就是在公司上市之前做了投资的PE和原始股东，上市公司从挂牌之日起接盘的投资者就不赚钱了。为什么不赚钱了？因为它估值太高，后面玩的都是游戏，都是博弈。中国的投资者，不要在傻乎乎地沉迷在这种游戏中了。

　　所以，我们一定要跨过认为放开IPO审批导致财富缩水的心理障碍，那只是个心理陷阱。

　　当然，我说的是有前提的，那就是IPO放开了之后，证监会要做好监管工作，如果证监会越放开，但监管越不力，那就是最糟糕的结果。

　　搜狐财经：中国股市还有个现象，就是很多上市公司高管总是套现离场。为什么？

　　刘胜军：客观地讲，中国证券市场确实市盈率比较高，上市能够带来很多广告效益和好处。确实也有一些很好的公司想去上市。但是这些好的公司问题就在于，比如创业板第一批的公司，确实有一些公司本来是不错的，但是上市后的激励过度了。本来这家公司就值十亿，结果一上市变成一百亿，对于一个理性的投资者来说，只有跑路走人。为什么那么多高管辞职套现？因为拿的钱太多了，导致没有长期经营的心态，他本来预期赚十亿，你给他一百亿，当然就没有心思把公司经营下去了。

　　目前这个市场，第一，鼓励坏人寻租；第二，过度的激励，会把好人变成坏人——上市之后拿了很多钱，就开始乱搞，这里投一个项目，那里投一个项目，一家公司也会搞垮了。

　　要怎么解决这个问题？刘纪鹏教授说“下放发审就是将监管和审批分开，监管部门的主要职能就是监管，审批权应下放到交易所。”但其实这也还是变相的审批制，只不过是把权力下放给了交易所，换了一批人而已，要让中国股市来个真正的改变，就需要把权利还给股民，实行注册制。一家公司，能不能上市？值多少钱？都由市场说了算。股民会对自己的钱负责任的。

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