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技术和电信:在中国建立知识经济 嘉宾发言
2003年11月6日19:27   来源:[ 搜狐财经 ]
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  搜狐财经11月6日北京报道

  由世界经济论坛和中国企业联合会联合举办的“2003年中国企业高峰会”将于2003年11月6日-7日在北京举行。本次峰会的主题是:新一代领导集体下的中国。来自各国政界要人、国外200余家最大企业的高级执行官、国际组织(如世贸组织、世界银行、联合国专门委员会等)首脑、中国国家领导人及相关部委负责人、国外政要、著名专家学者和中国200家具有代表性的企业领导人届时将出席本次峰会。国资委予以特别指导。中外诸多新闻媒体全力关注,记者云集,搜狐财经对会议进行独家网络直播。

  主持人:纳拉亚纳.默西(印度信息系统技术有限公司(infosys)董事长兼执行总裁)这一节的会议讨论在中国建立知识经济。我们今天邀请了三位发言者,他们是邵亦波先生,他是易趣网的总裁和CEO。我非常看好中国中国和IT公司的发展,我想他们公司很快会到美国上市和发展。还有Philip Beniac,他是澳大利亚SAS公司市场部门的主管,他今天将给我们谈关于知识经济很多宝贵的看法。第三位发言者是项兵教授,他是长江商学院的院长、财会系的系主任和教授。我知道他将会给我们贡献很多非常有趣的想法,有意义的想法。我们的时间安排是这样的,每位发言人首先讲五分钟左右,我们主要谈的是知识经济的话题,吉姆让我解释一下知识经济意味着什么,其实吉姆你是更好地回答这个问题的人选。我先简单解释一下知识经济。

  知识经济指的是什么?创造知识、创造就业机会,主要靠知识的发展来创造就业机会,知识产权也是重要的。也有很多的例子,比如说像软件,软件和生物技术都是知识经济的组成部分,还是知识产权的组成部分。此外还有制药这方面。制药方面的发展也是知识经济的重要组成部分。什么是知识经济的代表?我可以给大家举很多的例子。这儿时间有限,有更多的时间留给大家提问。对中国来说,中国是一个经济强国了,中国经历了巨大的变化,而且发展非常得快。所以在这个过程当中,我们提出这么一个问题,知识经济在经济增长的过程当中,发挥什么样的作用,如果要是没有中国的参与,没有中国知识经济的发展的话,全球经济会向一个什么样的方向发展呢?我的认为是,如果没有中国的参与,全球经济根本无法发展。

  第二个问题,中国的知识经济地位非常重要。我的问题就是,哪些因素支持了中国知识经济的发展。

  我们知道,中国在物理经济或者说物质经济发展的过程当中取得了很有效的成绩,现在成为世界几大经济强国之一。我知道有人预测,到2010年,中国将会是全球IT市场的第四大国。中国在其它方面的发展,比如在电网的发展,在高速公路的建设,中国的高速网将成为全世界覆盖领域最广的网络,这是一方面。我知道,1990年的时候,中国生活在贫困线以下的人口占全体人口的30%,可是现在这个数字是16%了,所以从这一方面,也表示了中国在消除贫困。在减少文盲这方面、在提高人们生活水平方面都做得非常成功。中国还成功地促进了高新科技的发展,创造很多的就业机会。我相信,电脑和电信成为中国经济新的增长点。中国成为一个成功的知识经济体的话,我想中国可以在这方面有很大的发展潜力,就像它以前在其它的经济领域做的那样成功。中国现在有很多的工程师,从事IT工业的发展,有几十万的工程师,中国现在有很多自己IT方面的专利和知识产权。中国现在正在致力于解决数字鸿沟的问题。所以我想我们现在在中国要谈论的就是IT给我们带来巨大的机会,如何将这个机会平等地分享给所有的人,知识经济的发展如何才能够受惠于中国的中西部地区。电信的基础设施,比如说网络的建设,宽带网的建设等,这些方面中国现在都做得很成功,如何将这些成果进一步扩展呢?除了这些问题之外,我们还要讨论,在中国成为很大的很成功的知识经济体的过程当中,如何确保知识经济能够帮助其它经济部门生产力迅速的提高,这要看中国如何很好地解决数字鸿沟的问题。这是我对知识经济的看法和简单的解释,我们现在就请邵先生,他是来自易趣网,他有五分钟的时间,发表一下他自己的看法,他更多强调私营部门在知识经济发展当中的作用。

  邵亦波(中国易趣网主席兼CEO):我非常高兴参加这个会议,来谈一谈知识经济的问题。我主要是谈私营部门在知识经济中发挥的作用。可以说这是一个比较容易谈的话题,我们知道在所有经济体当中私营经济都是经济发展主要的推动力,如果把整体的经济比喻成一个生态系统的话,私营部门就是构成这个生态系统主要的动物和植物。私营部门非常强调各种不同的经济部门之间的关系、秩序,它也是知识经济重要的参与者,在知识经济当中,因为知识经济和一般意义上的经济不同,知识经济当中私营部门有更强更明显的优势和竞争力。

  第一点,私营部门在知识经济当中与传统的业务相比或者传统的工业相比,发展的基础都是来自于大学或者科研机构的科研成果。而在知识经济的过程当中,创新的过程将会更多注重于科技成果的商业化。现在我们知道,在商业发展历史上,中国的知识经济企业或者说商业运行的研究部门,他们的商业化的速度是世界上最快的。中国的转化或者商业化转化的过程当中,私营部门所发挥的重要作用,也是世界上罕见的。

  另外一点,中国目前遇到的主要障碍就是在中国传统的经济部门,比如说在传统的经济部门当中,国有企业仍然占到50%以上,可是在知识经济的领域,国有企业覆盖率就比较低,所以在知识经济当中,私营企业发挥着更加重要的作用,豪不奇怪的是,政府总是强调两个问题,第一个就是民营企业或者说私营企业,另外一个就是知识的信息化,也就是指知识经济的发展。而这两者是共同发展的,相辅相成的,现在只有很少的一些国有企业参与到知识经济发展过程当中来。

  现在政府或者公共部门的角色。我们都知道,在中国做生意的话,政府在经济当中所发挥的作用是非常独特的,与其它国家不一样。在知识经济当中政府需要做两个事情,特别是要促进经济的发展。要做的两个事情是,第一,不要有太多的干预。在知识经济当中,创新是主要的推动力,如果政府干预太多、政府的规管太多的话,如果旨在促进某个领域的发展而给予太多的刺激或者激励因素的话,就会阻碍企业自由、独立地做创新。政府不应该再去过分干预投资的流向,有很多领导人,已经意识到这一点,我曾经遇到过一位部长,它就说,在IT业当中,政府应该做哪些事情,不应该做哪些事情,政府的角色是怎样的?如果要是能够找到这个问题的答案的话,对政府来说是至关重要的。在其它国家,政府也面临这样的问题。不管怎么说,不管是不是能够回答这些问题,但至少现在中国的官员已经意识到了,已经能够提出这个问题,这一点是很大的进步。

  第二,在IT业,如果知识是推动力的话,知识的保护对于知识经济的发展就是至关重要的,坦率地说,我们常常看到知识产权的保护,常常被认为是西方的东西,而不是东方的东西。只有跨国公司非常地注重知识产权的保护,政府总是说,我们要鼓励国内的企业的发展,鼓励国内企业的发展知识产权。我想对于知识经济,如果要在中国发展的话,不管是西方人,还是中国人自己的知识产权,都需要得到保护。因为,知识不仅仅是由西方跨国公司所拥有的,而且保护知识产权,不管是外国的,还是中国自己的产权,都会有利于中国经济本身的发展。我们现在看到的问题,中国对于知识产权的保护并不够,侵犯知识产权受到的惩罚也太小,只有当我们意识到知识产权不是一个东方或者西方的问题,而是我们大家共有问题的时候,我们才能很好地发展知识经济。

  主持人:您刚才谈到在知识经济发展过程当中,政府应该减少干预。我们在印度也有这样的经历,印度政府极大的减少对于IT部门的干预,印度IT业的发展非常好,他们的发展模式值得大家借鉴。下面一位发言人将主要谈一下在全球知识经济当中中国发挥的作用。

  Philip Beniac(澳大利亚SAS机构亚太区副总裁):我是负责市场营销部门的,我们在全球有238个代表处,这是世界上最大的信息公司,我们非常注重全球办事处信息的反馈。我们在中国花了两个星期的时间,评估中国战略发展的情况,中国是世界上发展最快的市场,在软件或者是智能方面。我们必须要在这儿增加我们的存在,增加我们的运行。这本身来说就是一个挑战,眼下我们正在集中力量解决这个问题。这个问题并不是这个地区独有的,其它的地区也有这样的情况。比如说,美国其实也遇到这样的情况,大家可能没想到。因为我们在各个地区都有生产运行,我们遇到这些问题之后,需要解决怎样能够保留住我们国家的知识工人不至于到其它地方去,因此在中国的挑战就是,我们怎样能够组织他们有一个很好的秩序,能够很好地建立知识的基础,让知识来到中国,使中国能够得到更多的知识。我们所看到全球发生的情况是,智能或者是知识需求量越来越大。现在可以看出,人们创造一个产品的时候,希望能够在市场上有竞争优势,并且能够尽可能使它延长,但是现在已经不是这种情况了。今天生产的东西,可能被人家拷贝,被人家抄袭,可能几周之内或者几个月就会被人家抄袭,因此你的组织当中就会遇到这样的一些困难。我们必须要采取一些措施。我们需要看一看怎样处理知识,我们把它分类,把这些组织分成五个级别,比如说他们怎样使用信息,怎样使用知识,他们以后怎样能够从中受益,使自己能够有竞争能力。另外,还有一些属性,就是知识的特性、知识的特点,以及他们怎样使用知识的特点。比如说技术和知识是相辅相成的,技术本身,并不能够完全使你的知识变成资本。另外一个方面,我们看需要有四个方面,人、流程、公司或者是业务等等,技术的提供厂商主要是要有基础设施,我们更看重的是人或者是流程、文化。看一看我们周围的人,我们机构当中的人,我们怎样能够吸收这些人,吸收这些知识到我们的机构来,来雇佣这些人,让他们能够呆在我们这个机构里面,而且我们能够实事求是地做出决策,不仅仅凭感觉,而是实事求是去做,注意我们怎样管理这样的程序、流程。这样的话,我们就可以在整个机构当中分享信息。是不是能够有抓住信息的技术,我们必须要承认,知识不仅仅是来到我们公司的这些雇员带来的,还有其它领域的知识。比如说,厂家通过认识我们的人,也可以拿到知识,我们必须要解决这些问题。就是说要有一定的程序。另外,还有一些问题,在我们的机构当中,不管在中国还是东西欧,还是南北美,就是文化的问题。从上至下的一种方式,并不一定非常适用于知识经济。重要的是,从上面我们对于知识工人有一种承诺,要把他的知识在整个机构当中加以扩散、加以分享。如果不能够分享的话,我们就不能够使自己的公司具有实力,在全球进行竞争。因此,这个想法在我看来,也是在中国公司所遇到的、东欧西欧公司面临的最主要的问题。中国有向前进的优势。在全球的发展当中,在以后几年当中,它的巨大潜力都是在中国。如果他们有机会保留住这样知识的话,我们可以看一看机构,我们把它们分成一、二、三、四、五这样五个级别,并且我们可以开辟一种向前进的途径。并且在这个机构当中,我们在哪个地方还有空白,还需要引进知识;在向前进的时候,必须有一个计划。市场发展很快,得胜者就是能够很好地使用这样信息的,而且能够很快地就采取行动。

  最后你讲了知识产权的问题,我完全同意知识产权需要保护,不仅仅在国家之间,让我们先忘记边境,知识经济、知识社会,我们必须要保护中国的知识产权,公司的知识产权也是一样的,因为知识产权是非常重要的,我以后还会讲到这个问题。

  主持人:我完全同意您所说的,知识是重要的,创造一个知识经济公司的话,必须有上面的承诺。在全球要建立,必须还要有法制。

  项兵(长江商学院院长):中国过去二十年奇迹般的成长,我不再重复了,中国经济的潜力我也不再重复了,我今天非常高兴有这个机会和大家谈一下中国如果挖掘潜力,面临的最大挑战是什么呢?要实现真正的潜力,真正的挑战之一和我们今天谈到的主题是相关的。中国经济能否持续发展,很大程度上取决于民族企业能不能变成世界级的。今天借此机会,谈一下中国民族企业和世界级企业的差别和差距是什么,面临的挑战是哪些,哪些方面需要知识来解决,哪些方面是不需要的。

  我有一个统计数据,中国的民族企业和世界顶级企业的差距,从规模上来讲非常之大。据统计世界最大的一个药业公司,一个季度的销售收入超过了中国顶级30家药业公司销售收入的总和,一个季度的利润超过了30家销售收入的总和。看看IT,我们最顶极的民族企业华为去年的销售收入,和诺基亚来比,260亿,思科19亿,差距是很大的。中国最大的PC企业联想去年销售收入是210亿人民币,要和IBM和惠普一比,实在是太小了。这是第一个差距。

  第二个差距,中国的民族企业没有国际化方面的经验,绝大部分的成功是因为,在中国的环境下,善用关系和游击战,不会打阵地战。这一批企业如果带到美国或者欧洲成熟的市场和IBM、惠普和思科这样的企业,在本土进行竞争,如果是主流产品,比如华为,他们打胜的可能性是很小的,这是第二个缺欠,没有国际化方面的经验。TCL收纳了索尼的一部分,最近又在DVD、TV方面做了很好的尝试,无可置疑,他们没有阵地战的经验。

  第三,他们面临的挑战是非常之多的,比如说TCL,中国要面临的转制的问题,国家控制很多,同时国内竞争非常激烈,又要国际的竞争,又要国际化。又要从专业化到多元化,多元化到专业化,跨区域发展,绝大部分的民营企业都是来自于山东就是山东的,当时最初的发展是关系为主的,关系都是本地的,发展到一定阶段以后,山东的企业跑到广东,广东又跑到上海,上海又跑到北京,又要走过跨区域的发展,这本身都是很大的挑战。太多事情是很大的挑战。

  第四点,因为中国加入WTO,中国实行了既改革又开放的国策,即使在本土的竞争也越来越国际化,换句话说中国的民族企业还是3岁到5岁小孩的时候,他面临的竞争是来自25岁大人的竞争,我估计也可能是史无前例的,这种挑战,这种变化,这种竞争,也是史无前例的。

  第五点,中国的环境发生的变化是很多CEO不能预计到的。比如说,如果做一个啤酒厂或者是水泥厂,做五年计划,五年以前从来没有想到中国发展如此之快,即使技术没有任何变化,因为基础设施的变化,经常会碰到一些独特的问题,因为环境变化实在是太大了。

  第六点,中国民族企业的管理基础设施太弱了。99年的时候,我有幸给中国的顶级民族企业做过很多培训,我发现99年的时候,很少能有企业能把年度预算做好。在99年的时候,管理信息化的问题,很少有企业,无论战略还是战术,有量化分析,即使顶尖的民营企业,全都是凭着CEO,没有量化分析。相当于开737的飞机,没有雷达,掉下去就是时间问题。我希望把真实的情况告诉大家,我们再谈能解决的问题,很多问题挑战确实很大。

  第八点,文化整合力。中国企业真正实现国际化,中国企业的问题必须有重大的调整。真正实现全球化的公司,不是技术的障碍,最大的障碍是文化,文化相互兼容、包容,这一点做不到,很难真正变成全球公司。这一点对中国的企业是一模一样的,华为要想在美国取得成功,也许必须用非常优秀的美国人和思科竞争。你作为CEO必须问一下自己,为什么最优秀的美国人放弃给思科工作的机会加入华为呢?如果这个问题回答不了的话,中国企业要真正走向国际化,难度是非常之大的。

  最后一点,可能也是最重要的一点。中国从高级到中层经理人员,绝大部分没有受过正规的管理训练,没有系统,这一点会限制中国企业的进一步发展。打游击战的阶段,创业的阶段,打一段时间就OK了,下边要持续发展,没有一批真正受过世界级训练,有世界视野,又懂中国行业,又懂中国文化,又有这种包容和兼容的心态,对任何问题开放的心态,中国企业要真正变成世界级是有难度的,是有很大很大难度的。所以,从这一点,我是做商学院的,商学院有不可推诿的责任,因为靠任何其它国家给中国培养如此一大批有高级和中级世界级竞争力的经理是不现实的,只有靠中国人自己解决的。如果这个解决不了,中国经济的增长的可持续性可能会碰到一系列的问题。

  所以我指出这么多挑战,有些是与知识有关的,有些与知识没关的,因为中国要想继续发展,这些问题必须解决,这些问题的解决,是中国经济可持续发展增长的一个前提条件。

  主持人:我完全同意您的看法,在知识经济发展过程当中,我们所面临最大的挑战就是如何吸引培训,并且留住这些管理人才,这是我们最大的挑战。

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