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周孝正周四作客搜狐谈民企的道德困境(聊天实录)
2003年6月26日15:32   来源:[ 搜狐财经 ]

  中国民营企业的高速发展是有目共睹的,然而由于主观和客观的原因,民营企业的种种弊端同样不容忽视。据统计,中国民营企业的寿命平均只有2.9年。那么,民营企业发展的困境究竟在何处呢?带着这样的疑问,搜狐财经频道请来了中国人民大学社会学系教授周孝正与网友交流。  

  主持人说:各位网友大家好,我们的访谈将在14:00准时开始,请大家踊跃提问。

  主持人说:各位网友大家好,任何成功的企业无一例外都拥有自己的道德行为规范及企业道德,而中国又是一个热衷于道德的国家,对于许多事物都是从道德层面进行好与坏,对于商人就是无商不奸,如何客观公正地看待这些问题,我们特请到了中国人民大学社会学系教授周孝正教授作客搜狐,与广大网友进行交流。周教授与大家打个招呼吧。

  周孝正说:大家好。

  主持人说:我们首先想请您讲一下什么是民营企业的道德?

  周孝正说:我觉得道德是超功利的,应该理解成不仅仅是功利,道德就属于是超功利的。功利不用说了,功利就很容易理解了。道德实际上有一种说法就是怎么合适怎么来。

  周孝正说:怎么不合适怎么来,道德。所以在这一点上是超功利的,但是这种说法是比较超绝对的说法。比如说杀身成仁,人是不愿意自杀的,好死不如赖活着。这是道德通俗的理解,对于民营企业应该这么来看,单把民营企业拿出来评论不公平。因为它还有国有企业,还有个体户,还有官商,官商跟国企还不一样。还有政府罚款、乱收费。

  周孝正说:以前军队有三产,现在没有了。司法机关,就是专政工具他们都有创收的一个机构,这也不是一般的企业,而且也不是国有企业。所以单拿出民营企业来说道德的问题是不公平的。因为都有道德问题。

  主持人说:就是说对道德的问题是一个比较普遍的,所有企业都面临这个问题,为什么人们对于民营企业的批判或者是讨伐会比较多一些呢?以至于学术界认为民营企业现在陷入了道德的困境,道德的危机,这个应该怎么看呢?

  周孝正说:你刚才讲的好,中国人善于用道德来评价,有合理的一面,中国有文字记载的历史已经有五千年了,所以基本上是一种持续发展的文明,不像马雅文明和所谓的古巴比伦、古罗马,他们都断了,而中华文明没有断,所以说一个可持续发展的文明就得讲道德。因为我们都讲急功近利,都讲一把一利索,就是我给你干活你给个我钱,没有长远的东西,这种文明就不可能持续发展,早晚就灭了。中华文明因为渊源流畅,而且是可持续发展的,所以讲道德是对的。

  周孝正说:不是说中国人的一种不好的习惯。但是另一方面中国又出现伪道德,所谓伪善。比如说伊拉克那里炸死平民,炸死小孩我们觉得美国不象话,但是我们身边的矿工,在美国打伊拉克的时候,那个时候大概死了几十个兵,他们误伤了伊拉克平民也是几百,而我们一次矿工就死好多个。

  周孝正说:电视评论员用八杆子打不着的,伊拉克平民死就提,而对我们的矿工死就没有提,这就是伪善。所以我觉得讲道德是对的,但是伪道德、伪善是不对的。专门对民营企业家讲道德是不对的,对民营企业家讲道德是对的,专门对他们讲是不对的。

  主持人说:就是把他们当成一个靶子是不公正的。

  周孝正说:是的。

  周孝正说:这意思用老百姓的话来讲就是专门逮着软棉花捏,比如说军队腐败你没法说,虽然说军队没有这个问题了。98年所有的军队企业都交地方,我们的军费一律是皇粮国费,就是国家财政拨款,不许他们创收了,但是官商的痕迹还有。高度垄断的官商的、政府乱收费、乱罚款,包括最近热门话题就是所谓收容所,它也是创收的单位啊。

  周孝正说:今天的报纸我还看到,应该被收容的也就是15%,不应该被收容的实际上应该是85%,为什么他抓那些人来?就是为了创收。所以从今年8月1号开始,大概还有一个多月就开始执行国务院的新的关于收容的条例。

  周孝正说:所以我的意思就是说有些东西你不能碰,有些东西你不知道,比如说军队的腐败人家保密你怎么能知道呢?我觉得专门对民营企业讲道德是不够的,他们有没有道德问题?有,而且很严重。

  主持人说:你刚才是从历史角度和制度角度谈了一下对于民营企业讲道德的这个问题,专门对民营企业讲道德,专门对民营企业家讲道德对民营企业的发展来讲都是不公正的。如果从我们客观来讲,对于民营企业或者说对于一个企业来讲,对它的道德进行评价的话,应该遵循怎样的标准呢?

  周孝正说:我觉得标准没有什么特例,我们中华文明作为一种可持续发展的文明,我们还要实现中华文明的伟大复兴,特别现在我们已经入世了,已经加入了世界贸易组织,而且已经成为了国际社会的概念,而且成为了人类的概念。人类和国际社会就有一个共同的道德准则。

  周孝正说:因为我们是人类,人类不管是黄种人、白种人、黑种人等,他们的基因99.99%是一样的,他们的差异只是万分之一的基因有差异,而且发现种族之内的差异大于种族和种族之间的差异。简单说我们都是黄种人,但是我们有高的,有矮的,有好人,有坏人,所以说种族歧视在遗传学上没有任何根据。哪个种都有好人,哪个种都有坏蛋。

  主持人说:就是说标准的东西也不是很绝对?

  周孝正说:我觉得标准是普遍的,只要你是人类就是普遍适用的,人类有没有差异?有,但是很小,就是道德也是如此。

  主持人说:从民营企业自身来看,他们需不需要做百年老店,如果需要做的话,应该怎么样做?在这里面企业道德会扮演一个什么样的角色?

  周孝正说:道德的角色主要是使得这个企业能够做到可持续发展。因为有一句最著名的话,就是说你可以在同一个时间骗所有的人,你也可以骗一个人一辈子,但是你绝对做不到在所有的时间内骗所有的人。

  周孝正说:所以说一个得手的骗子的企业,它可以一时地兴盛,但是绝对不会做到可持续发展。所以说道德这个东西我认为是保证一个国家、一个民族、一个文明、一个企业能够可持续发展的一个必要条件。

  主持人说:对于这个企业来讲道德可能是一种很无形的东西,也可能是在发展的过程中很容易被这些企业所忽略,或者说重视的程度不够的东西。但是说这个是决定它能否持续发展,能否长期存在的一个关键性的因素是这样吗?

  周孝正说:是的,我们改革开放到现在20几年,上个世纪中国人在这块土地上干了四件事,第一件事是用了四分之一的世纪搞革命,紧接着中国人又高了四分之一个世纪的战争,就是内战打了三次,打日本又打了八年,三次抗战加上抗日本上过了四分之一世纪,后来紧接着又解放了,后来又搞了四分之一的运动,从三反、五反、大跃进、文革,三中全会就叫改革开放,拨乱反正。

  周孝正说:紧接着是以经济建设为中心一百年不动摇,这就是党的基本路线,我们又搞了25年的建设,简单说一百年四分之一的时间搞革命,四分之一的时间搞战争,四分之一的时间搞运动,四分之一的时间搞建设,也就是说民营企业家就是这四分之一世纪形成的。那些老字号,比如说瑞蚨祥,比如说同仁堂,全聚德已经变成了国企,已经断了,已经变味了。所以民营企业也就是这四分之一的时间发展起来的,他们还来不及考虑可持续发展,基本上属于急功近利。

  周孝正说:因为中国人穷的时间太长了,有了发财的机会,党有一个政策叫做允许一部分人先富,因为原来我们的党是不允许一部分人先富的,你富了我就斗你,就批判你。后来邓小平说允许一部分人先富,我们中国社会中就有一小部分人抓住这个机遇先富了。因为他穷的时间太长了,不可能想别的,就富了。富了之后就想怎么可持续发展呢?就讲道德。

  周孝正说:穷的时间太长了,来不及想道德,原来连吃都吃不好,所以中国就出现了所谓的暴发户、大款,但是中国缺乏大亨,因为大款都是有钱,一般来讲都是暴富,有了钱,有了道德了,有了文化就是大亨,所以中国几乎没有大亨,只有大款,这也是老百姓用词非常准确的意思。

  主持人说:也就是说道德是属于精神层面的,只有满足了物质的要求才能讲究精神层面上的东西。就是说这个企业只有真正站住脚以后,为了它长远的发展才可能去讲道德,是这个意思吗?

  周孝正说:对,按照马斯洛人的需求点有层次,有顺序,有轻重缓急,人最需求的就是渴了要喝水,饿了要吃饭,这是生理需求,满足了以后才有自我实现的需求。现在这个企业最开始就是赚钱,叫做金钱虽然不是万能的,但是没有金钱是万万不能的。

  周孝正说:要注意,一个是一万,一个是万万,就是一个亿。到了已经满足需求了,就考虑到安全的需求了。个别企业家创造一种理论叫做原罪,试图把基督教原罪的理论引到改革开放以来先富起来的人里面。他们试图得到一种安全感。就是说他知道他的第一种经营有种种问题,用老百姓的话来讲底很潮,经不住查。怎么办呢?按照有钱了,就考虑安全了。这叫混淆是非,试图逃避惩罚。既然是原罪,上帝造人的时候就有罪,我们赚第一桶金的时候,肯定是钻空子,偷税漏税,他们认为那是原罪。

  主持人说:那是不是所有的企业都是这样的,有一些企业确实是靠着勤劳致富慢慢积累起来的资本,发展起来的。有一个网友的问题,是民营企业影响外部环境,还是外部环境迫使民营企业做了一些不道德的事情,这也是一个非常有争论的问题。毕竟民营企业诞生在那样一个各项制度都不是很健全的环境,如果有一个漏洞让你去钻的话,他不钻漏洞,想走正途的话,又得不到他想得到的结果,肯定有可能去做一些不道德的事情。

  周孝正说:这个问题就是典型的问题,先有的鸡还是先有的蛋,实际上是互为因果的。人在一定意义上讲人是环境的产物,跟着好人学好人,跟着坏人学坏人。不能说是外部环境迫使民营企业家做不道德的事,意思是说我是娼妓那是逼良为娼,你干吗要逼我为娼呢?还有一个是内因的,不是所有的人一逼就成为娼妓的。

  周孝正说:我们社会学叫做互动,互动可以有良性互动,我们叫良性循环,叫双赢,叫共赢。还有一种是恶性互动,就是宁为玉碎不为瓦全,这是恶性循环。是不是逼良为娼,肯定有外部问题,也有内部的问题。

  主持人:我听了你的话之后有一点点混乱,您觉得民营企业到底存不存在道德危机呢?

  周孝正说:当然了,我们民族都存在道德危机,民营企业是民族的一部分,所以是都存在道德危机的。

  主持人说:那他们为什么会成为众人讨伐的焦点呢?

  周孝正说:你讨伐一些权贵人,第一是不敢,第二你说了之后没有人给你传播,大众传媒不敢给你传播。还有很多秘密你不知道。所以只能看见民营企业家了。民营企业家他很难保密,因为他不是保密机关。而且他就在我们身边,而且他也不是政府,所以我们就可以批评他。再加上他们底潮,而且文化程度低,据说一开始富的就是初中毕业。

  主持人说:这是我们中国第一代富人的特点,就是文化程度不是很高,而且发家的速度是很快的,发家领域都集中在房地产这一块,这可能也是那个时代赋予他们的一个特点吧。你刚才也谈到我们的道德缺失在目前来讲,应该是全国人民从上到下都应该面临的问题,您觉得对于一个企业来讲的话,如果想进行这种道德建设应该怎样做呢?

  周孝正说:要维持这个企业可持续发展,简单说他要创了牌子,比如说他想学习同仁堂,同仁堂几百年了就不能卖假冒伪劣的药,否则就砸了牌子,对不起祖宗。因为他们的牌子是经过若干代努力积累下来的,不能说砸在你手里,会有一种非常大的内疚或者叫道德,就是内心的约束。

  周孝正说:现在这些民营企业家如果已经有钱了,已经把孩子送出国了,如果他的钱用于物质消费几辈子都花不完,除非他去赌。他要考虑可持续发展了,因为他有一个安全的需求和自尊的需求,还有一个自我实现的需求。用咱们普通话来讲大要牛,就跟比尔盖茨似的,我也要牛,我也要当世界首富,这种心理感受不是光有钱的,所以他们要考虑所谓的道德,所谓的信用。

  主持人说:您说他的道德建设是不是说一个是从他的产品质量需要保证,另一方面是不是对于他们企业内部管理,还有企业的社会形象,从这几个方面也应该着手努力呢?

  周孝正说:是的,除了要使他的产品物美价廉,还要使他的经营或者是服务童叟无欺,那意思就是说我不欺负弱势群体,也不欺负边缘人,这就是说他有一个良好的信誉,这时候他就要从内部和外部都得抓了。外部必须得对逼良为娼的环境有一定的批判,就是说虽然是你逼我当娼了,但是我不当娼,这就需要有一定的道德,一定的信仰,老百姓讲有一定的定力,就是说不被诱惑。

  周孝正说:第二个还要把企业内部的所谓的小环境或者叫做内环境搞好。因为外环境有的时候他无能为力,但是内环境确实可以的。比如说像人,人对于外环境无能为力,比如说北京汽车的尾气是可吸入颗粒物的最主要的,但是没办法,但是内环境我们可以做到。比如说我们不要吃脏东西,不要把很多致病的微生物吃进肚子来,到最后我们得洗胃,得排泄。作为民营企业家对外部环境也有一定的抗拒能力,还有一个是内环境也要搞好。

  主持人说:也就是说对外要树立比较良好的公正形象,对内也要搞好企业文化,从内部结构上来讲是一种比较健康的结构,这样的话才能够真正地进行所谓的道德建设,也才能够真正实现可持续的发展,是这样吗?

  周孝正说:对,他应该有一个强烈的需求有一个紧迫感,有一个责任感,甚至于有一定的使命感,才能达到这个层面,就是我要讲道德了。

  主持人说:我们回答一个网友的问题。

  网友:周教授,请问民营企业究竟怎么样才能够走出道德危机呢?

  周孝正说:民营企业是我们这个国家,这个社会的一个有机组成部分,如果我们国家民族,这种中华文明如果出现了道德危机,光靠民营企业家肯定是不行的。这个问题我的回答就是民营企业家应该跟我们整个中华民族,跟整个中国一块儿走出道德危机。光自己走是走不出来了,得一块儿走,或者叫协调,或者叫同步。

  主持人说:也就是说,在民营企业走出道德危机的过程中,应该是有多方面努力的,比方说政策环境的努力,市场环境的约束,还有企业自己本身的一种努力,还有监督体系,或者说民众眼光的监督,这几个方面进行调节才能够达到真正地都出道德危机。

  周孝正说:是的,走出道德危机是一个系统工程,不是说一个人两人就可以做的,需要多方面配合的,还是一个互动。我们希望它变成良性互动。

  主持人说:刚才您也谈到了可持续性的发展,我觉得道德这种东西是一个很抽象的东西,它与可持续性发展之间的关系我们也看到了,对于一个企业来讲,他要想实现可持续发展除了比较抽象的道德建设之外,还需要进行哪些方面的建设?

  周孝正说:比如说民营企业家文化程度比较低,他有钱了,也有了一定的闲暇时间,就应该来补上课。所以现在讲中国要进入一个学习化的社会,他也应该进入学习化的社会。

  主持人说:就是说民营企业家自身不断地充实自己。

  周孝正说:一句话,他也要继承人类的文明成果。

  网友:周教授,银行不愿意贷款给民营企业是因为道德问题吗?

  周孝正说:这不是道德问题,这是一个制度的问题。因为银行都是国有银行,它都是行政性的因素非常多,因为它不是一个企业,它是政府的一个机构,严格说它是政府,不是企业,或者说它是国家大企业的一个车间,所以说它首先要执行行政命令,民营企业基本上是市场经济的产物,这时候国有银行要想完全走入市场应该说还有一段路,我们中国的官话叫做建立信贷企业制度,还是任重而道远。

  网友:怎么看待民企行贿比国企行贿多这种现象?

  周孝正说:首先民企行贿肯定有,国企行贿也有,我没有搞过非常详细的分析,说哪个多,因为没有一个基本的数据支持你,只能是凭我的感觉,好像多,因为我没有搞过这种调查,所以我也不敢说谁多谁少。我的感觉研究谁多谁少没有意义,总的感觉行贿、受贿在我们国家越来越厉害。

  主持人说:我们现在所看到的所谓的民营企业家,也是所谓的富豪都是发迹于80年代末90年代初的,是改革开放以来第一代富人,他们确实也存在不少问题,这是无可否认的,但是他们很多是做的非常优秀的,这点也得给客观的评价。我们必须承认随着年龄或者是说生命周期可能会有到了继承人这一代了,您觉得他们的继承人没有经历过那样的创业,他们还有没有什么发展空间?他们应该怎么面对发展、怎么面对所谓企业的道德问题?

  周孝正说:创业这一代给了他的所谓第二代,基本上就是迅速衰败,这是毫无疑问的。有一句话叫做富不过三代,什么道理呢?如果没有一种制度性的安排来制约人性中的惰性因素,他要传给儿子,儿子要传给孙子,跟封建王朝一样,必然到了多少代以后迅速衰败,然后改朝换代,这是中国民营企业走出困境的一个非常尖端的问题,跟我们国家是一样的。

  网友:民企如果要走出这种道德的困境是靠自身还是靠监督?

  周孝正说:就是鸡跟蛋,还是一个互为因果的。靠监管不行,完全靠自身也不行,它绝对是一个所谓的互动关系。如果你不监管它,光靠自身的道德肯定是不可靠的;如果你完全靠监管,你一点不靠道德也是不成的。因为上有政策,下有对策啊,因为人是活的,你监管我,我就反监管,实际上就是一个斗智或者是博弈的过程。

  网友过客:现在许多民营企业进行了造名运动我觉得过于虚幻,他们钱太多如果不扬名的话,觉得对不起自己,这就是本身骨子里的愚昧。

  周孝正说:有两个名,一个是美名,一个是臭名,所谓臭名远扬,所谓流芳千古,光说名没有异议,关键是什么名,是通过什么手段。比如说有的人想美名,他的手段是正当的,我们觉得应该是对的,他当然要用正当的手段造一个美名,这当然是好事了。如果用不正当手段造成了一个名,这个名别识破以后,就是臭名,臭名远扬,当然应该被批判。

  网友:中国民营企业的这种道德危机是不是和先时期中国人道德沦丧有关?

  周孝正说:当然有关了,中国民营企业就是中国人的一部分,这是部分和整体的关系。

  网友:请问马克思在资本论中对资本原始积累的评价对今天中国民营企业的资本原始积累过程适用吗?

  周孝正说:基本适用,因为马克思说的应该说是普遍的真理。具体到今天,跟马克思的时代确实已经过了将近一个世纪了,所以当然还有一个与时俱进的问题,也不能说马克思一百年前说的话句句都是真理,那也不对,但是基本上都是对的。

  周孝正说:我觉得这个22网友说的对,不光是一个制度问题,也是一个文化问题,特别是中国原来有一个所谓的数风流人物还看今朝的思想,最近几年有人统计过,大清朝的时候,1820年,大清朝的国内生产总值占当时全球的32.4%,也就是说超过了现在唯一的超级大国美国现在的产值占全球的28%、29%,也就是说大清朝比现在美国的超级大国还要大,并不是说我们中国的传统文化都是不行的。

  周孝正说:要说不成就是这一百年不成,要再说不成就是75年不成。你想想我们搞战争、搞革命、搞运动,也就这75年,实际上也就是这四分之三世纪不行。到了鸦片战争之前我们仍然是世界上的超级大国。

  主持人说:每个时代都有每个时代致富的机会,作为民营企业来讲在80年代末、90年代初确实面临着制度的漏洞提供的暴富的机遇,随着法制的不断完善和健全,尤其随着科技的进步和发展也产生了一批靠高科技发家的知识型的企业家,并有可能成为中国第二代富人,人们总是在追求富裕,这一点没有错,大家都想过好日子。对于这些人来讲,如果始终对民营企业有道德讨伐的话,对于这些人他们会不会面临同样的境遇呢?

  周孝正说:我觉得对于有道德问题的人进行道德讨伐是保证这个国家、这个文明可持续发展的一个必要条件。就是说你绝对不能说有了道德问题不讨伐,而且你说一讨伐就怕打击他们积极性,就怕影响了第二代企业,我觉得那是绝对不对的。

  主持人说:第一代富人文化程度不是很高,利用的是制度的漏洞积累了财富,而且是迅速地致富。但是现在还有一些民营企业家他们是靠知识产品,他们本身的文化程度是很高的,是靠知识产品获得富裕的机会,对于他们来讲这个道德的问题应该是怎么去定义呢?

  周孝正说:现在的所谓靠知识、靠高科技应该也得说一个问题,因为现在我们的环境也不是很好,比如说我们的腐败越来越厉害,贫富差别越来越大,所以你不能说我现在靠高科技就好了,高科技进来,如果你不去贿赂腐败官员,不打通环节照样富不了。

  周孝正说:我们官方报纸刚登了一个评价,直到今天我们国家腐败的出生率远远大于腐败的死亡率,腐败的风险系数或者说风险率4%。什么意思?简单可以理解,一百个腐败官员抓住四个,腐败一百回抓住四回,这个风险太低了。所以有人说反腐败,怎么反?提高腐败分子的风险。

  主持人说:也就是提高腐败的成本?

  周孝正说:对,提高腐败的成本,就是你一伸手,一腐败被抓住的可能性大于4%,接近40%,有一部分人就不敢乱伸手了。如果从40%提高到80%就更多人不敢身受了,所以是一种博弈。他腐败你想抓住他,但是你抓不住,在博弈之中你的段意不成,人家腐败分子是象棋大师,反腐败的是小儿科,你跟人家博弈什么啊,关键是这个意思。腐败不能把反腐败完全寄托于道德,也不能完全寄托于制度,因为制度也得人去掌握。

  周孝正说:所以得找一些有道德的人,又有智力的人,他们组成一个所谓的像香港那样廉政公署,廉政公署要权利有权利,要智力有智力,那些腐败官员跟谁博弈呢?就是跟谁下棋呢?廉政公署。你琢磨琢磨吧,你的权利比它大,还是智力比他高,如果你想试一把的话,就下棋,输了就被抓住了,是这个问题。现在我们的腐败官员智力、权利都远远大与反腐败的,那怎么反啊?相当于人家是象棋的国手,我是一个业余爱好者,我跟人家下象棋,人家闭着眼睛都能赢我。

  主持人说:我们回到民营企业的发展上来,刚才你也说了有外部的环境,也有内部的管经,对于民营企业来讲,本身的这种企业文化建设在整个道德建设中应该处于什么样的地位?有什么样的作用?

  周孝正说:企业文化当然是文化的一个组成部分了,文化实际上是人类所独有的,它的传承不光需要语言,还需要文字。就是说除了人,所有的动物都没有文字,它们也没有录音机,所以他们不可能把语言录下来传,我们人是靠文字传,而且现在也有了录音机,也可以把语言录下来传。

  周孝正说:所以文化应该说是人类独有的,它的一个重要功能就使得人类社会能够可持续的,而且能够发展。所以说一个企业要想生存下去,要想变成百年老店,你要发展,当然得有文化,文化就是干这个的。所有的动物都没有文化,所以它们只是一死就把它们一生的积累就带走了。

  主持人说:也就是说,所谓的企业文化对于企业的意义也是在于对于企业的这种可持续性发展的一种底蕴性的东西?

  周孝正说:对,其实文化就是你得发展,还得可持续。要是暴富的话用不着文化。你是一个赌徒,赌赢了,比如说你炒一把股票,你赌赢了话,你不就富了吗,还谈什么文化。整个是一个权利或者是金钱角斗场上的幸存者。

  主持人说:您能再谈一谈一个企业的信誉和它的品牌艺术与这个企业的道德之间的关系吗?

  周孝正说:它的信誉、品牌、道德其实是一个范畴的事,或者叫无形资产。无形资产就是说它的丰碑是在我们心中,地球有一场浩劫,你的硬件可能被毁灭,你的人有可能伤亡,但是你的无形资产,也就是说你的品牌是打不烂,拖不垮的。有人打个比喻,可口可乐这个品牌大概值700多亿美金,准不准不知道,如果地球上有一场浩劫,打一场大战,所有的核弹头加在一起有成千上万颗弹头,如果打一场核战争,地球上的人有可能死掉90%以上,但是可口可乐说了,如果浩劫一过,只要人没有死光,我心目中的丰碑,也就是说我的这个牌子还在。只要有这个牌子就是我有信用。

  周孝正说:浩劫之后的地球如果还要进行经济活动,比如说有银行,我就可以做银行贷款,因为你有牌子啊,我们知道你是一个老牌子,有信用。有了贷款我可以买机器雇人,可以恢复生产。所以无形资产品牌比所谓的硬件还要好,所以有时有误解,说硬软,其实硬软是相对的。

  主持人说:我们今天的聊天就到此结束了,网友的问题有机会我们再进行交流,谢谢周教授,谢谢网友的参与。再会!

  

  

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