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赵炳贤、刘晓光谈企业的资产权与改革
2003年12月7日10:35   来源:[ 搜狐财经 ]
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      20年的商业实践,催生新一代企业领袖。-这是一群什么样的人?他们具有什么样的领导力?他们将塑造什么样的未来?

  2003中国企业领袖年会是由《中国企业家》杂志主办的一次企业界盛会,主题是“新领袖-决定未来的商业力量”。搜狐网财经频道将全程报道。

  赵炳贤:你这个市场化是逐步的市场化,并不是一开始就市场化,是有了一定的资源积累之后才逐渐的市场化。

  那么我们从90年开始创业,创业了十几年,就是从零开始,一个项目一个项目做,一分钱一分钱开始积累的,当然做到现在没有您这么大的规模,但是这个过程确实是非常的艰难,他不仅仅是一个怎么样搞好资本运作,你还要面对整个市场环境不公平的待遇。我们没有任何的金融牌,您还有证券公司这张牌,还有期货,还有保险,还有担保基金,所有的牌您都有了。

  刘晓光:但是你有的我没有,你有最灵活的制度,最优秀的机制,另外无限的这种其他交易的运作空间,我没有。

赵炳贤: 但是,这一点在创业初期,其实每个人都有,但是每个人要想从这个什么都有的基础上创造一个企业,创造一个金融企业是非常艰难的。

  刘晓光:所以这就毛病,我们希望有面应企业这种制度体制的空间,民营企业需要有我们这种信誉的空间和政府的背景。

  赵炳贤:如果让我重新来一遍的话,我宁可到首创为您打工,我也不愿意从创业阶段一做做十几年,但是现在这个情况非常好,但是这个过程谁难以预料的,是否成功谁也不知道。所以,我觉得您那儿可能是非常不容易,但是和民营企业来比还是不一样的。

  刘晓光:我也很伤心,你们是被阉割的企业家,没有资产权。但是我也觉得挺冤枉的,我们做的所有事情到底为了什么,就是为了我们自己有财产权吗?我觉得有责任,我老说我自己,血管里的血特别红。

  主持人:实际上刘总是从一个好人证明你是个能人,这十几年来,首先你是党的人,是一个好人,需要证明能人是非常容易的。对于民营企业家来说首先从一个坏人证明是好人这是不一样的。

  刘晓光:我觉得没有好人和坏人之分,只有强人和弱人之分。

  赵炳贤:其实我做这13年,也都是从做金融投资开始做起的,都是一个项目一个项目的做,一个投放项目一个投放项目的做,做了十三年了,做了不到一百个项目,我们的做法不能像您一样把战场拉得这么长,我们只能挑有限的项目长期和客户之间建立信誉,然后把这个项目做成精品,有的项目我们从当初做到现在,一开始还不是上市公司,我们现在是两家上市公司,真是非常艰难,真是金融服务业重在服务。

  刘晓光:这个我们和里一样,产业需要投资者,我们也需要,如果你一个一个项目做得非常好,我们也可以一个一个去买。

  赵炳贤:但是您的体制里面什么都有,什么证券公司、保险公司都可以有,您可以自我经营,合作下面的牌。

  嘉宾:听两位讲有非常多的感触,尤其是听赵总讲完感触更深了。我我也是从政府部门一开始工作,从交通部只身下海到深圳,我当时和招行的创始人首任王行长,他跟我说,说招商银行(相关,行情)虽然说现在总资产是一千多个亿,相对国有大银行来讲很小。但是,招商银行的出现是把一种机制、一种文化引到了金融业来了,他说这个贡献是大的。由此我想刘总您这儿应该说可以说刚才这些做法,我感觉到您是一个能人,是一个强人,这个确实是这样的。但是,我更清楚更多的感觉到你这一块是在现有的体制优势下,现有的国有这种存量资产的情况下做出来的。

  像我们中国招商这样的,我只身到深圳是赤手空拳,当时我非常赞成主持人说的这句话,我们做金融,我们是怎么样让人家把我们从坏人的现象变成好人的现象。我的赤手空拳是做一个方案,当时的基金还没有出台,中国招商是第一家在国内用投资公司的方式用基金管理公司的模式运作投资资本的,我们先做一个投资公司,然后委托管理公司进行管理。当时,我去到全国募资的时候,首先人家认为你是不是骗子,然后才认为你不是骗子之后,你可不可靠,可靠之后,能不能干,能不能做出业绩。好在经过我们的运作,三个月时间,我们赤手空拳募集了三个亿的风险投资基金。

  最近我们又募集了3.5个亿的风险投资基金。人家把坏人排除之后,认为老单可能是好人,然后最后老单可能还有点门面,可能还是个能人,在这个角度上把钱交给我,所以我从这个角度上羡慕您这个平台。但是我感觉到您这个平台自身所存在的问题,包括你现在的思路和想法,我觉得跟我们民间这些机构还是有分别的。

  主持人:老单你感觉你认为的差别,您认为民营金融家和体制金融家的差别,操作的方式和手法怎么样?刚才刘总有暗示特殊的交易,从您的感觉。

  单总:我的差别非常的明显,我就感觉到刘总给人的印象是非常强势的印象,事实上刘总也是非常强势的。但是作为我们民间的人,像我就一团和气,为什么一团和气,所有的股东都是我的上帝,然后所有的客户都是我的上帝。我必须得面对两类上帝,一个是股东,所有董事,基金的股东都是上帝,我见到他们就像孙子见到爷爷一样,不这样不行,不这样他更不会把钱给你。项目公司也是这样,我把钱真正投到项目公司了,拿钱投到项目公司之后,我也把他们当成上帝、当成爷爷了,我在投资之前跟他们讲,投资人你只能做一次爷爷,什么时候呢?他想融资到你这儿来,我要钱的时候,等到你一开始投进去了,你就变成孙子了,要把把变成孙子,直到你最后成功退出。所以,咱们俩我就羡慕你这个状态,但是我觉得我要按照你这个状态运作的话,我要在民间金融基金这个领域肯定是一事无成,至少在中国目前这个环境下是一事无成。

  主持人:这是非常直觉感性的差别。我想我们能不能请我们的张总,也是在体制内,平安保险的总裁,然后讲他的一些观点,谢谢。 (声明:本文是搜狐财经独家专稿,如须转载,请与我们联系,发邮件至 e-finance@sohu-inc.com)

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