李楠:在全流通的过程中很有可能导致股权的分散,甚至有可能引发新的坐庄等等情况的产生,全流通的问题,定价的问题究竟是以净资产来定价还是采用市场化还是市场化和政策相结合的问题,那么王明夫博士你有什么观点。 王明夫:其实我哪个方案都不赞成。我自己提一个新的方案。我是做并购的,我做了大概十年左右,我是从事并购而不是从事目前融资和基金业务的人。是从一个并购投资专家的角度去想怎么解决这个问题。所谓的全流通的问题最大的障碍在哪?肯定不是法律的和利益冲突的问题,是因为流通股比非流通股价格高。正因为有现实状况存在,导致大家都把他当做重大问题研究,我提一个假设,如果非流通股比流通股价格高呢?还会有今天的讨论吗?随着中国经济越来越市场化,目前最大的资本市场的走向是非流通股比流通股价格高。
目前有两个例子,一个是青岛啤酒长期H股高于A股,这是非常重要的现象。重庆啤酒把他法人股卖给一个跨国的啤酒公司,他每股净资产是两块多,卖到十块以上的价格。这是什么概念呢?我发现从正常的股值青岛啤酒就值这个市场价格,值目前H股的价格,目前A股比H股价格目前更低。法人股是什么样的状况呢?我的理解是这样,如果现在青岛啤酒的控股权被我收购,我一定会高于H股的价格来收,不会以A股的价格讨论做价的问题,给它正常的控制收购价,按照国际上规范的做法。跨国公司收购重庆啤酒它看重什么呢?。跨国公司收购重庆啤酒不是看它的利润能力,而是看它长江流域所占的市场地位。
李楠:如果要是这样的话我们把所有的资产都高价卖给老外了,那么国资委还不跟你急。
王明夫:为什么这个问题以前没有到来,主要是两个原因,一个中国买方的资本形成的资本不够,现在随着民营资本的财富积累加上国际资本进入中国,就是中国资本需求的是非常的强劲,而且量是极其放大的。近两年我去过北美调查过,他们说去中国吧,那里脚底下都是金子。外国的资本洪流已经往中国涌。第二个原因,以前真正有价值的中国资源没有上市,现在都上市了,我们做一个假定,如果中央电视台像默多克一样上市的话,会是一个什么结果,如果中央电视台上市公司A股控制权愿意拿来交易,现在中石油、万科、青岛啤酒这样的公司如果控制权愿意拿来交易,一定高于A股价格,这是一种大趋势,无论是国内民营资本的形成,规模量级,还是国际资本洪流进入中国市场,还是真正对未来中国产业有决定性的上市交易本身,决定了一个什么状况,抢占中国公司控制权的资本时代已经来临了。在这种资本洪流下,不存在什么国有股以低于市价流通的问题。交易公司控制权市场,一个是股票市场,我说的观点是一个结论,当我们不去考虑它的时候,它自然会解决,解决的结果是由市场把没有价值公司的股权,无论流通不流通,公司破产。有价值的公司,他们的不流通股一定高于流通股,就不存在解决它的流通问题。我们作为假定,你是如果中央电视台的,像默多克和时代华纳在中国A股上市的话会是一个什么结果的话,如果是一个零散股的交易的话,这个股票一钱不值。
李楠:我们是党的喉舌。
王明夫:无论是国内民营资本形成规模量级,还有国际资本进入中国市场,还是真正对未来有决定性意义的上市的本身,一个强占中国公司控制了全资本时代已经来临,这种资本不存在国有股以低于什么市价流通的问题,实际上它本身就两个概念的交易市场。当我们不去讨论这个问题它自然会解决,就是由市场把那些没有价值构思的股权,无论是流通还是不流通,有价值的公司它的不流通股一定高于流通股,那么就不存在去解决流通的问题。我的基本观点是抢占中国公司控制全的资本潮流,资本时代到来了。在这种情况下之下,控制有价值公司的股价会高于流通股。第二个观点,为什么大家讨论这个问题是比较热闹,我本来是喜欢参与,但是我从来没有谈到这个问题,之所以这两年跌,是因为国有股流通不流通,解决不解决,而这样的判断是错误的,93年到95年大跌的时候其中最重要的悬念就是国有的流通问题,大家认为如果这个问题不解决股票永远没有牛市。有很多的概念并不一定是真实的。96年暴跌的时候也是悬而未决的问题就是小平同志去世的问题。流通股流通不流通的话,你们不要总是跌到二级市场的涨跌,你们就需要看旧的证券报,你就会发现有很多伪证据。
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