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搜狐首页 > 搜狐财经 > 国内财经-搜狐财经 > 沈阳 大连 东北金融中心之争专题 聚焦129期 > 大连的“东北金融中心”之梦
曹凤岐教授:发展资本市场 振兴东北经济
BUSINESS.SOHU.COM 2004年5月13日20:56
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  主持人:谢谢戴市长非常精彩的动人的演讲,所以因为他讲的非常精彩,我们以至于允许他超过预定的时间。现在第三位,我们要请著名的金融证券专家、北京大学金融与证券研究中心的主任曹凤岐教授做精彩的演讲。大家欢迎。

  曹凤歧:很高兴能够到美丽的大连参加振兴东北金融研讨会。那么,另外本人也是东北人,对家乡的发展还是很关心的,所以也想说几句。

  我觉得振兴东北的问题,首先应该好好的分一下东北的优势和东北的劣势。有人说,振兴东北和开发西北是不一样的。开发西北是解决脱贫问题,振兴东北是解决致富问题。因为东北应当说有它自己的优势,东北是老的工业基地,为国家作出了非常大的贡献。可以说在过去经济发展中东北占了非常大的成分,重化工业规模大,配套能力强。另外大家要注意,东北还有技术优势和人才优势,这和西北也是不一样的。还有大家都谈振兴东北老工业基地问题,实际上东北还是农业基地,东北是天然粮仓、黑土地,东北的农业应该说也是应该引起大家重视的一个问题,所以应当说,农业、工业城乡协调发展是一个新的发展观,在发展东北的时候,应当对这些问题进行统筹进行的考虑。

  那么,当然就是东北近些年来,应当说有所落后,有所落伍。那么东北的优势呢?在近些年来,有的时候是转化为劣势了,那么是什么问题?比如说,东北很多的工业是资源型产业,像煤炭、石油、森林。那么现在有好多的地方,实际上已经接近枯竭,这个时候老的资源不仅对环境造成了破坏,实际上下岗失业,很多的问题都存在了。这是一个。

  第二个问题,老工业基地国有的成份太大。到现在为止东三省平均可能它的工业总产值还是70%以上是国有成份,而全国是40%左右,这样就导致缺乏动力、活力,而且这些老工业基地没有转产,在这个时候下岗工人也是很多的。

  那么第三个还是要说,我们过去长期的受老工业基地计划的影响太重,所以说思想观念、市场意识应该说和南方比,应当说是有所差距的。

  所以,我倒觉得目前发展东北问题,确实要更新观念解放思想,而且要制定好正确的发展战略。比如说,这个夏市长也讲了,讲东北改造成为国内重要的装备制造基地,肯定有优势。另外讲东北建成现代化农业发展和农产品加工的基地,这也是优势。那么另外东北的发展,应当和东北亚经济圈联系起来,环渤海经圈联系起来,在这里面,应当说大连有龙头的作用,因为大连是东北重要的出海口。那么通过大连可以利用外资,转口、物流信息都可以成为中心。我就是说,从战略上应该考虑一些问题,那么我觉得要解决东北的问题,实际上应该是进一步的改革开放,重要的是三个调整。“调整所有制结构、调整产业结构、和调整产品结构。”这个最重要的是进行产权制度改革,建立现代企业制度,要发展民营经济。在这个过程中,到底靠什么?

  刚才我也同意,戴市长的讲法,我们还得要政策、要资金、要项目。但是,我觉得现在的发展确实是不能完全靠这个东西。这个西北在讲的时候,西北也是讲我们要政策,那么也说深圳怎么起来的,上海怎么发展起来的,没政策怎么发展?你给我政策,我也可以发展。但是,不可能都靠这种给优惠政策来发展,所以说,我到觉得确实得靠我们的自己,而在振兴东北的过程中,非常重要的包括改制各方面,实际上我们缺乏资金,就是说在直接的,我不说别的原因。包括刚才戴市长讲,我想改制我都没有钱怎么办?那么我说一个办法:靠自己,没有神仙皇帝,要靠我们的自己。发展应当靠资本市场,应该发展多层次资本市场来解决这个问题,也就是说,我们要靠市场的方法、市场的手段来解决我们自己的问题。这也是十六届三中全会明确提出来的发展多层次资本市场体系的一些问题。

  什么是多层次的市场?我给大家提供了一篇东西,我里头谈到了,那么关于资本市场界限问题,有人认为资本市场就是证券市场,有人认为中国的资本市场包括产权市场。那么我个人认为,资本市场简单的说是长期的投融资市场。本质上是投资市场,是资本运营的市场,按照货币金融学的定义,一年以下的融资市场为货币市场,一年以上的融资市场为资本市场。很显然,超过一年以上的融资和投资活动都属于资本市场的范畴。具体来说,资本市场不仅包括证券市场,而且包括产权市场。不仅包括权益市场而且包括长期债券市场,不仅包括现货市场,而且包括期货市场。那么就证券市场而言,不仅包括股票市场,还要包括债券市场,投资基金市场,衍生工具市场。

  就资本市场交易体系说,不仅包括交易所市场,还应该包括非交易所市场。那么另外从区域资本市场来说,不仅仅是全国资本市场,还有区域性资本市场,还有国际资本市场。所以说要把这些市场要发展起来,我们可能会解决很多的一些问题。那么从目前来看,中国把资本市场理解为证券市场,证券市场理解为股票市场,股票市场理解为这个主板市场。所以说到今天,我们全国只有1300家上市企业,我们总市值45000亿,流通市值才15000亿,不到国民经济生产总值的1/6,能够解决中国的资源的调配问题吗?解决不了。

  所以我说,我们应当考虑发展多层次这种资本市场,当然首先还是要发展主板市场,应当有更多的上市公司来进行这个上市,那么目前东北有120多家上市公司。但总体经营状况,还并不是很理想,总市值仅占全部A股总市值7.78%,流通市值占深沪A股市场的9.98%,远远满足不了东北企业通过市场调配资源的需要。那么应该这样说,发展这种主板市场的上市企业,或者我们进行股份制的改造,不仅仅是为了上市,不仅仅是为了投资。那么更重要的是通过这种改制、资产重组并购来解决国有企业改制的问题。应该把很多东北的大中型国有企业改造成有限公司,要建立现代企业制度,建立法人制度,来改换经营机制,来解决一些问题,所以说无论多么困难,都要做这件事情。小的企业实际是改了,当然是对的。但是大企业更应该去做,想办法来做这件事情,并不仅仅是为了上市而上市,为了筹资而筹资。中国的股票市场恰恰这个问题而出现了,就是说为了筹资,实际上并不是完全如此。这是我讲的第一个。

  第二个,大力发展民营企业,充分利用中小企业板市场,也就是创业板市场为企业筹资的一些问题。应当说,东北的民营企业,我老家是在吉林省,我觉得发展的非常糟糕,非常差。实际上在南方,有活力的一些地方,实际是主要是民营企业在发挥作用,包括浙江温州、宁波这些地区。你找一个国有企业都找不到了,但是它经济发展非常有活力了,吸纳非常多的一些就业人员,东北的一些人员,国有企业都下岗了、失业了,没有事情干,找不到任何的一个地方就业了。所以说,我要发展民营经济,要解决这个问题。但是民营企业的发展,对于东北来说,也是缺乏融资渠道问题,那么银行贷款抵押难、贷款难,解决不了问题。所以说,民营企业要发展,就需要发展创业板市场,发展中小企业板的市场,现在应该很快要发展起来。另外一个我一直是主张发展多层次资本市场,也包括区域性资本市场,叫场外交易市场。非交易所市场,它和产权市场还不一样,它应该进行股权交易,就是说这个在区域内搞联网的股权交易市场,有一些小企业,在区域就可以挂牌,可以上市,为什么不可以。

  实际上,过去我们有过各地区的交易中心,后来一刀切全部给且切掉了,包括淄博。应该说淄博交易中心运行的非常好,我觉得是很规范的一个运行。但是都被切掉的。那么我还谈过,就是过去所有的企业都需要到全国上市,实际不可能做到这一点,而且东北的一些企业在东北叫东北虎,到了上海叫东北鼠了。为什么?大家不了解。你要在东北地区,或者大连市,我自己挂牌交易,我觉得大连市民就了解这个企业,一个小企业完全可以这么做。所以说,现在中小企业板市场,估计今年上半年又开不了,然后创业板市场说两步过渡,也不知道什么时候能过渡到创业板市场。然后就是OTC,实际上现代OTC也是联网的,并不是一个完全纯粹的柜台交易,完全可以搞区域性的,这个也不开。那么中小企业银行贷款又得不到,我们怎么发展,所以说应该呼吁来做这个方面一些事情。这是第二个,就是关于中小企业板市场的问题。

  第三,要发展债券市场。中国债券市场也还是不发达的,当然是因为中国的企业信用各方面的一些问题,一直是通过债券融资这个解决的很不够,这个市场应该发展。另外,我觉得现在为止,我们还不允许发展地方政府债券,实际上要振兴东北,包括开发西北,完全可以允许发地方政府债券,来解决它的一些基础设施,公共设施或者说其他一些方面的一些建设的问题,来缓解政府一些压力,为什么不可以呢?这些都可以考虑。

  第四,发展投资基金市场一些问题。现在投资基金市场是发展起来了,尤其是开放式基金,应该是不错,但是它和其他的市场是相联系的。如果说股市再不扩大,不发展,这个债券市场不发展的话,那么你投资基金发展了以后,投资什么地方。那么你的投资基金回报也是没有的,因为你没地方投资了,因为大家看,所有的投资基金,无论要发展型的、创新型的、还是增长型的它持的股票都是那些。就那么几十只股票,这样来说,对我们经济发展是很不利的,但这个市场要发展,只是可以筹措更多的一些资金来支持更多一些企业,当然也给老百姓一些回报。

  另外,我是主张是不是可以考虑发展地方性公益性基金。什么叫地方性公益性基金?实际上,这个基金真正是政府为主导的基金,它完全用于地方开发,地方来做一些事情。我了解荷兰、还有新西兰都有这种基金,新西兰有一个奥克兰地区,它有一个地区发展基金,奥克兰地区发展基金都是奥克兰各个城市财政拿钱建立的,然后它的收益不进行分配,而是按照各城市财政投资多少分配到各地区进行建设。为了使这个基金搞的好,政府允许它特许经营了一个运动员村,经营了一个港口,还经营了一个废水处理站。这三个项目保证了收益,然后它进行分配。我们为什么不可以搞一些地方性的基金呢?

  另外,就涉及到创业投资的问题,创业投资现在也应该很好的发展,中国没有很好利用创业投资。可以说很多企业是用不着创业投资的,这也是一个问题,这与二板市场不开也有关系。没有退出机制,没有退出渠道,实际上中国的创业投资的组织形式,各方面都存在一些问题,本来创业投资应该是雪中送炭,现在中国的创业投资是锦上添花,就是谁要上市了,我给它点,实际上这个是没有必要的,当然创业投资的退出并不一定完全IPO,实际上可以用重组、拍卖和技术转让等等,它还可以退出,在国外并不是完全通过创业板来推出的,还有其他的渠道。这些渠道要做的好一些。另外,我是主张如果说作为一个基金的话,可以发定向产业基金,什么叫定向产业基金?

  发展铁路、发展电子或者是发展汽车,你就投资到这些行业,这样来说,它会解决一些问题。所以中国的创业投资,一方面是发展不起来,另一方面它不知道投资哪个企业,所以说创业投资都投到证券市场上去了。然后市场一跌它的钱就拿不出来了。所以这个问题应该是值得研究的。

  第五就是金融创新的问题。我觉得应该更多发展期货。这个包括石油、玉米、小麦、棉花,现在石油也开始做了,中国的石油进口一年8000万吨,人家一卡我们可就完了。但是我们自己的石油储备机制,石油交易的机制都是很不健全的。另外东北产大豆,现在大连商品交易所做的还是不错的。实际上还有玉米等等这些大众商品,应该做起来,当然还有一个金融期货的一些问题。

  第六个应该注意中长期信贷市场。实际上,过去把市场和银行信贷脱节开来,因为我们在过去是计划分配资金,实际上银行本身也是一个企业,信贷应该是它的一个业务,应该以利润为第一标准,所以说我们还是要利用银行的信贷。而且目前来说,正是这种情况,我们还得用,但是发展应该更多的利用长期的信贷。所以说我是觉得应该建立东北振兴银行,当然如何建立是另一个问题,另外它的功能如何,如果把东北振兴银行建成一个政策性银行你就别建了,说实在的也没有多大用处,因为我们有国家开发银行了,现在是政策性银行商业化,商业银行政策化,这个是解决不了中国问题的。

  那么,第七个就是直接的企业产权的市场,一定要发展,这个东北大连有一些产权交易所应该更多利用一些企业资产重组并购、产权转让和拍卖来解决一些问题,包括解决职工转制的问题,在转让的过程中,把这些问题都要解决。都要把这个债务还是职工的问题,都要统一的能够解决,这样可以说,有更多的民营资金会进入我们的国有企业,要进一步改善投资环境。

  最后一个就是加快中国资本市场对外开放的步伐,那么这里面有两条,一条是外国的资本进入中国,通过市场进入。当然也可以直接的进入。另外我们中国的企业尤其是中小企业,可以到国外去上市,这个像到香港创业板上市,把这些东西搞活了,我觉得投资问题并不是一个非常大的问题。

  所以说,我觉得总体来说,我们确实要按照中央的精神来发展资本市场,以此来振兴东北经济。

  谢谢!

  


来源:[银行家]


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