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搜狐财经8月25日讯 首届中国(长沙)投资银行国际论坛在湖南长沙隆重召开,国内外专家、学者,金融机构、证券公司、基金公司代表共商中国投行发展大计。搜狐财经独家图文直播,图为“中国银行业破茧之道”分论坛的现场嘉宾。
主持人:刚才我们所谈到的话题焦点放在投资银行上面来了,那么有的赞成,有的保持一种谨慎的低调,究竟在这个问题上我们能够听到什么样的声音呢,我们来请两位来自国外的嘉宾,因为两年以后WTO保护期结束以后,我国银行业会面临一个非常大的压力,这个好象是我们总是这样觉得,我们不早做准备肯定会吃亏,我们下面邀请两位美国投资银行的专家来听听他们在投资方面的建议,现在我们用热烈掌声有请大卫坦西先生,还有弗莱德利伯曼先生来到我们的访谈现场。
好的,我们在向大家介绍两位远道而来的美国朋友,大卫坦西是美国著名投资银行巴特利的合伙人,有20年国际投资银行的经验。弗莱德、利伯曼是美国投资银行业著名的专家和大律师,是美国著名的布朗克罗姆律师行的合伙人,这个律师行是全美国投资银行业的龙头老大,一般只接受10亿美元以上交易额的业务。
刚才我们谈到很多关于投资银行风险的问题,两位美国朋友有多年做投资银行的经验,我想请教二位的是,你们认为做投行的风险真的很大吗?
大卫坦西:我觉得在这里所进行的这一番讨论的确是非常的精彩,那么关于你谈到的风险这么一个具体的问题,我要来强调一下,我们在纽约的这家公司,我们实际上所从事的并不是投资银行里面的那些涉及到风险的工作,在13年之前,我们从事投资银行业的时候,我们就考虑了我们在投资银行业里面可以做的各种各样的产品,其中有两类产品是我们特别想做的。第一个产品是我们今天早晨已经做了一点介绍的,就是那种咨询顾问意见的业务,特别是涉及到兼并、收购或者是战略的合资公司等等这方面的咨询业务。第二个业务是所谓的融资业务,但是从本质上来说,我们实际上是帮助一些机构去获得融资,因此我们所做的工作并不涉及到风险,我们开始建立我们公司的时候,我们就有意地选择了这两类产品,因此我对你的这个问题一个简单的答案,就是说我们不见得说是做投资银行业一定要有涉及到风险的。
主持人:坦西先生是美国著名投资银行巴特利的合伙人,您能不能介绍一下巴特利投资银行是怎么来控制风险的?
大卫坦西:我们并不是在风险业里面,像那些大的公司,高盛或者是摩根士坦利这样的公司,他们可能涉及到上万亿美元的业务量,像我同事前面谈到的,的确是事关风险的,在投资银行业里的确有一些工作涉及到风险的。但是我们在一开始做公司的时候,我们就有意地规避了这些风险,我们实际一直在做没有多大风险的产品,我们也一直在考虑是不是要真正的做直接的资金投资。但是,我们并不想处在利益矛盾冲突中,因为一方面我们是对一家公司去提供一些咨询顾问意见,另外一方面,如果你对他进行投资的话,可能会有一些利益上的冲突,因此到目前为止我们实际上并没有对那些公司进行直接的投资。这样子我们就成功地控制了风险。
弗莱德利伯曼:我可以再补充一下,可能是有好几千个投资银行家在美国,他们可能是一些中介机构,他们并不承担风险,但是他们是能够帮助这些交易的完成。如果没有他们的帮助,有一些兼并、收购或者是一些融资活动就难以完成。这些中介机构实际他们做的是投行业务,可是却并不会遇到多大的风险,有相当多的投行家,他们做的就是这方面的业务,他们所做的只不过是中介,就是说他们使买方和卖方相互见面,让他们能够相互之间进行交易,或者说让那些需要资金的人和有资金的人上下家进行见面。这样子,也许有的时候在商业银行中,如果是他们有这方面的经验,有这方面的人才,他们也可以做。另外还有一方面就是做承销业务,可能会有一些风险,还有如果你自己把自己的资金投进去,这个当然就风险非常高了。
在20年代美国经济衰退的时候,30年代美国大萧条的时候,当时有相当多的银行他们都用他们自己的资金来进行投资,这样子就造成了风险。因此美国立法要把高风险的投资业和那些低风险的业务区分开来。要不然有可能造成对银行的挤兑。如果说一家银行里的投行业遭受了风险,可能会造成对整个银行业务的这种冲击,可能有一些银行会面临挤兑,大部分的存款人会急着那时候把他们的存款提出来。所以美国在那时候就决定要对银行进行分业的管理。后来美国发展过程中有一些比较大的银行,他们的资金雄厚,他们进入到了风险比较高的投行业务中去了,这就是一个历史的发展演变。
主持人:利伯曼所在的律师行是全美投资银行业的龙头老大,肯定做了很多案例,我们想了解一下,帮助客户控制一些风险,怎么评估风险,刚才我们在现场也听到来自企业界的诉求,银行要为我们评估风险,评估的标准是什么,怎么评估的?另外怎么帮助客户最大程度地控制所谓的风险。
弗莱德利伯曼:这个取决于客户到底有什么具体的要求,我觉得可能是要看他们是不是想获得一些资本金或者他们是不是想要去收购一些新的业务。第一个问题,爱看是不是能够从银行那里得到资金,前面提到的一个例子,好象有一家公司马上就要破产了,另外经阁集团想要去收购,但是这个资本金缺乏,所以想要从银行那里获得贷款,却遭到了拒绝,现在的问题就是说,商业银行是不是能够做这么一个贷款。这个要看这种贷款是不是能够提供抵押品,而且也要看政府的具体监管,也许有的时候有些资金并不是商业银行能够提供贷款的,还有要考虑的第二个问题,除了考虑从银行获得贷款之外,还要考虑一下是不是从其它渠道得到资金,也许这个集团他没有足够多的资产,没有足够多的抵押品,而且他也没有足够稳定的现金流,这样可能很难从商业银行那里得到贷款。可能也可以获取一些其它股权的投入,就是说除了获得银行贷款之外,可能有其它的获取资金的渠道,在美国我想不管你的交易的大小,不管你交易的性质是什么,肯定是有各种各样的方法得到资金的,比如说你要想获得2000万的资金,或者你只要获得2000美元的资金都有很多不同的融资渠道,要看公司它的具体的商业计划,还有对于将来的前景预测,以及要分析那些投资人他们投入了股权之后,接下来他们怎么样获得盈利,怎么样能够得到更高的几十倍的回报,有没有一个适当的退出机制。因为这些股权投资人他们是承担了极大的风险,他们也期待着能够得到极高的回报,所以我是很希望能够看到像前面所提到的那个例子里面年轻的创业家给他以帮助,让他能够有资金,有能力去收购那家即将破产的国有企业。可能也可以通过首次公募上市或者其它获取资金的融资渠道,只要是能够有方法使大家看到将来的前景,能够获得跟风险相匹配的回报的话,各种可能性都是有的。