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“2004年中国企业高峰会”定于2004年9月12日-13日在北京召开。本次会议由国家发展和改革委员会主管、中国企业联合会和世界经济论坛共同举办。本次会议的主题是：崛起的中国：从快速增长到理性发展。来自全球著名跨国公司领导人、著名华人企业家、各国政要、国际机构代表、经济权威专家、主要传媒代表等数百名高层人士将出席本次会议。国务院领导将亲临会议并讲话。搜狐财经全程直播本次活动。
主持人：我想问一个问题，也许大家都在考虑这个问题。中国加入世贸组织一定要达到这个领域，也都影响到供应链、分销、采购、透明度等等问题，这一点你们每人都谈到了，请几位谈一谈中国入世如何影响到你们的行业，中国加入世贸组织，是不是产生了这个影响，还是说影响不大？
杨敏德：对于纺织和服装而言，中国加入世贸组织最大的影响就是消除了配额，取消配额了。但是进入了某种贸易限制新的时代，这个因素对于中国的纺织行业或者全球的纺织行业服装行业影响最大。
主持人：必须把你们的产品从中国的西部一直运到沿海地区，在你们考虑这些问题，比如继续保持供应链高效率方面，你们的公司是如何处理这些问题的？你是否认为，加入世贸组织对于改进你们应对挑战方面，产生了一些影响？
杨敏德：这个影响是渐进式的，我认为最大的改进还没有出现，在新疆也有我们的基地，内地运输的成本还是非常高的，这个问题对于国内市场也是一个很大的问题。因为从一个方面的消费，是在农村地区，但是把整个消费品运到农村地区是非常非常高的。怎么能充分发掘这个市场的消费了，只有内地的市场和物流的效率得到提高，否则的话不能充分发掘这一块消费市场。我们现在还没有也看到这一块成本还有很大的下降，。
主持人：有什么公司或者案例当中，确实涉及到了最优的经营模式和业务的模式？在这些案例当中有人想出来办法，和中国供应链一起进行成功合作经验？成功的采购和分销？你们发现有什么样这方面的公司吗？
Ken McCall：这个问题很难回答，因为中国的物流行业处于起步阶段，各个行业不同，也不一样，如果看看快递行业是非常分散的，还有区域化，由于这种情况，在物流方面很难获得规模效益，需要很多年获得规模效益，因为有很多的零售店，有很多的网络，因此我不认为很容易的，就能够回答问题。如果看看物流成本的话，就必须涉及到基础设施，我们希望基础设施的建设更快一点，并且各个行业也需要加以整合，这样才能够推动规模的扩大。西部的运输成本非常高，当然非常高，因为没有规模效益。具体而言，这些地方在很大程度上依赖于铁路的基础设施，如果铁路的发展速度，不能像全国公路网发展这么高的话，对大宗产品的行业有很大的问题。
主持人：对于国内的公司会怎么样？我注意到你谈到一些这方面的内容，但是与此同时如果中国国内工厂改进，技术提高，规模增加，中国的公司是如何应对跨国公司物流方面挑战的？他们是不是面临同样的挑战，是不是以独有中国的方式解决物流方面，外国人没有找到这种方式？
夏明伟：他们会收购有关物流方面的能力，这可能是比较可行的办法，在今天用这个办法解决这个问题，显然我刚才提到，在今后，在将来，如果是核心能力，不是绝对需要的东西，也许他们不应该有这种能力，但是今天这个办法可能是可行的办法，为什么看到一些公司收购物流公司收购物流方面的能力。
西里尔.埃尔特辛格：我认为交通运输的费用在中国几乎是比美国运输费用高一倍，这很让人不安。这要看现有市场上的公司如何整合，中国大概有一千万个企业，99％的企业都是中小型企业，规模人数最多不超过50人，这就表示了市场情况。但是也会有一个成熟的过程，IT行业有一个成熟的过程，中国IT行业大概有九千个左右的公司，这些公司大部分都是小型的企业，员工的人数最高不超过50人，随着市场的成熟，从物流的角度，并且可以从高端的服务和工程技术的角度而言，我们都可以认为，公司会有合并，公司的数量会减少，每个公司所雇佣的员工数量就会增加。
主持人：你刚才给我们讲中国在过去一年当中做了很大的投资，我们在午饭的时候成思危生讲了投资的规模，而且有了投资过度的危险，同时我们听到了中国的铁路系统增长速度不够快，交通运输基础设施增长不够快，两者结合起来，投资过热，投资过多，我们听到基础设施在很多方面发展不够快。
Frederick Hu：毫无疑问中国必须要继续投资于某些基础设施方面，还有机械设备方面要继续投资，中国毕竟还是发展中的国家，虽然我们的增长速度比较快，但是资本密集的深度不够多，每个人工人使用资本存量还只是占到发达国家比如说美国数字的一小部分，为了完全更大改进生产效率，我们必须继续大规模进行投资，投资建设基础设施，并且建设一些现代工厂和添置一些新的设备，中国和其它发展中国家做比较，和越南做比较，也许中国在基础设施方面做得比这些国家好，发展速度比这些国家快，但是这并意味着说，中国基础设施方面没有瓶颈，公路就是很好的例子，北京，我在这儿上学的时候，没有二环路，北京现在已经建六环路了，也许可能让人想到了北京是否要建七环路，北京为什么角度还是一个恶梦吗？因为汽车的数量不断增加，虽然经济不断发展，需求有很大的增加，需求增长速度更快，必须不断进行大力的投资，如果不这样做的话，就有瓶颈，铁路就是很好的投资，铁路的投资就是不足的，五年以前我当首席执行官的时候，中国发电能力过剩了，电力的增长3％，而中国GDP的增长速度是7％，人们这种看法错了，因为政府太多关心了能力过剩，因此过去几年，在电方面投资不多，但是突然之间中国出现了“电荒”，中国需要继续投资，病人需要进行大规模的投资。
杨敏德：我想说，我认为我们不应当忘了一些其它的因素，一个因素就是城市的规划，还有一个就是可持续的发展。我认为我们把中国分成两部分，东部和西部，如果把钱平均在中国投资的话，钱一直不会够的，我认为很好的办法有重点，比如说不要在西部建太多的高速公路，保持农村和农业方面的价值，这是非常多的价值。如果我们看一看整个国家的发展，如果采用东部发展战略的话，有很大的问题，不仅针对中国的问题，对整个世界来说都是有很大的问题，如果中国每个人开辆车的话，我们有非常严重的环境方面的问题，并且交通流量也非常大，因此眼光放远一点，还有公路和汽车，是不是解决中国物流方面所有的问题，我认为这些问题我们都需要认真加以考虑。
主持人：我们必须面临很大的问题，就是说不管是能源还是交通，每年增长速度8％到9％，政府显然希望强调这一点，强调增长率，中国是否能够在一些关键领域进行投资，使得中国发展更快一点，也就是说有些领域优缺点的话，有的地方使得中国的产品运不出去，不能运到全球市场，也许我们在总结的时候，总结这一点。
提问：各个行业整合的问题，增长和整合之间压力有什么样的关系？经济的增长，如果增长不那么快，怎么以尽快的速度进行整合呢？
Frederick Hu：这个问题问得好，增长和整合可以同时进行，我们已经看到规模比较大国内的企业，就是因为整合以后有很大的发展的机会，也许在第二产业当中，现在中国有很多的跨国公司公司在运作，我们也看到了，比如说在电信行业、制造业，比如说诺基亚和摩托罗拉，他们在中国就有很大的规模，这是有机地扩张，也就是说通过有机的扩张，逐渐出现这样的情况因为GDP的增长速度是8％到9％，但是与此同时因为中国正在经历非常迅速的工业化，并且可以自由地进入。也许会达到这一步。也许某一个公司的数量太多，相互竞争，利润从而压下来了，因此就需要进行整合，有两个壁垒，在某一些企业当中还是政府所有的，尤其是本地政府还拥有很多的企业，他们不愿意，但是他们关注的是税收的损失和就业的问题，也就是说如果他们公司被另一个地区的公司收购或者另外公司收购有思想顾虑的问题。
另外思维方式问题，中国的企业家，他们有这样一个思维定式宁做鸡头不愿意做牛尾，因此他们不想把自己的公司卖给别的公司进行整合，因此这两个问题必须加以克服，才能获得整合。
夏明伟：我认为全球化会推动整合，随着中国的公司有更多的出口的机会，也就是说看到越来越多的机会，在海外建厂的话，有一种自然的愿望进行整合，以便获得更大的规模，在全球市场进行竞争，在我们行业看到这一点。二十年以前看到这一情况发生，我们的公司主要是美国的公司，我们主要的竞争对手要么是日本的要么是欧洲的公司，我们的行业有很大的整合，为什么呢？主要是为了获得更大的全球性的规模，这是很大的驱动因素。主持人：这个问题问得非常好，中国公司是否能够成为全球性的公司？
西里尔.埃尔特辛格：如果能做到这一点的话，他们自己必须建立自己全球供应链，也面临更多的挑战，跨国公司进入中国市场的问题，还有中国加入世贸组织对各个行业造成的影响，我认为国际贸易组织、世界贸易组织给出一个绿灯，就是说让很多大的中国的企业，他们也获得了绿灯，他们可以计划，并且到海外去，我认为越来越多中国的企业，目前正在和国际性的公司结成合作伙伴关系，帮助他们制定成功的战略，在海外进行扩张。我认为，西方现在可能还没有做好准备，还没有大规模中国公司的涌入做好准备，今后几年大规模大量的中国公司进入他们的市场，大量的中国企业会在他们所在的国家进行注册，在每个市场逐个进行竞争，西方没有做好准备，在很多时间里面，西方把中国看成是一个遥远的市场，他们都是在长城以外的地方，目前正在开放，中国和世界变成双向车道，而不是单向道，把中国看成一个单独的一个市场。
提问：在注重中国高端企业的投资，RFID正在进一步改善业务的供应链，我们会看到，在美国和在欧洲，他们正在不断地使用RFID就是无线身份识别号码，这可能会对中国制造业带来一些压力，我给大家提的问题是，您刚才提到，中国从什么时候实施RFID这个标准？中国在实施RFID标准中，将会有什么样的作用？自己制定标准还是实行国际的标准？因为它会带来不同的影响，
夏明伟：这是一个很好的问题，大家知道RFID大家能看到很显著的技术，在制造和物流方面的技术，现在争论很大，在所有的产品集装箱贴上RFID，我想如果像沃尔玛在产品上放上RFID运出去，我想这没有什么意义，但是我想中国开发RFID，在制造行业开发进入物流之前贴上RFID，会有一定价值的。因为从长期来看，它不仅仅是在集装箱、包装方面，在整个制造工艺过程中，可以进一步跟踪和改善它的供应过程，我想同时还能保持它产品的安全，这是一个主要的问题。但是现在对沃尔玛在他们盒上贴RFID，这是他们的想法，但是长期价值来说，还是在制造业使用，有更多的价值，产品生命周期的使用。
主持人：你认为在中国有这样替代性的标准，还是中国加入全球供应中，中国如果要做这个标准的话，欧洲和美国使用这个标准，我想是否产生一些影响？
夏明伟：我想这也是中国采用国际标准或者是在中国开发一种可以全球使用的标准，这是中国起着领导作用的一方面，可以充分利用开放性的标准，因为这不是一种专业性的标准，我想中国可能还会花一段的时间才能这样做。
Ken McCall：我想从技术角度谈一谈，我会看到有很多的企业和行业，他们有一些最新的设备和技术，我想令人觉得非常了不起。应用用得很少，技术很先进，这样是没有什么价值的。比方说，达成很重要的供应商合作，技术可以改变发展，但是我们要重新改写程序，使用这种新的技术，像RFID改善你的商业流程，希望改变供应链的时候，你是否需要采用RFID？因为涉及到整个供应链所有的方面，我认为对RFID来说，它是一个程序，它是一个过程，是一个标准化的过程，大家都应该作为基本的工作，然后把这些技术放在一起，这样大家充分利用这些技术，而不是说你指定是这个技术还是那个技术，我想是不应该这样做的。
杨敏德：现在我们已经开始使用了RFID，在上游产品，在包装盒上使用了，有很多的农民给我们，这样有助于我们进一步控制棉的纺纱和产品的质量。现在RFID没有属于任何人，没有使用的费用。中国可以提出一些象样的编码，这也正是我们研究的问题。其它国家很多都在做，EBC是全球性的，中国也拥有EBC，因为它正在建设过程中，EBC码方面中国有很多大有作为。
西里尔.埃尔特辛格：从中国角度来说，中国肯定会找到一些相应的领域，他们需要开发自己的标准，如果在技术领域，所说的CMMI的标准，它的成熟性，向中国市场推广可能不太合适，不太公平，如果大家不知道CMMI关于软件开发的标准，这个过程是美国工程师协会制定和推广的，中国公司也派人能够成为成为国际标准评价人，因为政治方面，美国国防部认为，它现在还不能够让中国公司采用相应的应用。比如说你在美国公司的人员进行评估，之后再用于中国，你要找出它的局限性，当然现在在中国多的公司，对他们来说并不是一个选择，因为这样会带来不公平的进正。同时，它需要在这方面可以推广一些新的标准，我们正在等待。
提问：我是经济论坛的人员。我们大家对于西方公司如何在中国设公司非常令人高兴的问题，由于现在的一些限制，还有国家交通运输网，铁路网的限制，我们有没有什么教训可以吸取的？关于中国各区域的不同，关于业务提供商对他们来说有哪些问题或者教训可以吸取？
Ken McCall：首先必须看一下，到底你谈的是哪个行业，因为各行业有不同的答复，你需要看一下我们的成本模型，要进入中国的西部比东部物流的成本会要高，但是那边的劳动力便宜，但是对于市场和行业可能会受一些地域的影响，当然还法律法规的环境，有一些也是不同的，同时我们还需要长期来看，我们要看一下开发和投资，人了资源的投资和培训，我想这些都是我非常关注的问题。
西里尔.埃尔特辛格：以从技术行业角度来说，从软件行业来说，从外购行业来说，它是增长很批的领域，我们看一下一级城市目前能提供比印度5到10％，但是到中国一些省份可能是30％，可能会低于印度的费用，这是很好的选择。而且在高技术和软件方面也会有很多的伙伴，这些都是科技部和各个省所重视的行业。关于世界级的设施、快速的通讯，还有人才来说，几乎是没什么问题，我们选择西安开发中心用于我们今后公司的发展，同时它也是中国在北京、上海之后，第三个高等教育的城市，是中央政府推广的，把它作为信息化实施的城市，把它用于开发中西部。我想它今后会成为数码的城市，这个计划正在实行之中，很显然我们会有非常好的软件开发的设施和其它的行业来说，是很好的环境，透视我们还有其它的一些城市，非常快提供这方面的优势，比如重庆、成都、大连和其它一些城市。
夏明伟：我给第一次进入中国市场公司提供的建议，最好找一些在你之前进入中国的公司作为一个基准，从他们那儿人学到很多东西，他们有各方面的经验和知识，大家可以了解你们所需要了解的方面。
西里尔.埃尔特辛格：还有很多公司他们进出中国现实有一些不现实的计划，他们也犯一些错误，他们推出的策略，在国外的模式在中国不行，在两三年之后，这些公司盈利非常好，我们需要一定的耐心才能实现你的目标。同时我们还需要制定一个很好的，在下次董事会以后的计划策略。
主持人：我们现在是否提出意见或者建议，中国政府需要做什么？同时哪些是重点，哪些是我们需要优先解决的问题，特别是中国政府需要做出特别的努力在哪些方面进行改进呢？
杨德敏：首先我认为在中国政府实际上非常重视知识产权的问题，我想在短期不会解决。但是，我想这是一个非常之重要的问题，特别是对我们目前来说是非常重要的，是知识产权的问题。
Ken McCall：我有几点，教育培训，改善法制环境，建立一个网络，使这些公司和供应商一起能充分发挥他们的优势。
夏明伟：当然我完全同意各位所提到的，我还想谈一点，这又涉及到我刚才所说的话，会计、财务标准和报告机制要符合国际标准，这样有助于推动投资回报率、净资产的回报，这样会使中国的公司更有竞争力，而且同时在经济方面也有助于中国经济的发展。
西里尔.埃尔特辛格：我认为中国政府做了非常优秀的工作，非常好，我是认真的。如果大家看一下市场的规模和人、行业，还有外国的专家，他们似乎都在说，中国应该做什么，他们提的建议总是考虑到自己，但是中国是欢迎大家到中国来看看，还有过去以往他们所做的什么，他们希望采取像国外推广他们的市场，特别是从IT角度，比如说印度的公司，他们在国外的宣传是非常有效的，让印度人去英国和美国宣传，这样就更好地明白他们能够带来什么样的好处，但是在中国可能还没有这样做，我希望中国自己应该在海外推广自己，去做广告。
Frederick Hu：我同意中国确实已经做非常好了，因为这是一个新的竞争的优势，因为印度是一个新出现的竞争力的国家，因此中国必须进一步改进。刚才说要重视知识产权，还有知识产权的保护，知识产权方面的投资，如果中国在这方面不投资，中国在知识产权方面就没有利益，如果只是保护微软的软件，中国必须在IT方面进行投资，在这方面成为有效的竞争者。第二，工业的整合。第三，进一步开放，创造一个公平的环境。不仅仅是世界级的公司、技术公司，同时还是世界级的服务型的公司、物流公司，交通、物流、财务、法律、法制、银行，让这些公司进入中国，中国就可以进一步改善它在世界供应链中的领导地位。
主持人：现在我们来总结一下我们这次研讨会所谈的主要的问题。如果大家可以再提出问题，第一，供应链的问题和供应链的现状越来越重要，成为战略性的商业问题，随着中国在世界经济中发挥领导作为，我们会看到越来越多的整合和竞争，我想从成本方面带来更多的压力。我们也听到了第三方的物流公司，关于发展基础设施，无论从效率问题还是现代化，同时还要保障它要符合整个经济增长的步伐。第三，对我来说也是非常有意思的，进一步加强在供应链方面的三方性的关系，我们有R＆D和推销，我想我们的各位专家都已经谈到了，全球供应链不仅仅是购买、制造和物流，对中国来说，不仅仅是竞争市场，同时提高自己的技术发展，还要使中国的技术、知识能够推向国际市场，这样三个三角关系。最后一点，在供应链管理方面，无论是运输、库存管理，我们需要找到总体的解决方案，我想无论是外国公司还是中国公司，能够在市场中能够成功。
谢谢各位参加这次专题研讨会，谢谢各位专家，他们出色的演讲，谢谢各位！
