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“2004年中国企业高峰会”定于2004年9月12日-13日在北京召开。本次会议由国家发展和改革委员会主管、中国企业联合会和世界经济论坛共同举办。本次会议的主题是：崛起的中国：从快速增长到理性发展。来自全球著名跨国公司领导人、著名华人企业家、各国政要、国际机构代表、经济权威专家、主要传媒代表等数百名高层人士将出席本次会议。国务院领导将亲临会议并讲话。搜狐财经全程直播本次活动。
主持人：
非常感谢马凯主任，实际上你向我们补充介绍了曾副总理的框架，您给他们提供更多明显具体的补充，如何帮助企业更好地参与我们的工作。
实际上克莉斯汀.福布斯在很多方面在MIT工作过，但是你是不同的地位，你是美国总统办公室经济顾问委员会的成成员，实际上你也是世界上有名经济学方面的工作人，听了曾培炎先生和马先生讲话之后，你有什么样观感吗？
克莉斯汀.福布斯（美国总统经济顾问委员会委员、被评为2003年未来领导人）：我来过中国很多次，先讲一个比喻，跟龙有关，龙在中国历史上有非常重要的角色。在拿破仑的时候中国是一条睡龙，那坡论说当龙醒来的时候，世界会感到震惊，我听了两位发言之后，我觉得中国睡觉的龙已经醒来了，而且而且整个全球经济受到非常大的震撼。现在我想从宏观角度讲一讲，八十年代以来，中国年发展率8％，也可以说是世界历史上最长的最快的经济增长，现在已经是第六第七大世界经济体，当然用购买率评价的话，中国已经世界上第二大经济体，这意味着中国的发展对全球的经济产生重大的影响，现在中国第二大电子消费市场，也是第二大石油进口国，中国也是世界使用上一半的水泥，还有三分之一的钢的生产量都在中国，中国对所有商品价格产生重大的影响。中国经济增长对中国本身产生的影响，提高中国人民的生活水平。正如第一位发言人所说的，现在的人均GDP已经超过1000美元，二十年以前中国的GDP平均是300美元，所以，中国人均的GDP已经比一些国家的四倍，也就是说20年的时间做到这一点。尤其是提高人民生活水平和消除贫困方面做得非常好。
在过去25年，文盲下降了一半，也就是说使4亿人脱困，世界银行说中国的发展可以说在减少世界贫穷方面发挥巨大的作用，这可以是巨大的成就。这是中国经济发展对全球影响方面发生的影响。
说到这儿以后，中国还有很多的挑战，比如说改善环境、健康卫生，尤其是贫困人口，创造足够的就业机会，对银行业进行改革，提高效率不高的国有企业，长期的挑战，比如说老龄化人口的福利问题。其中讲两点。第一，短期内要避免经济过热，确保经济的软着陆。副总理先生已经解决这个问题，解决经济过热问题并没有完全解决。第二个长期的问题，如果必须在未来长期的角度，继续摆脱贫困，解决贫困问题。短期来说，很多人觉得解决经济过热的问题，有些人说，我们可以保持一定的过热情况下，继续的经济发展，我觉得，出现经济过热苗头的时候，采取了很多的措施，解决经济过热的问题。我觉得是很成功的。但是现在情况有所不一样，要保持一定的经济增长速度，现在通货膨胀5％，这个问题可能是一个问题，因为现在利率低于5％。这就意味着，虽然名义的利率是正的，也就是说借钱的成本太低了，很多人会借钱，继续促进投资，在利率很低的情况，把投资的速度将下来是比较困难的。而且在房地产飞涨，在某些领域是有过热的问题。所以，我们要对经济过热的问题持谨慎的态度。
还有一个问题，比如说市场化的问题，我想讲到了很多。避免经济过热的问题，进行市场化，也就是说使用利率，利用利率的方式，而不是说用行政调控的方式。历史经验表明，行政的措施不见得非常有效，尤其是管理经济时候，政府采取一些措施，控制某些部分贷款和控制投资，采取行政的方式，一般来说，它不会太成功。中国其实有过这样的情况，中国出现过很多次的过热，每次都采取行政的措施顺利地着落，但是不是很成功。所以，我觉得今天应该避免出现这样的情况。
其实欧洲也是一个反面的例子，利率的政策可能更好地解决过热问题。美国那时候也是这样的情况，通货膨胀比较厉害，美国政府采取行政的办法来控制这个问题，所以他们通过控制工资上涨的方案，福特总统采取一些措施，但是并不是很成功。最后导致了某些部门的短缺，而且通货膨胀不断地上升。通过利率的方式，终于解决了这个问题，当然减缓了经济的发展速度，如果大家早一点采取利率的方式，调节经济的话，比效果更好得多更早得多。美国确实是一个很好的例子，控制通货膨胀的方式，就是使用利率的办法。在那个经历以后，美国有非常好的经济增长时期。所以我觉得行政的方式，可能带来更多的问题，在汉马拉彼有一个法典，使用行政的方式解决经济的问题，但是造成很多经济的问题，并没有解决通货膨胀的问题，我不知道这样的证实是否正确的，这方面有很多的教训。底线是这样的，中国应该吸取这样历史的教训，行政的方式可以说在解决通货膨胀取得的效果是非常有限的，我想他们应该用更多市场化的方式，比如使用利率的方式解决经济增长的问题。
讲到龙的故事，根据周围的说法，龙是非常善于从教训中吸取失败教训的，我希望中国能够从美国和其它方面这方面吸取一些教训，能够做得更好。
还有另外的挑战，我想非常简单地介绍一下，长期可持续的发展，希望中国解决经济过热之后，能够进行软着陆，从长远的角度来说，很多很多年保持非常持续的发展，实现四万亿经济体的规模。历史已经证明，唯一这样的方式就是长期地保持生产率的发展，也就是说对资源经济有效地配置，我想历史已经证明，最佳的方式就是通过市场机制做到这一点。
中国经济规模是非常大的，每年1.4万亿美元，13亿人口，960多万平方公里，这样大的情况下，不可能用行政的方式进行管理，必须用市场的方式管理这么大规模的经济体。我鼓励中国进一步采取市场的方式进行转换。还是利率的例子，如果使用更多市场的机制，使用利率的政策解决经济的问题，我觉得带来非常好的影响，不光是短期还是长期的，可以促进生产率的提高。美国企业、中国的企业都有这样很好的例子。我的意思，行政的干涉使企业，尤其是对那些中小企业来说，进行非常必要生产的贷款，就业也是这样的。大的国企很有关系，他们很容易拿到钱进行投资，他们投资大的项目、生产率和效益就不是非常好，用利率的方式，而不是行政干预的方式，用行政的方式，意味着资源没有得到有效的配置，更多的钱流入利益不是很好的经济体，这就意味着很多国企效力不高，而且继续贷款，很多情况坏帐，不良贷款会继续地增长，而且很多的对中国政府来说，债务在不断地增长，这是一个长期的问题，政府必须解决这样一个问题。
另外一个问题，我觉得中国应该采取更加市场化的做法，采取更加灵活的兑换率。我觉得这样做对中国有很多的好处，比如兑换率可以正好保证中国货币的供应，控制通货膨胀。通货膨胀控制了以后，就可以使用利率的手段，它的效果更好。更加灵活的汇率意味着中国的经济能够自动应对变化，自己应对那些经济的增长和过速的发展。在银行业方面进行市场化，尤其对国企进行贷款的时候，采取更加市场化的做法，提高经济的经济效率，而且从长远角度来说，提高整个经济的效率，中国就能够继续地、持续地发展。
最后，我刚才讲了一些挑战和提了一些建议，我特别祝贺中国在过去几十年取得巨大的成就，中国的增长是非常大的，而且对全球的经济产生巨大的影响，尤其是减少全球的贫困方面。
再回到龙的传说上面，根据中国的传说，龙所到之处是造成地震的，有时候往往把它消极的影响连接起来，有时候地震飓风，在做一个比例的时候，它是提出这样一个警告的，由于这样的危险，所以欧洲要小心一点，不要惊醒中国这条睡龙，但是中国已经惊醒了，但是对世界带来非常积极的好处。而且中国的传说也是这样说的，中国的龙呼吸的时候呼出“云”，然后下雨，下雨给大家带来好处，所以我们应该看中国龙对中国经济带来积极的好处，对世界经济带来的好处。中国强劲的增长符合中国的利益，世界的利益，中国应该进行更好市场机制的改革，实现这样的目标。
