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主持人：各位网友大家好，感谢关注搜狐财经频道，感谢大家关注今天的在线聊天，今天光临我们聊天室的是《21世纪商业评论》创刊团队，张翔因为飞机晚点，没有赶到直播室，现在到我们现场的是刘晖，吴伯凡，潘剑峰，请大家向我们的网友问声好。
刘晖：非常高兴有机会能够在搜狐作客，跟大家分享一下我们创刊体验，也欢迎大家给我们提出问题。
潘剑峰：大家好。
吴伯凡：大家好。
主持人：我们今天还请到了我们搜狐经济中心的总监方刚先生。他将和《21世纪商业评论》创刊团队及广大网友一起探讨交流。
主持人：《21世纪商业评论》是9月1号才诞生的一个新杂志，从名称上我们可以看出来这个杂志是21世纪报系出品的，细心的网友也许已经注意到我们搜狐财经频道刊出了9月15日《21世纪商业评论》举行创刊礼的预告，对于《21世纪商业评论》而言，明天是一个重大的节日，在这个重大的节日来临之际，先请刘晖介绍一下我们的创刊团队。
刘晖：创刊团队中，今天到场的有吴伯凡先生，他长期从事管理方面的研究,也曾经是网络经济积极的推动人，还有我们分管运营的潘剑峰先生，他对市场有独到的领悟和很强的行动力。今天还有一位编委张翔先生是因为飞机晚点，没能赶到现场。他以前就是我在21世纪经济报道的同事，并负责社评等相关评论的组织和写作，他有极强的理论功底，是一位优秀的伙伴。我自己原来是在一家新闻媒体工作，《21世纪经济报道》2000年底试刊的时候加盟，曾经是分管上海新闻中心的编委，后调回总部分管评论、政经、产经版块。我们这四个人基本上是构成了我们的创刊团队。其实除了我们四个人，还有不少优秀的人，包括采编的，设计的，运营的。他们都是21世纪商业评论的原动力。
主持人：《21世纪商业评论》是21世纪报的姊妹媒体。先请你们介绍一下这本杂志吧。
刘晖：《21世纪商业评论》是《南方日报》报业集团21世纪报系出品的一个高端产品，是中国商业报纸领导者《21世纪经济报道》的姐妹媒体，它紧紧依托21世纪报系的资源，团聚业界精英，共同营造一个分享知识和智慧的平台，我们希望通过这个《21世纪商业评论》，能为推动中国商业社会的成熟，推动中国商业社会精神的成长，尽一份力。就像21世纪报系发行人沈颢所说的，希望这本杂志，本身就能成为商业思想家。而我们具体的方法就是商业思想，中国案例。
之所以要做这样一个具有智库特点的杂志，是基于我们对市场的判断。现在商业财经媒体分为两种，一种是商业新闻和故事类的，像《财经》等财经类媒体，《中国企业家》、《环球企业家》等财经人物类媒体，还有财富，商业周刊，福布斯等中文版，基本上属于这一类。还有就是商业管理类的，像《哈佛商业评论》等媒体。《21世纪商业评论》既然冠之以商业评论这一名称，自然具有商业评论本身的属性，那就是关注于商业案例和理念。但是《21世纪商业评论》和《哈佛商业评论》有一个重要的区别，就是本土相关性和当下性。作为中国商业报纸领导《21世纪经济报道》的姐妹媒体，必然会带有对中国市场独特和深刻的领悟，比起学院背景的媒体，我们相信在这方面我们会有更真切的理解，而不是雾里看花。
正是从这两个维度，《21世纪商业评论》确立了自身的定位。我们将持续关注本土实践，传播国际理念，提供关于全球商业的洞见、创见和远见。以独树一帜的工作哲学，深入关注商业领袖和企业管理者的真实焦虑，为他们的决策提供强大的智力支持和思想营养。在接下来的讨论，在场的编委还会具体来阐述我们怎样完成这样一个目标。至于创业期间的故事，就像今天我们冒着大雨，打不到出租车，为了不迟到，我们就一直走到搜狐这边，也挺有乐趣。就像做杂志，本身就是一趟旅行，每一个地方都有意想不到的困难，但是也有始料未及的快乐。
方刚：请吴伯凡先生谈一谈，《21世纪商业评论》这样一本被看成是中国也许是第一份真正意义上的商业杂志的编辑方针，以及基于这种编辑方针之上的栏目设置，以及记者队伍阵容。
吴伯凡：这个杂志基本理念和定位刚才前面刘晖已经讲了，他跟普通的已有的商业杂志有一个很大的不同，我们已经在做的是力求达到在商业这部分门道的东西，现在关于商业的这些各种报纸，杂志还有网络的信息非常多，但是现在人们已经感到是一种信息的厌食症，缺乏一种有别于商业热闹的一些门道的东西，所以这个潜在的需求是非常大的，而且随着中国商业化的进程，商业人士更多的会关注商业门道的东西，而凭原来商业本能去经营一个企业，凭一般的信息去做出一个决策的话，这种状况已经是逐渐的被改变。所以这个商业评论它的出现就正好是顺应这种需求。哈佛商业评论是一个很老的一个杂志，它已经有80年历史，但是它只是一个学刊的一个杂志，它不太跟企业当下有一种什么特别的关联，他就是在学院里边就某个专业管理化进行相对深入的研究，但是它在2000年以后也经历了一个商业化的过程，它把他的杂志从一个学刊变成了一个商业杂志，这其实他是从高处往低处在走，他把原有的象牙塔的东西，更多的和商业实践结合起来，但是他这样做，因为它的出身和状况，决定了它不可能是一个非常有当下性的，非常有现场感的一个商业杂志，所尤其是跟中国当下的商业实践的隔膜和距离是很明显的。但是中国刚才说了有巨大的潜在需求，一个是需要商业的门道，同时需要一种具有跟当下性，跟现场感相关的一种商业的评论。这就是我们这个杂志它的一个契机，或者说是它的一个看点。它的定位，基本上这就是我们的一个定位，就是关注企业的真实焦虑和真实困惑，摒弃一切的无病呻吟的报道和评论，真实焦虑是我们的一个关键词，然后它的定位在内容的板块上分为四个部分，一个是有一种相对比较快速的，对商业趋势，商业观念，商业人物的一种快速的扫描这样一个板块，这个板块我们叫做议程，就是商人每个月他应该关注的那些议程。然后是一个现场，现场的这个板块更多的是关注于，相对是特写的东西，就是关注更细的，关注一个企业的真实的场景，这个场景因为我们现场的英文就是情景，我们也会写到当下，比如说德隆，我们也会写到像德隆和三九这样的企业，我们强调的不是一个热门性，而是说他的企业面临的瓶颈是也普遍性的，我们关注的是情景性和典型性，虽然是发生到德隆或者是三九身上，或者其他的任何企业上面，但是他的情景性是非常的典型的，所以这块是既有时效性同时也具有典型性。第三个板块是价值，与现场版相比是更静态一些的案例分析，这个案例分析就是跟前面的不一样，前面的情景式的这种案例，很多东西还是悬疑状态的，它还没有最
后的结局，他只不过是这种局面让大家去思考，我们的价值板块他已经是相对完成的一个案例，不管是成功还是失败，它是一个有结案的，这样做更细致的讨论，这是两种不一样的案例。所以现场和价值这两个板块构成了比较主体的东西。这是构成我们杂志的主体，我们强调商业市场本土实践，或者商业市场本土案例，最后一个板块我们叫远见，远见的这个板块，就是说商业，有时候作为一个商人来说，他有的时候需要从很近的视野退一步来看商业，这里边反而可以看出更多的东西出来，有一种前景，有一种历史感的，或者说从商业之外的视角来看商业，这个强调的是一种商业的智慧，一种相对比较轻松的，同时又是有一种历史感的商业智慧，这个远见跟时效性和现场感相对要远一些，但是我们意图在这个板块里边揭示一些比较有在时间上，比如说一些大公司鲜为人知的关键细节做成远见。这样就会从商业的知识，到商业的智慧，从最快速的反应到相对的静态的，一直到商业智慧的出乎其外的这种对商业的观察和评论，构成了整个《21世纪商业评论》的这种内容的布局。
方刚：我现在有一个问题，可能也是很多人关注的问题，《21世纪商业评论》怎么样去以最核心的报道风格，或者一种价值取向，或者以一种独特的人才队伍，来保证你们在目前财经媒体很多的情况下，具有核心的影响力，比如现在大家熟悉的〈〈财经〉〉杂志，诸如内幕、揭黑什么的，就形成一种口碑，他也是有一些独立的运作来保证的。〈〈21世纪经济报道〉〉也是，包括现在一些管理性的杂志也是。那么我们怎么在已有的市场氛围当中来去体现自己的独特性和口碑，以及影响力？
刘晖：其实我们编委会也多次讨论，就是什么是杂志的核心竞争力。核心竞争力是一个普遍被误读的一个词，你一说核心竞争力就是一招鲜吃遍天。我觉得这个词应该怎么解释。一些企业所宣称的核心竞争力很多时候变成了核心障碍力，因为缺乏战略的弹性、想象力。第二个跟别的财经媒体，怎么体现出来我们的优势？我觉得这个还有一个基本概念，就是共生和多赢的观念，有些财经媒体，他有它的优势和优点，这些东西我们可以借鉴，我觉得在一个这么大转型的年代，可以称之为一个商业史诗的年代，需要一些重要的商业媒体来共同发挥他的能量。而不是你死我活的冷战思维。其实市场经济对思维方式的改变，就是改变了以前的零和思维方式。当然要完成我们所要做的，需要从价值观、战略、流程、组织、技术上不断地提升。价值观对于一个媒体十分重要，对于一个组织十分重要。商业的本质是什么？仅仅是赚钱吗？或者赚钱只是一个考评结果。更重要的还是基于自由的创造。我在发刊词中就提到，《21世纪商业评论》不仅关心组织和利润，还关心自由和责任。其次，对于战略这个词，它不是一个凝固的词，也不是一个僵化的词，它其实是基于对市场的独特理解。而从流程上来讲，它贯穿始终。流程涉及到环节很多，而要报纸杂志的品质，完善杂志的运作，必须一点点去做。而组织是围绕战略和流程的，技术，包括内容的技术含量和我们市场运作的技术含量，每时每刻都是我们要考虑的。比如说现在我们在作选题的时候，采取项目制，对这一项目要进行迈克尔．波特所说的五力分析，这是独家的选题吗，如果不是，起码要列出别人所做过观点和事实，我们有什么资源和渠道能超过别的媒体。
跟别的杂志相比，可能就是21世纪报系的这个资源，现在看很多商业媒体，他缺乏这样一个背景，比如一个杂志不可能拥有像我们这样一个后面一个海量的一个信息和庞大的网络。比如我们的杂志也是在北京新闻中心，上海新闻中心，以及香港，我们都有自己的采编队伍，这块保证我们接近第一线的信息，可以接触最有影响力的人物，和业界有一个很畅通的交流，我们可以提炼出我们认为很重要的思想和观念。而我们最基本的方法和载体就是案例。上面我已经说了，这是一个产生商业诗的年代，史诗这个概念，不仅是指规模上，更是从经验和类型上涵盖了我们许多人的生活。商业不是唯一的，但毫无疑问是重要的。从这个意义上，21世纪商业评论可谓生逢其时，当仁不让。
方刚：在国内创刊的真正的精品商业评论杂志，应该说《21世纪商业评论》是第一家，我想你们也是第一个吃螃蟹的人，但是有没有做过一些对市场，对读者做一些研究和判断，表明你们现在生逢其时和当仁不让，你们是怎么看待我们的读者以及我们的市场？我想把这个话题交给负责《21世纪商业评论》的运营的负责人，就是潘剑峰先生，能不能请潘剑峰先生谈一谈，商业评论杂志的读者对象，以及商业评论这本杂志市场营销的一些服务创新或者特点？
潘剑峰：现在在读者来讲是这样一个信息报道社会里边，更多的是信息的厌食，大家看太多商业的热闹，也看了太多商业喧哗的一些问题，但是对商业的门道的一些深入的剖析是非常的缺憾。作为《21世纪商业评论》来讲，我们希望作为一本高端的杂志，评论代表一定的高度，如果评论很好做的话，我相信在目前已经会有很多很多的评论，就不止一家，两家的评论会出现，真是因为它有难度，我们必然是承担了一个领导者的位置，而领导者的责任就在于我们会有很多的探索和试措，我们为什么要做这样的事情，做这样的事情是基于我们对读者的尊重，就是因为读者在这个高度上。虽然业界有很多的媒体做不到这个高度，但是并不意味着读者不在这个高度上。读者已经厌倦了现在简单的，浮表的一些商业的题材和内容。再反过来我们讲，我们对整体的一个市场的认识，我们是希望好的杂志越多越好，作为媒体来讲，我们希望好的内容越多越好，我们欢迎竞争，我们自己是一个竞争者也是一个被竞争者，我们希望读者有更多的选择，那么就意味着读者会越来越挑剔，而这种挑剔，我们就不会永远是一个定位，所以对于我们《21世纪商业评论》来讲，我们会不断的去创新，尤其在内容上去创新，所以回应到刚才方刚先生提到的，我们到底会有什么样的市场策略，首先做媒体的本质还是以内容去启动，而不是以某种的常规的经营手段去启动，核心还是在内容。作为杂志来讲，我们会去承载商业发展的主流的东西，我们在判断行业的时候，刚才回应到刘晖提到的一个问题，杂志市场到底分几类，我们有主流的财经的报纸，我们有主流的财经杂志，但是在目前市场上没有一个主流的商业杂志，对微观的，对企业的发展和环境，和内部管理和策略和运营特别的关注，同时可以提供出非常好的案例的杂志，基本上是没有这样一本杂志，我们所谓主流的杂志必然是需要一个是关注影响力的事件和议题，第二就是要关注影响力的人物。归结起来我们这本杂志将是中国第一本主流的商业杂志。谈到具体的经营策略，我们会是一个大市场，精干的广告队伍，准确的发行对象。
方刚：为什么叫准确的发行对象。
潘剑峰：我们所看到的，在中国比较感性的去描述，有数以百万计的赋有远见的商业领袖，他们是基于现代的商业精神，其实他视野非常开阔，同时他们积极探索中国与世界的关系，我们可以看很多的媒体，自然反应出来，他们对中国和世界的关系非常的敏锐和敏感，他们愿意进取，在这种过程当中，把中国带如一种日新月异的变化当中。这个人群的量非常大，而这个人群的量他们对内容的要求已经是越来越高，他们内心永远是一种学习的机会，像MBA报道，去参与各种学习的，这样一种发展趋势，他们对评论性的东西会有多大的渴求。21世纪报系之所以能够成功，并不是我们自己所做的东西，我们所做的东西都是在回应市场的需求，就像三年前，我们21世纪报系在做经济报道的时候，当时就是我们讲，加入WTO以后的中国成长，我们服务的人群就是向上生长的力量，中国最优秀的人群。这种就是描述，我们是在顺着一股经济力量，不可遏制的扩展，我们在往上走，但是我们现在需要商业评论这样一本杂志，就是回应了，在扩张，和回归于冷静的时候，他们对商业更加精细，或者更加深入的一种辨析和剖析，其实同样是那个人群，但是他的需求变了。我们曾经对两百万读者当中，最核心的一批20万读者，这三年我们一直在跟他们进行沟通，我们发现他们对内容的要求越来越高，所以我们其实上是在服务于同一个读者群体，但是服务的是他们不同的需求。
方刚：《21世纪经济报道》和《21世纪商业评论》是姊妹媒体，《21世纪商业评论》也是基于《21世纪经济报道》已经形成的市场影响力的基础之上的，你们怎么去看待他们之间的一种呼应战略？
潘剑峰：这个姊妹媒体他呼应的是读者不同的需求，好比我们的创刊号做的是德隆，占据了中国在德隆这个报道里边龙头的一个地位。我们和《21世纪经济报道》一起所做出来的影响力，是在一个特定人群当中，在商业评论的人群当中更加强了我们的这样影响力，这两者之间的呼应关系，是对于整个报系来讲创造了一个更大的影响力平台，我们做商业评论，跟学院做商业评论，有一个本质的区别，我们还是在做一个媒体，我们呼应的是一个媒体的需求，我们创造的产品本身是一个影响力。
吴伯凡：可能这个报纸还是以信息的广度和信息的敏捷度那个趋势，同样一批人他们的需求也在有变化，至少是他原来是在一个层次上，他也希望有原有的一些信息，但是希望有更深层的东西，我们的商业评论，是在原有《21世纪经济报道》的这些读者当中，对深度信息有需求的，所以在深度和力度上有所区别，因为它的周期是一个月的，他的信息的保值期和信息的附加值要多余报纸的东西，这也是我们购买我们这本杂志的理由。他的阅读收益更多的是除了信息之外，更多的是知识，甚至是商业知识，商业智慧这样的东西。这是跟报纸不一样的地方。
方刚：刚刚其实几位都各自从自己的角度来讲了《21世纪商业评论》的定位，以及经营，以及栏目，以及编辑方式等等方面，现在我抽取一些网友关心的问题。
网友：看了第一期，感觉这个定位应该是一个比较高端的，是以评论见长的，整个杂志今后在内容上面来说，记者写的稿件，和特约的稿件，在写作是有什么区别？
刘晖：《21世纪商业评论》一个基本的也是重要的特点就是案例，对于一个案例来说，不光是一些信息，而且是隐含观点和思想的。因此，除了信息采访到手，我们还有一个强大的编辑后台，记者做采集工作，我们后台的编辑包括我们都做了大量的改写工作，所以我们希望把案例中心这样一个特点呈现出来。比如说创刊号的封面故事，很多媒体都在报道事实和动态，德隆怎么样，三九怎么样，这无疑是重要的，但是这里面隐含的商业趋势和模式是什么，这是《21世纪商业评论》必须要关注的，我们在讨论时经常说，我们要做杂志应该做的事情，同时还要做别的杂志不能做的事情。这是两个层次，第一句话，杂志不是去抢新闻，第二句话，就是要做21世纪商业评论所应该达到的高度和深度。材料是石块，智慧才是结晶体。我们希望能运作一段时间后，能摸索出一些案例的基本范式和工作规程。
方刚：刚才大家都讲了，我们在立足把中国实践的商业思想跟本土实践的这样一个案例作为咱们这个刊物的很重要的特色，那么在案例这块有没有区别于商学院教的一些东西，或者国外的一些东西，把这个给我们读者讲一讲？
吴伯凡：刚才问到很多都是关于杂志的定位的问题，现在由于一个杂志一定定位准确了，这个杂志就能做好，或者说这个杂志一旦做不好，就是因为定位不好。其实定位在战略上来说，实际上从最早的，我们还需不需要波特，其实占领有利地形，这就是占领，易守难攻，这就是一个好的占领。要进入一个相对的别人不容易进入的一个壁垒的这样一个领域。现在是当你在一个信息充分沟通，充分共享的一个时代的话，你很难找到一个别人难以进入的一个易守难攻的领域，所以从地形的学说，后来演变到资源学说，你有没有资源，你的地形很好，你的枪炮和粮草跟不上，你也可能败下阵来，后来关注的就是资源，后来发现拥有同样多资源的企业，为什么有的做得好，有的做得不好，是因为他的能力的问题。所以这就是从地形到资源到能力，后来从发现一个企业，光有了很多很好的人才，但是逐渐这个知识在老化，老化得非常快，本来是很强的竞争力，最后反而成了核心的弱势，所以最终是一个学习能力的问题。所以如果从这个角度来看《21世纪商业评论》，定位只是一个初步的，也许将来还会出现什么什么样的商业评论，最关键的是它决胜的时候，再往深处走它有没有相应的资源，《21世纪商业评论》的资源就在于他背后是《21世纪经济报道》，这样跟中国的商业世界保持着密切接触的200多位记者的这样一个后台，我们广泛的品牌的认可和人脉，这些东西使我们更多的，更准确的把握了中国商业的脉搏，这就是我们在资源上的优势。你同样的定位，你可能做不到，就是因为你没有这样的资源。再往上说，刚才有的网友问到这么多的记者写稿，就问我们将来会有多少记者来写文章，如果在资源之上仅仅是资源恐怕还不够，应该是能力，我们对信息的提纯度，我们对信息的附加值，我们对信息的加工能力，这是我们构成竞争能力的很重要的部分，最终就看我们整个团队的学习能力，这是保持竞争力的一个很重要的东西，所以仅仅是说因为你定位准确，这个杂志就一定做得好，或者你定位不准确就做不好，关键是有没有执行你的战略的资源能力等等这些东西。这是我要补充的一点。
前面说了这些，我为什么从我前面说的这四个层次，从定位到学习能力，这四个层次，我们这样就说到案例中心，我们要做出来的这是一个内容产品，是一个案例，案例不同于普通的商业报道，它就在于它有一种对信息的一种加工能力。我们经常要讲到要有想法，要有洞察力，然后还得有影响力，很多的商业报道仅仅是说了一个故事，或者发生了什么，他没有想法，没有洞察里，没有影响力，这样的事情发生在我们眼前，如果你仅仅是在描述说到右拳，或者他踢了右腿，这样的感性的描述，他读这个东西会觉得这个味道非常的淡，而且确实不能从中把握到很多很有用的商业知识。应该不是谁出了左拳，谁踢了右腿，应该是这是华山派的，几招出来就应该知道这是一个什么样的问题，这样有了想法和洞察力才有影响力。因为我们主产品都是案例，这个案例中心就是把已有的21世纪报系的这种对商业事件，商业信息的捕捉能力和采集能力，把它有一种提纯的，和一种深加工的这样一种优势和能力，把它集中起来，成为一个案例中心，这样我们这个杂志，包括21世纪报系，就会一个相对稳定的，而且会不断提升的一个内容的工厂。这就是我们要做的这样一个思路。
这是成立案例中心的一个思路。
刘晖：本身我们这个报系，有这样一个资源优势，同时我们跟很多商学院也有很多合作，这块在创刊号有所体现，包括跟国内、国际的著名的商学院和咨询公司以及脑库都有合作，团聚业界精英，是我们基本的态度。我们愿意在更广泛更深入和各方合作。
方刚：提到合作来讲，一个杂志除了在内容上，或者在理论上，在研究资源上，可能它也会逐渐开始做很多自己具有特色和标志性的一些论坛，或者一些话语的品牌性的东西，是不是潘剑峰给大家介绍一下《21世纪商业评论》在这方面的想法和动作？
潘剑峰：根据我讲到，我们在运营策略上来讲有关是一个大市场，为什么讲大市场，大市场是呼应了一种影响力，您刚才讲到论坛这块，论坛应该是作为一个杂志，能够扩展他一个影响力的一个有机组成部分，我们会请到有关键影响力的人来讨论一些关键的议题，我们去承载这种商业发展过程当中的一种争论，在我们认为读者希望看到更多的立场，观点更加多元化，而不是仅仅听到某一种立场。这个也是跟我们发行也好，和广告也好都是相关的，我们希望在经营上越来越希望锁定特别的属性非常明确的群体。作为杂志它本身是一个产品，同时也是承载别人其他品牌的这样一个载体，这样我们必须考虑他们在传播品牌方面的需要，我们在呼应这种市场需要，从而进行的一种市场的策略，所以论坛这方面是非常重要的构成部分，我们在创刊号里边做了一个21世纪商业思想家沙龙，这个沙龙我们希望长期的做下去，我们希望能够和国内一些真正有理念，有想法的，同时要有实践基础的这样一些企业家，一些商业思想家一起共同构件思想领导力，这个是我们整个在操作的时候，我们第一步做下去的工作，这也是回应刚才讲到论坛的一些可能的安排，具体的计划以后都会通过各种渠道会传播出来。
方刚：网友们特别感兴趣大家讲的商业领袖的真实焦虑，我想问问，在我们创业团队和编辑部来看，你们认为的中国商业领袖的真实焦虑是什么？
刘晖：其实真实焦虑这个话，用德鲁克的话就是，CEO要考虑的就是那些让他半夜睡不着的问题，这是他真实的焦虑，不是说嘴上说的。所以我们杂志要探讨的就是到底那些是CEO半夜睡不着的问题。
吴伯凡：真实的焦虑，我们之所以特别提到这个概念，因为很多现在一些商业媒体，他提出的一些问题是一些伪问题，就是说企业家真正关心的不是这样的问题。他自己以为是他们真正关心的，他们所焦虑的，企业家真正焦虑的问题没有把捉到，而往往是一种想当然的焦虑，所以我们要特别强调这种真实的焦虑。这个真实焦虑我们是关在办公室里边想不出来的，我们跟企业家深度接触，你们逐渐的发现，甚至他自己都没有明说，但是你能感到到他的焦虑是在哪里。比如这期创刊号，我们有几个大的选题，一个是我们封面，为什么从龙种变成了跳蚤，为什么学GE的企业都有一种不祥的命运。因为中国企业做大做强一直是希望使自己的企业快速的成长起来，而快速的成长起来，这个规模做大，采取什么方式呢？利用很非常的手段，大家就会想，国外应该有一个榜样，那么GE要做大，500强情节，前一阶段的焦虑是如何做大，可是现在的焦虑是在做大的过程当中采取的方式，以GE的方式，或者以其他的方式，发现这些问题带来一系列的问题，又想做大，但是做大的过程当中，又有这么多企业翻船，这就是一个焦虑。还有一个为什么讨论波特的问题，把波特请到中国来只是一个商业的操作，但是那么多人关心波特的问题，实际上是表明中国企业经历了很多市场的便车，借市场的福利，一下子做大了以后，他们在不太需要战略的情况下做大了，现在面对的是一个没有明确战略的时候，你按原有的野生的战略现在开始不管用了，或者说原生态的战略实际上不是战略，但是那个时候他们以为那就是战略，在这种情况下，中国企业就陷入了一种集体性的焦虑和困惑，原来的战略不是战略，那么什么是战略，这也是中国企业普遍的焦虑。叫过去说的是处平见易处，富贵难。就是他在没有钱的时候，在创业阶段虽然有很多的困难，但是在解决一些具体的问题，但是当这个企业真正有钱的时候，他不知道这些钱怎么用，这儿投一点，那儿投一点，最后发现没有效果，或者是血本无归，这个时候他们会想到底什么是真正的战略，这是中国企业普遍有一种集体性的焦虑。因为这样的焦虑我们现在很难一下子列出来，要不然我们就没有必要去做这个杂志了，这个焦虑是在今后不断做的过程当中去发现的，我们要跟企业保持时时的沟通，才能把捉他们真实的焦虑。
潘剑峰：我这边有一个小例子，就是判断我们所谓的真实焦虑的问题，我们在明天的创刊礼上提了一个问题，就是真实的标杆和未来的榜样，一个好的企业将来到底应该符合一个什么样的特征，另外什么样的企业在中国，在商业人的视野里边，什么样的企业和领导人能够真正称为中国未来商业的榜样。因为我们在设计这个题的时候，就是我们《21世纪经济报道》的主编圈定下来的，这里边讲到一个背景，今年正好是中国的企业发展20年，在这20年的过程当中，相当多的企业它已经完成了作为商业榜样的这样一个使命，目前他们已经不再为中国下一轮的企业的发展提供一个榜样的作用，当然榜样的力量是无穷的。我们谈到GE的时候，我们会想到数一数二的策略，会想到他的影响力，它为整个商业提供了非常多的管理的典范，也为大家提供了很多发展的动力，所谓领导力就是一种方向感和驱动力。什么样的企业，能够符合这些特征，这是我们在判断所谓真实焦虑的时候，我们自己的一个视角，我们希望这种问题问出去以后能够得到他们的回应，然后知道每个人的真实焦虑是什么。
方刚：我们刚才通过跟三位商业评论的主创人员的交流，在《21世纪商业评论》的定位、编辑方针及特色，还有我们的营销等等方面都有了印象，网友和读者会更加了解这个杂志。
网友：你们期许加盟的人才是什么样的一个标准？你们内部期望的人才标准是什么样的？
刘晖：其实每一位优秀的人才，品质都是差不多的，第一他对对世界有好奇心和激情，他愿意世界在某一个瞬间在他的叙述中定格。第二个他的敬业精神和团队精神，一个知识性的组织需要不停组成小组，不停地去创新。最简单地来讲，一个杂志的封面故事和专题，就需要不断地组成小组。三是他的能力和技术。《财富》原来有一个主编，他对于人才的说法是，他愿意招诗人，而不愿意招会计师，因为他可以教会诗人的会计知识，但是他很难会会计师一些诗歌的精神。他的话不一定完全正确，但的确是有想象力我们希望杂志能够吸引到优秀的人才，在管理上，我们也会对薪酬方面进行创新，比如设计不同的薪酬套餐。我特别希望在商业评论工作的伙伴们，能够快乐。也许会很累，但是希望能够快乐，觉得有价值。这也是对我自己的期许，也是对我们团队的期许。如果有一天，不能从这件事中挖掘到快乐和意义，那还做它干什么？
潘剑峰：就这个问题，因为我是负责经营这边，我希望通过这个渠道，向普天下有贤之士做一个呼应。我是《21世纪商业评论》第一个员工，我也希望将来自己跟这个杂志有一个非常长久的一个关系。我感觉在整个过程当中，这里边你是不是真的热爱这个事业非常重要，我在给我们北京区的经营人员，在一次培训当中提到这样一个观点，我说作为一本新的杂志，它的发展，它不可能从一开始的时候，你就期待他是一个完美的东西，然后你拿出去经营的时候得到一个非常好的结果。作为一个创刊的一个新生的杂志，我们的经营人员，它存在的意义是什么，存在的意义是他能够把这个定位诠释得非常清楚，让市场接受它，让我们的客户觉得他应该去支持它。我希望我们将来所有的经营团队能够从市场上获得支持，或者说我们的读者，或者我们广告者的支持，我们可以不完美，我们可以有问题，但是我们跟他之间是息息相通的，我们使得读者和广告者支持我们，是他的一种责任，是跟他相关的。然后在这个过程中，我们给到能够为采编部门的人提供一个更好的平台，让我们不断的去创新，去不断的寻找中国的商业评论应该是什么。这种过程我们需要找到更优秀的人，非常有创造力的人，这个时候运营团队的人要去支持。这是我们对运营人员的要求。
主持人：《21世纪商业评论》关心的是商业领袖的真实焦虑，其实对于你们而言，你们也是像运营一个企业一样，在这本杂志诞生之后，你们有没有焦虑？什么是你们的真实焦虑?比如,会不会怕曲高和寡?我们这里正好有一个网友的问题, 他说：《21世纪商业评论》作为一本高端的杂志无疑是有很高的高度，但这个可能也限制了它的读者群，请问你们有没有计划去影响更多普通的读者？
刘晖：其实焦虑无时不在，关键是怎么克服它。对于我自己来说，做这本杂志首先是学习，学习一个产品的整体运作，学习管理一个系统，这是困难的地方，因为以前我一直做采编，但这也是吸引人的地方，就像航海，这是一片陌生的海域，需要经验，也需要智慧，也许还更需要勇气。
潘剑峰：评论代表一种高度，但是并不是说我们去做的评论就是我们在那个高度上面，或者读者不在那个高度上面，我们要反复强调一点，读者已经在那个高度上面，是我们供应不足，因为它不好做，并不容易，他是华山天险的一条路，并不是说读者不在那个高度上面。所以你很难去界定普通读者，就把他界定在一个高度上面。
吴伯凡：关于取高和寡的问题，我们所说的曲高并不是非常艰深的一种界面，我们要特别强调，这个杂志在编辑上面要关注真实焦虑以外，在操作上面我们特别强调界面的实用和品位的兼备，就是说它一定要有实用性，真实焦虑并不一定体现在实用性，而他的界面比如是WINDOWS，而不是DOS，我们并不需要有很深的背景才能读懂我们的杂志，我们是如何把一种深刻的，有普遍性的商业问题，以一种具有亲和力的界面呈现给读者，这种鸿沟，你如何去跨越这种鸿沟。你能写出很好的文字，但是你的东西是一种没有真实的门道，这也是不行的，所以如何把真实的门道变成一种友好的，读者可以接受的界面，这是我们最焦虑的问题。就是曲高和寡，就是取高不一定和寡，如果你这篇文章，或者这本书真的是谈的真实的焦虑的话，他会很认真的去阅读你的东西，他确实能够获得一种阅读收益，而且还有良好的阅读体验的话，会有很多的读者去读。相反如果你这个东西即使写得很好，可读性很强，但是里边没有真实的内容，像很休闲的方式来写商业的故事，那么这样的东西越来越丧失市场。杂志可以分四种类型，有用和无用，有趣和无趣，我们要做到最好的话，应该是有用而有趣，有的杂志是无用而有趣，最糟糕的肯定是无用而无趣了。我们要做到既有用而有趣。
主持人：《21世纪商业评论》明天创刊礼的主题是“新的标杆和未来的榜样”，那么《21世纪商业评论》有没有自己心目中的榜样，你们期望做成一本什么样的商业评论？
潘剑峰：我们希望我们自己就是那个新的标杆。
吴伯凡：竞争有两种，一种是抢别人的蛋糕，切分别人的蛋糕，还有一种是我们自己做蛋糕。我们这个杂志可能是超竞争，就是说它是在自己划定跑道，在自家的跑道上赛跑，我们不去切分一份蛋糕，而是我们想做出自己的蛋糕来。
刘晖：我们想做成什么和我们能做成什么，这之间存在着惊险的一跃。但是我们相信，有21世纪报系的支持，有大家对杂志的关心和支持，我们能够完成这惊险的一跃。这是我们的愿景，也是我们努力的方向。
方刚：我们也相信这本杂志未来成为新的商业评论杂志的领导者，我们也祝福主创团队未来取得更加辉煌的成绩。
主持人：今天的聊天到此结束，非常感谢广大网友的积极参与，同时也非常感谢《21世纪商业评论》的各位嘉宾，感谢网友关注《21世纪商业评论》，同时感谢网友关注搜狐财经频道！
