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2004年9月18日,CCER成立十周年的庆典，在9月16日到17日，CCER特举行“中国经济展望——机遇和挑战”国际研讨会，来自国内国际的著名学者参加此次盛会，9月17日上午8：30，第二天的论坛准时开始，在半天的时间里，来自海内外的学者将就“资本市场”、“农业、农村发展和城市化”、“人口和环境”等话题展开深度探讨，搜狐财经频道应邀做独家网络支持，全程图文直播。
第五部分：农业、农村发展和城市化 主持人：张晓山
主持人张小山：
下面开始第五部分，农业、农村发展和城市化。我们有两位演讲人，每人20分钟，评论人每人5分钟。其实这个话题在昨天的演讲已经涉及到了，樊纲讲走混合形态。昨天中午讲的土地稀缺、水资源的稀缺，是否应该提高水的价格，都涉及到了农业、农村发展。今天农业、农村发展和城市化是大题目。首先请第一位演讲者，中国社科院社会研究所的陆学艺教授。他的题目是关于城乡统筹经济社会发展和城乡一体化。
陆学艺：
因为我的文章已经提交给大会了。第一个问题我就不在讲了，我就讲第二个问题。现在我们在三农问题（农业、农村、农民）总体判断，做一个基本的评价。三农问题是中国改革开放以后有的，三农把农业、农民、农村联系起来是90年代后期中国社会科学界的一个产物。现在对三农问题基本的评价，1996年以后中国得到改革开放以来第三个特大丰收，中国的农业形势发生了根本的变化，到了一个新阶段。解决长期短缺的问题，保持基本的供给。三农问题基本的判断我的看法是这样的，农业问题可以说是基本解决了，但是农村问题、农民问题，非常的严峻，远远没有解决。我们搞了合作化以后，农业长期处于短缺经济，粮食短缺、棉花短缺。改革之后实行了联产承包责任制，农业在取得了发展。到了1996年粮食超过1万亿，其他农产品也大幅度增加。从此以后，买方市场变成卖方市场。
因为农业问题，政府非常关心农业问题解决，所以农村、农民问题很大。农业96年达到1万亿斤，98年超过这个数达到1.2万亿斤，98年以后到去年连续五年减产，到03年，减到8600亿，减到了1600亿，粮食出现了短缺。去年10月份我们不仅是粮食总产下降，库存这几年也差不多了，最高达到4800亿斤，现在不到3000亿斤。一直到今年第一季度、第二季度，粮食又开始涨，涨的幅度在30％到40％，这在国外是很大的事情，但我们涨30％、40％还是恢复性的增长，达到1996年11月份的水平，有些还不到。粮食价格以及主要农产品的价格恢复到96年的水平。再加上由于去年粮食到8600亿斤，比实际需要差1000多亿斤，所以政府开始紧张，所以今年把农业问题放在重中之重，农村问题是重中之重。大概有几个措施，一个是给予粮食补贴，再加上一些其他农产品政策落实了。第二条就是涨价，第三条就是特别由于今年气候特好，今年可以说是全国都风调雨顺，老天爷也帮忙，所以今年三管齐下。我估计政府今年春天补出的两个计划，一个是今年农民收入要增加5％，一个是粮食增加500亿斤，我相信今年会超过，政府预计增加500亿斤，实际上可以增加到600到700亿斤。改革开放25年，已经是第四个丰收。84年一次，90年一次，96年一次，这次是八年了。农业问题即使这样，但我担心是秋后的粮价会下降。另外今年农民收入增加5％，也是城乡差距还是要继续扩大。城市人均收入不要说公布，实际的要比这个还多，所以我们已经是从96年以后，第八个念头在扩大。现在农村问题和农民问题就是这么两个问题。一个是农民越来越多，我们由于户口制度，农民的概念就是农业户口的概念，这个农民就跟统计学上一样，农业户口这些年一面在工业化，一面在城市化，但农业户口的人如果定义为农民的话，从78年到98年一直在增加，达到9亿多，占人口的47.4％，这两年有所下降，但也占42％。
第二点是农民地，城乡差距大。从人均收入来讲，1996年城乡差距是1：2.5，2002年是1：3.05，2003年1：3.23。特别是90年代后半年，城市发展以后，大量的资源都弄到城市里面了，城乡差距从表面上也是这样，北京、上海、广州非常的繁华，但出北京100公里以外就是农村。农民问题、农村问题远没有解决。总体来讲农业问题基本上解决，但农村、农民问题远没有解决。正因为农民问题没有解决，9亿农民还在农村，而且跟城市是不等价交换的。所以现在城乡的矛盾、关系也非常的紧张。这个问题从16大，2002年已经提出来了。要解决农村问题。这个问题已经很严重了，如果从这个问题来分析，主要的问题就是计划经济体制留下来的，束缚农民手脚体制性的问题没有解决。昨天林毅夫讲了，由于我们经济战略的选择是这样，所以计划经济对农民、农村城乡的户口做这样的安排，昨天他分析很好。而现在解决了一个拨产到户，但其他方面土地制度、户口制度并没有解决，所以农村问题还相当的严峻。还可以用一句话，农民真苦，农村真穷。因为农民问题不解决，农业问题是不好解决的。解决农村问题就需要解决农民问题，要从体制上加以改革。2002年人大提出统筹城乡经济协调发展。到去年03年提出来，要实现科学的发展观，以人为本，全面协调的可持续发展。而且提出五个统筹，第一条就是统筹城乡协调发展。这应该说系提出问题了，但统筹已经两年了，现在要开四中全会了，但这个问题还在扩大，农民问题没有根本的解决。农业问题由于8600亿斤不够，所以政府上了。对于农村、农民、农业的要求，你能保证供给就觉得没事了，供给不够了，粮食不够了，就紧张了。今年下功夫下到这儿了。一下来就撤出去了，但我看农民、农村问题没有解决，光想讲统筹、加强领导、加强工作，这些东西都不行。我总的一个意见就是第二部分讲的，要从体制上解决，光讲统筹，现在发展观又变了一个口号，提高认识、加强领导这些话都没有，叫我看不如当年计划经济给农村、农民束缚的包袱不解决，农民、农村问题就不会解决，那么农业问题也比较麻烦。现在必须要进行改革的：
第一，户口问题。户口实际上是现在城乡二元结构的根据。现在社会上有人说户口没有用了，改不改无所谓，我觉得是错误的。这个事情是国家制度、体制问题，国家不说话是没有用的。一直没有表现出我们领导上有怕的严重的问题没有出现。另外改了之后也没有引起大的，因为它是局部性的改革不行，一定要全部改革。就像现在农民工，如果不解决身份和户口的问题，农民工问题是不会解决的。户口问题不解决，城市化，更不要说城乡一体化，认为是两种等级，两种人，界定了这个鸿沟。
第二，土地问题。我们宪法现在要保护私人、个人的合法所有财产，报纸都在炒这是大的进步，但都是保护几千万、几亿大老板的财产，使他们不要跑出去，把资产流失。但叫我看，应该给九亿农民，保护9亿农民的1亩半地，而这恰恰没有。这几年各地政府跟商人合作起来，剥夺农民大概5000多万亩地，现在社会乱就乱在这里，农民最基本的生活资料无法保障，我们现在收费是集体所有制，集体是谁？世界上最痛快的事情，就是卖人家的东西你得利。集体是谁的？支部书记的，村长的。而且这个集体还不是三天、两天就换的，所以这个集体没有组的。现在的土地征用90％是政府拿走了，10％留在城里。土地制度不改不行。干脆实行土地国有，包产到户。
第三，农民工的体制。
第四，国民生产分配一定要改。我们现在2万亿拨款，7、80％都在城市里面，根本没有到农村。农民缺医少药情况非常的严重，比文化大革命来严重。
第五，财政体制。对农民非常不合理，从农民收到的东西，不能取之于农民，用之于农民。这几个体制问题不解决，解决三农问题是没有希望的。到时间了，我就讲到这里，谢谢大家！
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