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由综合开发研究院和深圳商报主办的第四届“全球脑库论坛”，将于2004年9月17日至18日在深圳召开。以“活力中国与全球区域经济整合”为主题，大会将对世界经济全球化进程中的区域经济一体化进行透视和展望，对加入WTO后中国在全球区域经济整合中应扮演的角色和作用进行研判，探讨东亚经济圈在全球化浪潮下的未来走势。搜狐财经独家直播本次活动。
马克·克利福德：谢谢龙永图先生，我认为您刚才的演讲非常精彩而且非常集中，肯定是做了很多工作来写这份文件。另外我想作为参加中国世贸谈判的一个谈判官员也肯定积累了很多的经验，我们还有5－10分钟的时间是提问时间，如果在座的各位有问题可以提。
提问：在东盟以及加中国的自由贸易谈判当中是否对服务或者对产品以及边境贸易方面有更多的强调？
龙永图：在中国和东盟关于加强中国和东盟的区域经济合作和一体化合作的谈判当中，我们首先开始的是关于货物的关税谈判。在这个谈判当中我们有一个明确的时间表来消除中国和东盟之间在货物贸易方面的关税障碍和关税壁垒，我们甚至开始了和东盟某些国家，如泰国，首先在农产品方面有200多个税目之间的零关税的谈判并且成功的达成了协议。当然现在的趋势是在谈自由贸易协定的时候，不仅仅是只局限于货物贸易，而应该扩大到服务贸易和其他一些重要的领域，比如关于贸易的促进。所以实际上中国和东盟的谈判不仅仅是局限在关税的谈判，更多的是要慢慢地逐步扩散到服务贸易和其他领域的谈判。但是当前的重点是货物方面的关税谈判，也就是世界贸易组织框架协议里面讲的FTA的谈判，这个谈判是中国和东盟国家进行的第一次体制性的、紧密型的协议的谈判。这个谈判在一个特定的时间表里面，这个时间表很快就要结束，我想也是中国和东盟地区合作的一个重要的里程碑，谢谢！
提问：您刚才提到区划是经济发展的瓶颈，您认为应该在哪里掣肘？应如何进行改革？怎么样来促进生产要素的自由流动？
龙永图：实际上这个进程已经开始了，比如现在“9＋2”的合作框架，在中国正在进行的地区经济整合或者是区域经济一体化当中走得最快的，也是相对成功的一个地区。所以在打破行政障碍方面，首先是要解决一些在交通运输和旅游这样一些比较容易解决的地方，而且存在的问题大的地方开始。另外在整个区域经济的规划包括吸引外资、投资、各个方面，整个规划的协调和统一，应该是做一个打破行政区划当中非常重要的问题，这样可以避免大量的重复建设和大量的过度投资，也是和当前我国实行宏观调控的政策是相一致的，所以我觉得在中国的地区经济一体的进程当中有很多的事情可以做。打破行政障碍首先要使我们各个地方的行政长官能够以全局的利益和市场的需求考虑问题，刚才陈主席讲，地区经济一体化的进程实际上背后的推动力量是市场和企业的力量，市场的力量和企业力量的释放和发不发展必须要有一个很好的法律框架，好的体制环境。各地方政府要搞这样一个地区经济一体化的进程，实际上就是为我们整个企业的运作营造一个要素能够营造一个要素能够自由流动的，能够平等竞争的没有保护主义，没有地方土政府的好的体制环境，使得市场的力量可以充分发挥，使得企业能够在这样的环境当中发挥更大的经济效益。谢谢！
提问：龙先生刚才提出了一个非常重要的一点，也许日本和中国一定要克服这些问题，尤其是在历史上所造成的这些问题，我觉得这一点非常重要。另外我想问桑特先生一个问题，在欧洲、德国和法国在一百多年前进行的三次大战一直到20世纪的两次大战，但是在后期他们克服了这些问题，带来了欧盟的整合，欧盟主要是政治方面的整合，在亚洲方面来说，政治方面的努力是与经济整合的相比是落后的，我的问题是，您如何建议亚洲国家是不是能够进行更多的政治方面的举措或者是更多的市场经济方面的举措？
马克·克利福德：这个问题桑特先生回答以后，龙先生也想补充两点。
杰阿·桑特：我想一个简单的回答来理解就是欧盟从这个经济角度来讲，我们知道杜鲁门在50年代的时候建立欧共体，德国当时还没有完全建立没有从二战之后恢复过来。所以首先来讲，从经济上来讲，怎么样通过煤矿以及其他方面的合作，包括到70年代进行的政治方面的整合，但是目前来说，主要是一开始是从经济方面的东西开始的，首先是政府之间的沟通。因为我们知道在联邦不同的国家进行整合，无论是这方面的政策以及逐渐到经济方面的整合，然后现在又进入到更多的各方面的整合，也是联邦国家很重要的成分。
马克·克利福德：龙先生您提出中国和日本的问题，是否能再补充几点，提出具体的建议让我们能够消除这方面的问题。
龙永图：应该从目前中日两国目前的经贸关系来讲，两国的经贸关系还是不错的，最近几年来日本对华的投资有很大的增加，两国现在的经贸关系发展非常不错。但是我们觉得还可以更好一点，因为我觉得在用经济一体化的进程来推动两国和地区的全面政治方面，经济一体化的进程确实可以起到一个非常重要的作用。因为经济一体化的进程表现了国与国之间、区域与区域之间的人员和其他要素更加有效的流动。这样的一个流动过程必然会加强国与国之间的了解、沟通，加强大家对于国与国之间相互依存，相互紧密联系的意识，这对于推动两国的全面关系有非常重要的意义。当然由于历史的原因，中国和日本、日本和韩国，其他一些亚洲的国家都有一些历史的积怨，我觉得如果能够就历史的积怨问题形成一种共识，就可以创造更好的气氛来推动经济的发展，我认为在这个方面波，德国做得非常好，德国在对历史的认识方面为整个欧洲经济一体化的进程当中起到非常重要的作用。我们可以让大家形成对历史的共识，然后在这样的基础上推动区域经济一体化的进程，加快建立亚洲的合作。因为亚洲的合作，由于亚洲是处在全球经济发展当中的一个最活跃的地区，很多人都说亚洲的经济可能会带动整个世界经济在二十一世纪的发展，所以亚洲，特别是中国和日本有一个历史的责任来承担起自己的推动全球经济发展的这样的一个责任。这方面我们有远见的，亚洲、中国、日本和其他国家的政治家、企业家和有识之士大家都来支持，共同努力来推动经济。
马克·克利福德：谢谢，女士们、先生们，我们再次感谢桑特先生和龙永图先生两位精彩嘉宾的演讲，非常感谢他们给我们带来如此精彩的演讲，谢谢！第一节的会议到此结束。
