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中国国际金融公司李宏小姐演讲

BUSINESS.SOHU.COM 2004年10月8日14:24 来源:[ 搜狐财经 ]
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  第一届中国EMBA企业家节,国际投资服务高峰论坛于2004年9月7日在厦门市召开,搜狐财经作为独家网络媒体支持对此次活动进行了报道:

  李宏

  主持人:非常感谢潘先生。下一位演讲嘉宾,也是我们这一届中国EMBA的封面人物,欢迎中金国际的李宏小姐。

  李宏:各位来宾下午好,我来自中国国际金融公司,我参加他们这个活动其实是两个方面的兴趣,一方面是我们做投资银行的,有责任在这样一个会议上来把我们的一些经验和感受跟大家分享一下。另外也是我个人对他们做这个EMBA节和杂志有一些兴趣,希望能看到他们做好这件事,今后这个杂志和这个事业能够迈开艰难的第一步,能够逐渐成长壮大。过去的几年我一直做的工作是帮助中国企业利用资本市场来融资,有一点点感受,所以做了一个小结,比较简单,跟大家分享一下,资本市场怎么样推动中国企业成长和发展所起到的作用。

  首先谈到资本市场的时候大家肯定就想,第一件事不就是上市融资吗?列出了过去的十几年,A股市场和H股红筹市场融资的一个规模,这个事情直截了当没有什么讲的了。

  但是如果对上市这件事就只到此为止实际上是非常粗浅的,或者说在中国的A股市场上之所以发展了十几年还是走不出这一个怪圈,一个很重要的原因就是大家把上市融资也就理解也这一步,到市场上说的好听一点就是找发展资金,说的不好听一点就是骗钱。但是资本市场是不是只起这么一个作用呢?不是,更重要的是资本市场是真正企业实现价值的地方,就像你生产出一个产品以后,你这个产品再好,你是一个名牌产品,没有人买你你还是一件没有价值的产品。所以作为一个企业来讲,你可以通过私募,你也可以通过其他的方式,像刚才纸上谈兵,也可以把自己的价值计算出来,但你的价值是不是可以得到实现和承认,只有到市场上去,拉出来遛一遛。而且还有一个非常重要的,你真正是上市的时候,不管谁是大股东,都不会把自己的股份百分之百的卖掉,尤其到现在为止,你首次上市可能25%、30%、40%,筹了一笔钱,你可能很高兴,这笔钱实实在在给你增加了一笔新的资本金,但是别忘了你没有卖的一部分它的价值也是通过以上体现出来的。我觉得很多企业这方面没有完全想明白这个道理,尤其很多国企,尤其上了市以后把自己的后路给堵了,它肯定没有认识到,你上市拿的这一次是整个企业上市中的很小一部分,大的头在后面没有拿到呢。那怎么样看这个企业价值呢?最简单的就是适应率,当然我们还有各种其他的指标,这里面列出来,H股适应率过去几年的走势的变化,如果我们这个会在前三个月开,我会非常骄傲的说,H股的走势最粗的线,黑线,适应率从五六倍走到十几倍,跟国际资本市场基本上持平,是个很好的整个来讲是一个中国企业在国际资本上被逐渐认可的过程。但最近几个月又变了,由于现在要搞宏观调控,也由于其他很多原因吧,最近几个月有比较大的下调,但是实际上现在还有十倍左右。我觉得十倍低了一点,但是总而言之这个市场是一个波动市场,会有上也有下,不足为奇。右边这个我觉得给我们带来非常好的非常重要的信息。你看前面几个企业,在前几年上市的时候,跟国际上的可比公司的折扣相比较非常大。最大达到3、40%,其中有好几个企业是我做的,当你把中国最好的企业拿到资本市场上去的时候,跟国际上可比的公司这么打折扣,你自己觉得心里很心疼。这些折扣打的是国家的折扣,就是说国家的政策上政治上的风险,但是还有很多打的是企业的折扣。到最后一个公司中国人寿是我做的,这个公司实际上你可以看到给国际上公司基本没有折扣了,为什么呢?还是因为在过去几年中国很多上市的企业包括中国的经济发展在很大的程度上说服了国际上投资者,中国企业并不是那么差。今天这个会议从早上听到现在,我们对自己要求还是很严格的,包括一些教授批评了中国企业很多很多方面不足。但是我讲你要回过头来十年看,其实中国的改革和企业的发展还是迈出了关键的第一步。这是讲海外,但是讲国内故事就不一样了。大家可能都很了解,国内的适应率的上上下下,今天上午教授已经说了,很难跟企业的基本面、企业的走势、未来的情景直接挂钩,里面的因素太多了。但总之一点我要总结,第一个别忘了到资本市场上市实现企业百分之百的价值。当然第二个我也想说,其实市场也是在发展之中的,市场本身也有很多的毛病。所以真正想通过市场实现价值要有一个长期的眼光。也不一定是短期内,一年两年内表现得好,一年两年跌得非常狠,就代表你企业真正的未来价值前景了。

  下一个片子我想讲一讲,今天从上到下教授们不停跟我们讲,企业要做大做强,或者作专作久,概念都是一样,反正要把企业做好。通过上市能够帮助企业实践这几个目标呢?我是这么跟大家建议的,如果你已经是一个上市企业,你一定不要忘记,不停的让你的不管是服务顾问,还是给你做长期服务的投资银行家,让他们说,我这个企业在国际资本上,在国内市场上它的可比公司是谁?你一定要找到自己的可比公司,如果你这个公司没人可比了,你这个公司一定有问题。你像德龙那样的公司在中国肯定还有一些公司跟着它,但是在国际上是找不着的,你找不着可比的公司意味着什么呢?这个资本主义在海外已经发展几百年了,走过这么多道路,别人所找到这种作专做强做大的道路,实际上有一定的意义在里面的。成功的概念是比较多的,所以你最好还是要在资本市场上找到你参照系,把最好的企业作为你参照的目标。当然不是说那个企业哪项都好,你都要照它努力,但是你如果没有参照性,你就没有了努力的目标。你就说是不是要寻循规蹈矩,那也不一定,你就要去试了,但是试失败的概率就非常高。我们投资银行应该来说不管在国内或者国际的资本市场上都会有几十个行业来跟踪,这个可以帮你判断做专的水平如何。

  第二个就是关键性指标,其实就是做强最根本的标准,做大这个很简单。那么最难的实际上就是所谓的这些东西,好多教授给我们启发里面最难的解决做强。如果你能把一个企业做强了,你做大也好,做小也好,只要把这个企业做强了,你一定是腰缠万贯。怎么做强呢?其实就把你眼光永远盯着这三个指标,你一定能做强,一个营运能力,第二个增长,第三个资本实力,这方面我也不展开了。实际上今天很多教授给的,包括他们谈的例子实际上就是把这些东西细化。在做投资银行当中这些东西是我们的基本功,是我们吃饭的本事,我们会把它做得非常细。如果你有这样的财务顾问的话,可以让你的财务顾问时常在你的身边提醒你,你的公司是不是在盈利,你的公司是不是在增长,你的公司是不是有资本实力。那么市场还有另外一个功能就是推动企业的体制机制的完善。实际上不管是国有企业不管是民办企业,每个企业都会出现各种各样的问题,尤其在发展过程当中。但是我这个里面画的图更多是针对中国很多国企。治理结构通过上市可以建立一个完全跟产生的国有企业管理不一样的治理结构,管理体制上一个最重要的方面就是所有的上市公司都要受到当地的证券监管行业的监管,他们会对内部管理体制提出很多明确的指引。比如我这里列出来一个就是在香港上市公司受香港证交所企业管制常规守则,这个守则实际上非常细,当然跟美国比起来的话,过去比美国还要细,但是像我刚才说的美国安然事件出了以后,2002年美国证券会出了一些监管规定,实际上现在被美国自己的人也批评为过度监管,但里面非常细,对你内部管理的一些程序,尤其是内控机制有非常细的指引。所以你上了市你就要受这些监管条例的制约。这个制约最后会有什么结果?使你能够避免在企业经营过程中越界,出现经营管理上来的风险。这个机制里面我想说一句就是激励机制,前面两项不用看了,最后一个叫股票期权。什么时候我们能够把股票期权真正实施了,而且对管理层和股东的利益能够一致起来,我估计中国股票市场和中国企业在国外的市场的表现就能够真正更上一层楼。

  然后这是最后一个方面,就是上市怎么能推动企业发展,就是要让你必须要公开,要保证对市场有一个公正的披露,上市的时候肯定有一套法律文件披露,更重要的是上完市以后持续披露的责任。在我做的很多上市公司里面,他们知道我们这个上市准备工作这么繁杂,要求他们这么多资料,实际上他们非常不舒服。他说为什么你要问我过去三年历史,为什么把我们这些老底都兜出来。实际上他们在做的过程中并没有意识到今后他们年年要这么做。其实这就是真正上市对企业监督的最关键的一部分。只要你一旦上了市,你过去是一个自己关在房间里面的演员,自己愿意怎么演就怎么演,真正上了市以后你前面的舞台就打开了,有无数的观众在看。监管的标准是低标准,市场的标准是高标准。满足了监管的标准的企业不一定会市场上给最高评估的企业。那么如果一个公司从整个上上下下管理的理念和它战略就是要做专做大做强,那么它一定能够给市场及时公正透明的披露。但是你有一些偏离这些东西的话,你肯定要有些是不愿意让你的小股东知道的,不愿意让市场知道的,在这种情况下,就要检讨你自己。你很有可能由于大股东、由于股东你有一些什么样的行为和作用可能导致你的企业偏向一个正常的发展道路,我想我给大家介绍的就是这几点。我无意当中想了一项,我最后说一句话可能也是对今天很多讲话的一个小结,如果一家公司打算上市,肯定有你的专业机构来帮助你做很细很具体的工作,你都根据他们的建议去做就可以了,但是在上市之前你一定别忘了要有一个观念的转变,所谈的这些东西都是一个观念的转变,要不要寻找企业的价值,要不要把企业做专做大做强,要不要建立一个符合这个规范的治理结构和内部管理体制,你要不要给你的高层管理人员和全体员工一个激励机制,最后再说你愿不愿意丑媳妇见公婆,把你自己的企业未来所有一切决策都暴露在市场和消费者面前。如果你没有想通这些问题,你的思想观念没有到位,那么我就想先不要去上市,由其他的方式帮助你发展,如果你下定决心要去上市,刚才我说的这些事情就是你必须做的思想准备。我就想简单的说这几点。

  问:你好李女士,我是一个来自EMBA的学员,首先感谢您参加这个会议,华为公司现在开始用不同的形式开始关注资本市场,有一些在国外比较成功的市场在两年前都考虑过。你怎么看跨国公司在中国市场的机会。

  李:你的意思是说他们在中国的A股上市。我想这里面因为我跟他们谈过很多次,有几个方面他们的战略上我理解,第一个如果是一个全球性的公司,他愿意在当地的市场上市,很多比如说麦当劳,因为他有全球的品牌,有些公司不在意。现在目前来讲,有那么一些公司他们愿意在中国上市,他愿意在中国投资,因为它的大部分投资都是人民币,现在如果他们能用人民币投资,人民币融资,他其实是合适,在某种情况下避免了外汇未来的风险,但是有一点,到现在为止,这个政策证监会已经是开放了一年半了,有没有外资到中国来申请呢?我可以告诉你说,没有,证监会不是说不让他们申请,也没有说不批他们,但是为什么不进来呢?道理很简单,因为你自己A股的Game还没玩完呢,自己现在这个A股仍然是坐庄,仍然是黑洞,现在这些好外国公司干嘛要跟你一块搅。我本来我的股票是很好的股票,我在中国做得也很好,我在这儿上了市以后,今年你们吵,明天也吵,最后本来是一个有基本的面行业,可能吵成没基本面的,而且我的这消息如果不能被市场上,尤其是那些分析师正确的解释和理解,它上市了以后,它的风险非常大,什么风险?从这个角度来讲,这些公司目前他们不需要上市来寻找企业价值,或者说进一步改善他们公司的治理结构,它的最重要的目的是为了融资,所以从这些角度来讲,他们一时半会不会投资。

  问:李女士你好,我是从事教育研究和教育投资类似的一些机构,同时现在在一些大学任教,在科研部门负责,也是一个大学教授,现在我想问一个问题,就是说因为我的亲戚正在考虑有关公司上市问题,在国外上市目前还没有先例,但是一年多时间听说有一些公司在上市,比如说重庆有一间学校在澳大利亚上市,还有一些学校准备在加拿大上市,可能我的消息比较闭塞,我想请教一下,在你的客户中间目前有没有目前正准备在国际的其他的交易所上市的民办大学或者说是捆绑大学,比如民办大学办有其他一个企业,以公司名义上市的,或者有的话您感觉前景如何,谢谢。

  答:有没有企业上市,我现在脑子里的信息是肯定没有的,而且我甚至可以说我也没有看到国际上有这样一个大学去上市,我也没有想好如果一个办大学像其他企业一样完全纯粹盈利为目标,对于大学来讲是不是可以接受的,或者这个大学教学服务一部分脱离出来,教学服务是可以去盈利的,但是教育问题肯定要剥离出来,我想您真的想做的话,对于很多投资银行来讲肯定是具有挑战性的课题,我们要单独研究一下,很难给你一个答复。



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