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主题：2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会
时间：2004年10月30日
地点：山西国贸大厦
首先自我介绍一下，我是《当代经理人》杂志社的发行人言实，也是此次会议的主持人，在本次会议开始之前，我们要请出我们这次会议的主持人，也是我们山西的著名主持人，可能大家也非常清楚，我们的会议九点钟准时开始。
好, 站在我们身边的就是我们山西的著名主持人，李贵棋老师，让我们用热烈的掌声欢迎。
尊敬的各位领导，各位来宾，各地的企业家们，大家早上好。欢迎大家参加2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会，首先向大家介绍参加这次论坛开幕式的嘉宾。参加今天开幕式的领导有，中共山西省委统战部长申维辰，中华全国工商联合会副主席孙晓华，国务院稽查特派员、中国国情调查研究中心主任刘吉，山西省人大常务副主任，中共山西省委晋商研究专家张正明，山西省工商联联合会会长孙文朝，山西省商业联合会会长李祝九，山西省省长助理纪有伟，《当代经理人》杂志社主编郑海航，著名经济学家、政府经济决策顾问、中国社科院工经所所长吕政，全程参与中国入世谈判的专家，中国WTO联合会会长吴家煌，省委宣传部常务副部长申存良，省委统战部副部长岳纪安，山西省党委副书记，省企业家副会长唐贵伟。
现在我介绍一下，参加会议的企业家代表。这位是全文中文引擎搜索系统的提供商，也是我们山西商人的代表，百度公司的总裁李彦宏，北京投资公司的总裁先生，还有北京祥龙公司董事长，接下来我们请主办机构的代表人致辞，首先我们请边鸣涛致辞。
边鸣涛：尊敬的各位嘉宾，女士们，先生们，朋友们，在全国人民认真贯彻学习十六大四会期间，由中共山西省委、省委统战，山西省工商联联合会和《当代经理人》杂志社主办的2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会，今天隆重地召开了，今天可以说是人才荟萃，群贤聚此，用我们中国的一句老话讲就是“有朋自远方来，不亦乐乎”。请允许我代表山西省工商联联合会大会的诸位向远道而来的刘吉部长，全国的各位专家，晋商的研究专家和来自全省各地的民营企业家，以及关注民营企业发展的朋友们，表示热烈欢迎。中共山西省委在全省的工作会议上，明确地提出了发展全省经济的目标，中共山西省委在全省八次会议 ，提出明确的目标，新时期的新情况提出了新的目标，我国已进入了新的目标寨新一轮发展进程中，面临着经济全球化，我们山西的民营企业如何把经济发展目标进入一个新的路子，怎么才能进入新兴的产业化怎么才能逐步地走上依靠合作的进步，依靠人才和支持，走上逐步发展的道路，这是摆在企业面前的一个问题。今天我们组织“官、产、学、研”大型的经济发展论坛，邀请全国著名的专家，晋商的研究专家，省内外著名的民营企业家鄙临我们的这次大会，共同来探讨我们的发展之道，共同来探讨对我们山西经济的启发和机会。而我们这次会展，实际上就是一个大的课堂，我们就是一个大家很好的学习的机会，相互切磋的机会，相互交流的机会。我自己的看法，我认为我们古代的晋商之所以成功，取得了历史上的辉煌。他的成功主要是靠的理念的成功和创新。那么只有所以精神上提出了，学而优则商，这样一个新的理念，靠着这样一个观念的基础上起步，培养人才和建立起自己商业人才的队伍。
我们人才的培养主要依靠的是学习，依靠的是个人在这个氛围内学习的能力。正因为晋商有着山西这样一个5000年历史的文化氛围当中，他们有着深厚着儒家文化的传承，同时又有着比较好的经济发展的条件。因为山西省历史上经济发展发达，积累了大量的财富，这就是为文化的传播和教育的进步提供了良好的条件。在山西省的历史上，私塾的广泛建立可以证明这一点。由于有着历史上浓郁的气氛，山西省的晋商的发布比较广，全国各地都很多。给人们建立起一个印象，就是做商人同样可以建立起自己人生的规划，同时我们有着一个特殊的条件，在明清时期，我们山西在镇守九关的一个中镇，关外的游牧民族在这里都非常需要我们的产品，因此边贸的规模非常大。正因为这样，我们山西的条件非常好。正因为有着这样的条件，这样的氛围，山西这个地方文化的条件和传统，使得晋商的人才是非常丰富，可以说人才济济。因此才形成了晋商巨大的人才的队伍，而且这样人才的输送是源源不断。这样才造成了晋商驰骋商场百多年的长久的事情，我想这样结果的出现，是晋商一个独特的观念而创造出来的。自己的票号是当时中国商业的顶峰，是金融界的创新，我想这不是偶然的，是晋商自己的风采。但是我们也要看到，晋商在近代是衰败的，我想这个衰败是历史导致的。成也是历史，败也是历史，是思想的衰败。因为思想的落实，由于人才跟不上，由于他们理念没有跟着时代发展而发展。票号没有及时转化为银行，这是人才短缺造成的，最后晋商最后终于衰落，因此我们今天的探讨可以看到，学习人才是晋商兴衰的关键路子，因此我们今天坐到这里头，坐到这儿共同学习四中全会的精神，共同探讨晋商文化，并且学习现代的经济理念，和现代全球经济一体化的现状结合起来。所以今天我们就是以史为鉴，古为今用，我们研究怎么用历史为现代的晋商服务。由于国家的积极支持，又有了中共山西省委，尤其是省委宣传部和省委统战部的支持，和全国各地民营企业家的积极的加盟和各地新闻媒体的积极关注，我想由于省工商联牵头的这一次能够取得圆满的成功，所以我们再次对各级表示衷心的感谢。感谢大家对工商联的支持，我希望这次论坛为山西省经济的复苏，也为我们中华人民共和国的兴盛，为人民的幸福作出自己应有的贡献，走出我们山西自己的兴旺之路，发展之路，最后我预祝2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会圆满成功，祝与会的专家学者企业老板们身体健康，生意兴旺，前程无量，谢谢。谢谢边主席的祝词，参会的还有省政协的秘书长，田其容。
接下来我们有请《当代经理人》杂志社主编，经济学博士，企业管理教授，博士生导师郑海航教授致辞。
郑海航：尊敬的各位领导，各位来宾，山西的企业家专家们，大家好。我非常高兴，和大家相聚在人杰地灵的山西大地。这一次我们《当代经理人》杂志社与山西省委宣传部，山西省委统战部共同举办的2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会，得到了来自各地的“官、产、学、研”的嘉宾的支持，对此我们对“官、产、学、研”，代表《当代经理人》杂志社对各位表示衷心的感谢。《当代经理人》杂志社是由首都经贸大学举办的经济类杂志，创刊一时，我们就提出了为当地经理人服务的宗旨。是国内一部关注当代家当代经理人的杂志，在全国广大企业的支持下，经过我们同仁的努力，已经在全国有了很大的影响力，并且跻身全国一流经济杂志行列。目前，已经申请了世界发行，标志着《当代经理人》杂志社向更高方向迈进。当代经理人论坛我们已经成功了举办了五届。每年有600家企业参会—有近百家媒体到会报道。《当代经理人》杂志社已经主办过全国企业百强会议，及在人民大会堂隆重举行的表彰大会。在全国范围内大量的举行，推动大会的宣传和推动，向全国更多的像蒙牛企业等等优秀的企业走向了全国的大舞台。成为广大企业的榜样。今年三月底，我们和山西省一起举办了山西省当代经理人论坛，山西是我们当代经理人论坛走向全国的又一站。
大家知道山西的晋商已经引起了全国的热烈反应。也引起了我们对中国商帮的思考。我们知道我们山西晋商称雄国内五个多世纪，“生意兴隆通四海，财源茂盛通三江”是他们的真实写照。晋商曾一度雄居徽商、粤商之首。“如何推动晋商文化，重振晋商雄风”，我想是我们在座的各位关注的话题。为此《当代经理人》杂志社和山西省委宣传部、统战部和山西省工商联联合会共同营办了这样一个2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会，我们的论坛邀请著名的经济学家，著名的研究学者和著名的民营企业家，来共同研究晋商的文化，来发扬晋商的勤奋、进取、敬业的传统精神。探讨明清晋商成功和失败的原因，探讨晋商成功和落伍的规律。伴随着经济全球化，伴随着中国的入世，中国必将融入全球化。我们山西企业和中国企业一样，如何面对产品全球化，市场全球化，生产组织全球化等等严峻考验。
我们知道我们山西资源丰富，是一个资源大省，资源性企业较多，获得的机会也多。正因为如此，我们更应该未雨绸缪，如何把我们的资源转化为长远的优势，转化为长远的生产力，我认为这是我们山西的企业应该思考的重大的战略性问题。本次的论坛的主题是全球化时代的新晋商之路。我们希望“官、产、学、研”的嘉宾和与会的专家们共同研讨，开拓思路，找到我们全球化时代各企业的发展之路。
最后，再一次感谢山西省领导，中共山西省委宣传部和统战部，山西省工商联联合会对我们的帮助。关注当代企业和企业家成长的《当代经理人》，将和我们山西的企业和我们全国的企业共同成长，最后祝大会圆满成功。谢谢。
主持人：谢谢正校长的致辞。接下来我们请中华工商联合会，副主席孙晓华同志讲话。
孙晓华：各位嘉宾，女士们，先生们，朋友们，很高兴应邀参加今天的论坛。今天的论坛也可以说是“官、产、学、研”的一个重要聚会，借此机会，我谨代表全国工商会对这次大会的举办表示热烈的祝贺，对山西省到会的各地企业家表示诚挚地问候。山西自古以来，人杰地灵经济发达，特别是明清的晋商，以诚心发达而饮誉海内外，可以与威尼斯商人和意大利商人相提并论，获得了极高的评论。这和当地的社会发展和山西所处的地理位置有着极大关系。而最主要的是山西人重商敬业的精神有着密切的关系。三晋大地现存的晋商的遗迹，至今还保存着完整的晋商会馆，对标志着晋商的辉煌成就。时代到发展到今天，造就了我们新的精神，也就是我们今天的山西民营家队伍。我们山西的民营企业家，在党和国家的指引下，创造了亿万的财富，为国家的发展作出了重要的贡献。我们山西的有丰富的能源，对民营企业的每年有着独特的优势。我们山西有民营企业家上亿万有一千多家，占国民经济的很多一部分。民营企业已经成为山西经济的重要组成部分。一些大型的民营企业稳步发展，特别是进近些年来，重要环境保护，经济的发展当中，大家都注重环境保护走可持续发展。涌现出了一大批的良好的企业。在全国优秀的企业当中，山西的企业家有很多。如大家都知道的，已故的山西省工商联主席东海仓，还有很多很多。可以说呢，他们是山西新一代的晋商的代表，受到了全国民营企业家的称赞。现在我们国家正在进行宏观调控，很多的民营企业发展遇到一些困难，或者感觉到企业的成长越来越难。前天我在广州参加一个会的时候讲到，说没有关系不可能，但如果说完全是因为宏观调控也不正确。因为从宏观调控来说，直接涉及到我们民营企业的，或者说有影响的，并不是所有的民营企业都会遇到，只可能是有些的民营遇到。再一个宏观调控对民营企业国营企业来讲，都要受到调控的影响，关键是我们能不能提高我们的核心竞争力。张维营先生说，他打了一个比较生动的比方，就是说，好多民营企业，“由于起得早，拜神拜得早，拜着拜着自己也就成了神。这个神不是自己拜起来，拜着拜着拜满了，自己要想有位置，要自己去找洞。”我觉得也有道理，一开始的民营企业的发展很好，一开始的民营企业很多，很多的国外的企业家都说，95％都有，要想赚钱到中国去投资，满足甚至说不到中国就是有风险。可以说，我们的蛋糕是很大，但是能够分享是很有限的，现在的竞争越来越多，好象挣钱越来越难，但是东方不亮西方亮，关键是看我们的核心竞争力怎么样。核心竞争力很重要的是文化，企业的文化建设。
为什么谈到这个呢，这和我们今天的论坛是有关系的，晋商的文化。我想在今天这个社会，怎样把这个晋商的文化底蕴、优良传统和我们现在的社会的时代特征，我们形势任务的要求结合得更好，我想在这方面呢，山西人民的肩上更具有重要的责任，因为你们在山西本地，感受文化传统的熏陶更大。总的来看，我们全国都是在相应中央的召开，把人民的富裕和企业的发展结合起来。把建设社会主义道路和社会的发展结合起来。所以这些年来，我们民营企业为社会的发展作出了巨大贡献。有很多，如光彩事业，等等。
工商联，作为一个联系政府和民营企业联系的纽带，在新时期得到的大家的认可，得到了政府的肯定。我们能够得到这些肯定，说明我们在服务社会的发展，服务民营企业的大局做了一些好事。所以借此机会我们也想象对山西省工商联联合会在省政府的领导下，强化商会的职能作用，为更好地让民营企业团结在政府的周围，对山西的经济发展作出自己的贡献。
目前我们的工作进一步得到了政府的肯定。关于十六届四中全会体科学发展观，合理统筹，这些我都不讲了。大家可能知道，温家宝总理最近到温州视察，专门开了一个一百多名民营企业家的座谈会，这个大家可以看到了，这些在说一下。
一是，国家依法保护民营企业家的权利，民营企业只要依法纳税，国家保护民营企业的权利。二是，国家支持民营企业的发展，民营企业家要遵守国家的政策，环保的政策，三是，国家进一步放宽市场的准入。四是，国家进一步规范市场。民营企业要规范自己经营行为。五是，营造民营企业家的理论环境，民营企业要进一步提高自身的素质，赢得社会的信任。
我想温总理的五条要求很重要，我们民营企业家要认真学习。尽管目前我们的发展遇到了一定的困难，但是总的大环境还是好的。所以我想我们山西的民营企业家，自觉地贯彻落实党的十六大和十六大四中全会的精神，和我们对温总理讲的五点要求，树立新一代的晋商商人的代表，做新时代的晋商，为新晋商的发展作出贡献。祝愿这次大会圆满成功，祝愿大家的事业兴旺发达。谢谢大家。接下来有请我们山西的领导致辞。
主持人：接下来我们有请山西省宣传部长申维辰致辞。
申维辰：尊敬的工商联主席，尊敬的刘吉主任，各位专家，各位企业家，大家早上好。首先我代表中共山西省委，代表省委宣传，向前来参加本次论坛全国著名的专家、理论家，领导各级各方面的企业家，表示诚挚的敬意和欢迎。
我们省委宣传部受中华工商联合会的邀请，作为我们这次论坛的一个联合的主办方，我们也非常愿意为大家服务。刚才我们听了我们边主席、刘主任和郑校长精彩发言。我谈一下对这次论坛的感受。我个人认为，也是我们宣传部认为，这次论坛搞的非常好。主要表现三个方面。
第一，是这次论坛召开的时机非常好。我们大家知道，我们省委省政府把山西建设成新兴的能源基地的目标。这需要我们在座各地的努力，当然也需要党中央的努力。但是我们山西如何做，用什么样的精神完成这样一个历史的使命。我们今天10月7号，国务院常委李长春在我们山西做视察，视察完了之后，给我们讲话强调要我们挖掘晋商的精神，发扬晋商的精神。要求我们提供有关的材料，进行了认真的研究。在讲话中说，晋商的精神是什么，你们山西肯定有研究。我有感受，他给我们概括了十六个字，就是第一句叫做节俭勤奋。他说，我看到晋商没有一个不是节俭勤奋家。第二条就是明理诚信。第三条，就是精于管理。他说，我看到晋商的管理太好了，当时的票号管理，当时的条件下，交通状况这么不好，没有短缺银两。第四条就是勇于开拓，引商把生意做到了亚洲、欧洲，形成了一个晋商之路。李长春同志给我们总结了节俭勤奋，名理诚信，精于管理，勇于开拓。我们正按照李长春的知识做进一步研究。我们拍了几部理论片，在山西播出出后引起了广泛的关注，中央台真要求我们改变成八集，在中央台播出以后引起了巨大的关注，现在正要重播。这次我们的晋商研讨会，在这样的条件下召开，我认为这是第一好，时机好。
再一个就是我们新晋商的路怎么走。我们的主题选的好。确确实实是这样，我们的晋商，我们的民营企业家，刚才讲了很多，全国工商联主席对我们晋商的一些话，发自内心的一些话，包括国务院的一些话。确实，有一个我们新晋商在全球化时代背景下怎么走的问题。我想有这么一个研讨会，各地的专家都来帮助我们思考这个问题。我们专家也有很多，我们有个晋商研究中心，研究中心的主任下午将给大家精采演讲。但是我讲不了很多。但是民间有句话，叫做晋商明大理。晋商500年，明理都是明大理。山西的自然条件并不是很好。晋商是字大，挣全世界的钱，就是扬长避短，扬关贸之长。避什么短，避我们山西的自然条件之短。我们现在应该重视什么。重视我们自己的钱，重视我们后代的钱。把我们的宝贝，我们宝藏使劲地挖，破坏性的挖，这与晋商明理向违背的，这个问题要不要讨论。我们确确实实有一些民营企业家，在这个问题没有为山西考虑。这是应该是思考，我觉得是非常应该思考的，如果说外省的企业家来山西，把煤挖完了污染一下，走了，我觉得还是有情可原的。但是作为一个土生土长的山西人，把山西的煤资源大批大批的转出去，甚至是破坏性的转出去，我觉得是良心打坏，这是应该讨论的。晋商五百年，是我们祖先的辉煌，今天我们做晋商怎么做，要名理诚信，不名理不诚信，你就做不出全球化。
第三，我们本次大会的运作非常好。整个的运作为我们山西的企业家带来了很多新的思想，新的观念，这些新思想新观念和我们传统的观念结合起来，为我们山西的企业家提供了很好的精神食量。我也感谢组织者给我们提供的良好的服务。谢谢大家。
接下来我们有请山西省省长助理纪友伟讲话。尊敬的各位领导，各位嘉宾，企业家，新闻媒体的培朋友们大家好，非常高兴参加2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会，我谨代表山西省政府向论坛会的顺利召开，表示热烈地祝贺，在省委省政府确立把我省建设成新兴的能源基地目标落实之后，由省委统战部宣传部山西省工商联联合会联合主办的“官、产、学、研”的经济论坛活动，对促进我省经济的发展很有帮助，特别是对我省民营经济的发展必将起到积极地推动作用。明末清初的山西商人，以其节俭敬业在我省乃至全国的经济史上留下了辉煌的一页，锤炼了晋商的精神。今天我们在新的历史条件下，我们重新研究晋商文化，解析晋商精神。不仅要体味他的辉煌，更要吸取晋商的文化的精神，发扬他成功500年的经验。探讨新晋商的发展的途径。历史需要我们传承，未来更需要我们开拓。改革开放以来，特别是党的十六大以来，民营企业在党的富民政策指引下，走上了新的历史舞台，以其对社会的更大贡献作用社会主义事业的建设者，非公经济成为社会主义经济的重要组成部分。我省海信、安泰等等成为国民经济的重要组成部分。去年成为了十家过亿的纳税大户。海信以纳税2.8亿元成为全省企业纳税第一名，在今年6月份召开的全省民营企业会议上，明确提出了要2005年提出要形成十个超10亿元的企业，二十个超5亿元的企业。目标弘扬，任务艰巨，要完成省委省政府的目标，还需要我们各位的努力，我们全省的民营企业家任重而道远，所以我想我们全省的民营企业家，要担负起历史的使命，崇尚晋商精神。优化产业结构，提高产品的科技含量，不断吸取新的精神，不断把自己的企业作大做强。跨越娘子关，走出吕梁山，为社会的发展作出更大的贡献。最后预祝晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会圆满成功。
主持人：谢谢助理的讲话。我们此次论坛得到了全国和山西当地媒体的支持，以及全球最大的中文门户网站搜狐网以及山西第一新闻网的直播，所以我建议对新闻媒体对此次大会的支持表示衷心的感谢。
本次会议本推动了山西企业的领袖的表彰大会，但是由于本次会议的时间有限，所以我们专门挑选一个时间揭晓这些奖项。我们经过本次大会评委会的研究，我们这次会议选了新晋商的代表企业家在这里亮相，我们总共是推动总共近三十个新晋商的代表，每十人一组，然后是从舞台的我这方的左侧上场，然后我们在这边等候。然后我们照一个集合的合影照，
主持人：我们首先请国务院稽查特派员、中国国情调查研究中心主任刘吉主任演讲。刘吉主任呢，是国务院稽查特派员、中国国情调查研究中心主任，他在我国思想政治理论方面成绩卓越，影响巨大，在被人任命为国务院稽查特派员后，仍然活跃在思想理论战线，不断深入厂矿、学生、农村、与各界人士广泛接触，深入调研，获取独具时代特色的信息，探讨最鲜活敏锐的生活话题最近他有发发表了重要著作《三个代表的呼唤》系列新书，该书共三卷，深入浅出地解释了江泽民同志“三个代表”理论，语言清新活泼，事例鲜艳感人，既有很强的理论性，又非常适宜大众阅读要求，多年来，刘吉虽然身居要职，公务繁忙，但他始终利用业余时间笔耕不辍，自己的实际行动为改革大潮中的各阶层人民服务。接下来，我们用热烈地掌声欢迎刘主任人为我们大家演讲。
刘吉：各位嘉宾，出席会议的企业家们，以及新闻记者朋友们，首先祝贺2004晋商国际论坛隆重开幕。晋商从明清开始，称雄国内商界五个世纪，以雄才善贾而饮誉海内外，晋商是最近走出过门，走向世界的商人。那个时候的晋商，可以说在中国是叱垞差风云之时。在现代，晋商落伍了，一切关心晋商的同志们，都在寻求晋商的发展之路何在，晋商的精神是什么，晋商的哪些精神我们要继承，晋商的哪一些我们要扬弃。今天我们坐在一起，就晋商的精神进行研讨，我想这无论是对山西经济的发展还是对山西民营企业的发展都有很大的重要，我看这件事也是功不可没的，会议的组织者要我谈谈中国的政治环境和民营企业的发展，给我的时间是四十分钟，现在是十点一刻，这是一个大议题，我想围绕三个方面做一个方言。
第一个问题，要振兴晋商，就必须坚持以人为本，坚持科学发展观，全国落实三个代表。三个代表，是我们党第三代领导集团的智慧和心血。十六大进一步明确，今后我们党要把三个代表，作为一个一切工作的指导方针。既然是一切工作的指导方针，当然也是发展晋商的指导方针。最近我们国务院会议也提出加强三个代表的学习也是为了最终落实三个代表。既然三个代表这么重要，那么我们在贯彻学习的过程当中，我觉得还有不少人对三个代表的真正科学内涵，并没有真正的了解。不仅在基层，在高层也有。究竟三个代表的真正内容是什么，尽管我们掀起了一个二个三个的学习高潮，但是三个代表是什么呢。在农村，有人说，村委会是一个再生，村主任是一个代表，妇女会是一个代表。三个代表，在高层，说三个代表不是老三篇吗？在北京，我们讲三个代表，讲了三个小时，讲完了之后让他们就三个提问题。因为他们的思想比较活跃和发达。他们一小时就三个代表提了57个问题。提的问题也比较尖锐。有人问我，三个代表意义是什么，还有人问我，三个代表就三句话，有什么作用。还有人问，三个代表，会不会滋长个人崇拜。有人问，三个代表在民营企业家发展党员，如果民营企业的入党的多了，会不会改变我们党的性质。还有人问，三个代表三句话是马克思列宁主义、毛泽东思想经常谈的，还有人请问你的创新在哪里。还有人问，邓小平提出两个文明两手一起抓，现在党中央提出了三个文明，那第三个文明用哪个手抓。这些问题是北大提出来 的，但不仅是他们的问题，是整个社会都在问的问题。为什么在邓小平去世不久提出了三个代表呢，这是整个世界发展的要求。在邓小平去世之后，我们新的党中央到底举什么样旗子，这是一个很重要的问题。大家想90年代中国是一个什么样的时代呢，大家回忆一下，1986年天安门发生了一场政治风波，这说明我们的改革开放受到了挑战，如果我们的政策不改动，我们的改革开放就进行不下去了。第二，90年代发生了东欧剧变，原来的社会主义国家有很多，苏联解体以后，社会主义国家就中国最大了。
还有，邓小平提出了中国要搞市场经济，这是对中国几十年的计划经济的否定，中国人民受不了，中国的经济也受不了。第四，中国要入世了，要和世界接轨了接的什么轨，接的是自由的轨，是经济自由化的轨。第五，高科技的创新。大家知道，90年代微软的比尔盖茨的一项科学发明有一千亿美金，是我国国民经济总产值的十分之一。第六个问题，尽管我们都在讲，经济一体化和政治多极化，尽管我们在讲，但是明眼人都看出来，这是未来发展趋势，真正的现实是美国一极化，美国霸权主义，他想打谁就打。他轰炸南斯拉夫！他打伊拉克，你不同意，甚至联合国不同意。他一脚把联合国踢开。所以有的同学问我，中国是不是向美国投降了。美国轰炸中国的大使馆，中国的态度不明朗。我说，我们怎么不明朗，我们的外交部发言人每天都在表明声明，我们说了，我们表明了我们的态度。可是同学说，我们说了可是美国人不听。我说，问题就在这里，我们说了，人家不听。所以从中国的现实出发，我们要对国际问题看得透一点，看得明一点。美国打萨达姆，美国打伊拉克，萨达姆本来就不是打什么好东西，原来他投靠美国，后来就侵略科威特。他不是好东西，布什也不是什么好东西。一个不是好东西打另一个也不是好东西的，中国说了就完了。所以说，中国现在的政治是更务实了。我们中国的经济现在是希望比较发达了，但是只是就总量来说，但是人均了。现在世界的人均多少呢，世界人均800美金，中国的人均是世界的三分之一。中国的人均在世界排一百位之后，这就是现实。所以世界的发展会议，中国无权参加，去年法国的国际会议，法国总统要求胡锦涛主席参加，今年美国的会议，布什就决定不邀请中国参加。因为中国经济实力不行，所以，这就是现实，财大就气粗。所以，我们就赶快发展经济，赶快发展。现在的很多问题，包括台湾问题，就是因为美国。所以，邓小平同志就说了，国际问题的一切解决靠经济，所以要把经济搞上去，所以从这角度来说，我们要发展我们自己，把我国的经济发展得更好一点，更大一点。所以从这个角度分析，我们要抓住我们的战略机遇对内外保持稳定，内外发展和平。
第二条，我们要坚持我们的社会主义制度，社会主义是大海，海纳百川容四海。社会主义制度是升级无限的。
第三条，我们一定要总结我们的经验。现在的人民创造财富的积极性空前提高我们一定要保护，这是我们国家创造财富的一大特点。
第四条，我们的优秀文化，我们强调中庸之道，讲究和而不同，我们讲中庸就是善良。讲和而不同，就是和平不相同。我们首先是强调和平，要看到不同的方面，强调我们的发展。我们不要就一个问题争得面红耳赤。两个小和尚争论，师傅说两个都对，小徒弟说了，“师傅这就是你不对了，大师兄和二师兄争论，你怎么说都对呢。师傅最后说你也对”，所以这就是说，要求同存异，不要一概而论。
最后一个要要坚持“亲民、爱民为本”，一定要实施民主政治，实施人性化管理，依法治国。法是神圣的，法之所以神圣是因为它的保护人民的，法不是惩治人民的。所以我们很多方面要注意依法治理这个国家，不要对人民进行专政。最近的河南省一个市拆迁，一个钉子户不走，政府说，谁要不走，我要让他难受一辈子。对他们实施了专政。我听说这句话，觉得很熟。这句话是谁说的呢，是慈禧太后说的，慈禧太后在他六十岁生日的时候说的。“谁让我难受一会儿，我让他痛苦一辈子。”所以我们的政府官员一定要懂法，这和我们老百姓不一样，老百姓不懂法他可以活一辈子，大家政府官员不懂法不行。所以我们要学习三个代表，把我们的法制搞得更完整一点。这是我们讲的第一问题。
第二个问题，要发展晋商，关键是观念要转化，观念要更新。我们看我们山西省省长在全省会议上说“我省民营企业无论是规模和效益和发展的速度都与时代的要求有一个距离”。关键是我们的思想和理念和时代有一个脱节。从我这个方面来说，都是观念上慢了一步，那么这个观念怎么解决？邓小平同志已经提出来。1989年邓小平就要搞市场经济，但是当时全党都接受不了，因为当时的情况是如果一个提议提出来，如果全党都不同意，你根本不可能实行。到了后来，邓小平同志带领全党一步一步实行，到后来全党都接受了，就可以实行市场经济了。建国以来，我们进行了五次大规模的思想改革。进行了市场经济，要加强晋商的大发展，要进行思想解放。我们搞思想解放，是对毛泽东思想的认识，以前我们认识毛泽东思想是顶峰，一句顶万句。但是邓小平同志提出要正确认识毛泽东思想。一是，毛泽东思想是有功劳的。第二，毛泽东思想是有错误的。第三，毛泽东搞文化大不革命是不对。这就是正确认识毛泽东，这对我们中国就是一个思想大解放。
第二，就是推翻四人帮之后。华国峰同志又提出了两个凡是。“凡是毛主席的指示都是正确的，凡是毛主席的精神都是正确的。”“两个凡是”维护了毛泽东思想的错误。所以当时邓小平同志就对华国峰讲了，两个凡是不是马克思主义，这就开放了关于实践与真理的大讨论。经过这次讨论就明确了真理的标准，那就是实践是检验真理的唯一标准。
第三，就是关于发展生产力的讨论。关于发展生产力最早是在安徽凤阳县几个农民开展的。当时的是包产到户，但是当时包产到户是反革命，邓小平同时及时地鼓励了包产到户的道路，热烈地赞扬了他们。当时全国很有很多人接受不了。很多人不同意。邓小平同志说，不学也可以，慢慢试试看，不争论。所以当时也有说，辛辛苦苦三十年，一下回到解放前，因为就和解放前一样了。但是慢慢就发现，以经济建设为中心是正确的，小平同志提出来，以经济建设为中心一百年不变。后来，农村的改革又进入了城市。市场经济是资本主义，计划经济就是社会主义吗？直到1992年邓小平南巡，提出了市场经济也是社会主义的，资本主义也有计划。这是第三次大讨论。
第四次大讨论，是后来又出来了以生产资料姓公有制的问题。以前我们认为所有的生产资料都是国家所有的，没有私有的。那么股份制怎么办。现在股份制不是私有制，二，股份制不是无计划的。所以十五大明确提出了公有制的形式，提出了股份制是公有制的形式。所以直到十六届三中全会，中央再次明确提出，股份制是实现公有制的主要形式。这是第五次思想解放。
第五次是正在做的有产和无产区分。随着社会经济的发展，有的无产会变成有产。这是什么，这是时代赋予我们的。这是建造社会的中间阶层。在中国要树立以富为荣。大家注意了，十六届三中全会提出了，以前都是国富民强，现在我们都提民富国强。只有民富了，国家才能富了。只有老百姓富了，国家才强。老百姓不富，国家强不了。这也是社会主义的目的。什么叫社会主义，我讲三句话，穷不是社会主义。富不一定是社会主义。第三句话，社会主义一定要富。社会主义的目的是什么，就是共同富裕，一定要富。我们还不够富裕。现在有些地方已经很富了。如广东、浙江等，现在广州有些地方，比如说有一个村，以前讨饭、打工、偷渡香港，现在这个村，我去年去了一下，这个村国营企业，民营企业，一共向国家交税交十个亿。一个村向国家交税交十个亿。村里的党委书记给我说，我们村100万元以下的算是贫困户，500以上的才刚起步。一千万以上的才富裕户。我问他们村委会的委员，以前的村委会委员好象是苦大仇深的，越贫越光荣，可是他们村没有一个是贫困。四个是都是家庭资产在500万以上，这个村的村主任是1000万以上的富裕户，我问他们村民，为什么选这个富人当村委委员啊。他们说，刘主任，这还不好理解啊，他们是在党的富民政策下先富起来的，才可以带领我们走我富裕的道路。我在另外一个村采访的时候，有一次在酒楼里，有鱼翅鲍鱼，我当时就说要撤了，后来他们说，刘主任不要撤掉，你不知道，这不是我们村请客，是我们王书记私人请客。不报销。我说，这个王书记一定是一个千万元户。他们说，我们王书记不是千万元户，是亿万富翁，我们村有个规定，中央来的干部王书记请客。县里的干部村里请客。
所以说，晋商要发展，思想要先解放。思想决定出路。你认识的思想有多宽，你发展的道路有多宽。所以民间有传说，“解放思想，黄金万量，思想越宽，财路越宽。”所以我认为，我讲一下可操作性的问题。晋商要发展，能不能做到，领导会招商，群众会创业，政府会服务。特别是发展的掀起，你的财力不足，你的发展怎么办。所以这就要解决领导会招商的问题。所以领导干部要亲商，要近商，要会招商。如果搞市场经济，一个领导干部会不会招商，是你会不会搞市场经济的问题。真正一个干部会招商，要招好商，要给以重用。大家看温州的干部会招商，昆山的干部会招商。昆山那么点的地方，国民经济总产值65个亿。所以领导干部要把他们引进来。但是现在新闻媒体也批评说，现在领导干部榜大款，但是领导干部为什么要榜大款，不榜大款你怎么把他们引进来。不认识他们怎么让他们进来。所以真正会招商的，要注意总结招商的经验。要仅仅跟踪国内外有投资意愿的投资者，要顶住企业要盯住项目。要抓住签约抓到帐，抓住到帐，抓建设，
第二个，要群众会创业。群众不会创业你怎么发展。你当一个打工者，你靠工资，达不到一个很高的水平。所以这一点，我们要学昆山，学温州。要有一个城市精神。青岛的城市精神是“海纳百川”，上海的城市精神是“追求卓越”，可是温州市的精神是什么呢，是“白天当老板，晚上睡地板。”所以温州很多人多会当老板。怎么当老板，就是会创业。茶叶蛋也是创业，修鞋也是创业。你看，安泰集团现在几十个亿，他的老板原来干什么的，修鞋的。丘济宝干什么的？也是修鞋的。他原来是背着爸爸的修鞋箱到处修鞋，后来，他用修鞋赚来的钱，建立了飞叶缝纫机集团。所以朱熔基总理说，“丘济宝丘济宝，你真是一个宝啊。”所以丘济宝被选为十六大代表，因为他企业的总经理董事长，又是党委书记。人们说你是党委书记，就是更有诚信了。他说，“对，我入党就是为了更为诚信。”人们问他“什么是三个代表”？他说，我就是三个代表，我企业的缝纫机是世界上最先进的，我不是先进生产力的代表吗？乡亲们要看电影，我就组织免费放电影，我不是先进文化的代表吗？我们的企业安排了大量的村农村的人员，能当保安当保安，不当保安就扫地，过春节我给他们发红包，所以我不是先进思想的代表吗？所以你看这个丘济宝，他还真是把这三个代表学透了。
所以我说，要把三个代表学习起来。要鼓励广大科技人员行动起来，要把鼓励支持他们把科研成果创办各种民营企业，鼓励和支持他们的科研开发，允许他们的成果转让。大学的老师们，要把他们组织起来创业。第三个要把搞营销的组织起来。各地的搞营销的，让他们回到家乡来，山西人在各地都有搞营销的人，要鼓励他们回家乡创业。第四，要打造外地人创业。第五，要组织下岗人员创业，特别是40、50人员。第六，要组织民营企业家，二次创业，要企业搞大，把企业搞优，把企业推向世界。再一个，要世界的500强引到山西，来山西创业。
第三个，政府一定要会服务，各级政府一定要转变会服务的政府，为人民服务，为招商引本服务。为民营企业服务。我认为，第一要凡是涉及到招商引资的政策，要用得到位，用得好。第二，凡是各地的有关于招商引资的政策一定要学。第三，凡是国家没有明确规定的，能干就干。第四，凡是有利于晋商发展的，能干就干。有偏差再改。
所以我提出的，群众会创业，政府会服务。在这里我也提出我的一些想法吧，我想我们的民营企业发展到今天，一定要创办自己的企业文化，企业文化应该是学习企业诚心的最好体现。企业文化是企业创新的最好体现。所以想你们一定学习进行到底，学无涯，知无涯，学知无涯。第二要创新，一定要把创新进行到底。第三，你们一定要把诚信进行到底，诚信中华民族的优秀传统，这也是山西商人的优秀品格。诚信也是企业走向世界的通行证。所以我希望我们中国的企业永远记住，学习，体验，创新，诚信。谢谢大家。
主持人：非常感谢刘教授的精彩演讲，我觉得各位也深有感触，解放思想，实事求是。所以刚才刘教授讲的，政府公务员要榜大款，人民群众要创业。我觉得他的这些观点最重要是实质，所以对我们大家也是非常有帮助，我们再一次对刘教授的演讲给与热烈地掌声，对刘教授表示衷心的感谢。
接下来是我们演讲的第二位嘉宾，是著名经济学家、政府经济决策顾问、中国社科院工经所所长，吕政教授也是多次参加国务院的会议，今天的宏观调控对民营企业的发展也是有很大的影响，特别是山西的民营企业家受到很多的影响，欢迎吕教授给我们进行精彩的演讲。欢迎。
吕政：非常感谢大会组委会的邀请，今天有机会和山西的企业家做一些交流，给我们提的题目是《宏观调控下山西经济的健康发展》。我前几年去过长治，最早去过山西是70年代，很长时间没有到山西来，所以我现在对山西的发展缺乏了解，所以我今天从宏观的角度谈一下宏观调控对山西经济的影响问题，
第一点是宏观调控的必要性和取得的成效。对今年以来，中央采取的宏观调控，大家还有不同的认识，认为新一轮的经济快速增长才刚刚起步，也就是2002年才开始，2003年就提出了宏观调控，提出了经济增长要“软着陆”。经济的发展是全国性的，全国对总量的控制是不是会对中西部的发展产生一些负面的影响。第二个，国家总体采取的措施好象是针对民营企业的，所以我想对这一些问题跟大家做一些探讨。
第一个问题是为什么进行宏观调控，宏观调控的背景是措施是什么。从我国的经济发展的总体情况来看，总体的存在这么几个问题，这是固定资产投资过大。2003年我们固定资产投资是28％，跟我们的GDP达到了27.1％，我们知道，当固定资产的投资和国民经济比例超过了三比一的时候，就会产生经济过热，当小于二比一的时候就会超过萎缩。当年我们产生过严重的经济过热，导致了严重的通货膨胀。当时的比例是33.4％。今天的固定资产投资增长一度大29.1％，也就是说超过了固定资产和国民经济这个比例关系。我们认为这种固定资产投资的增加速度不具有可持续性，这是第一个原因。
第二个原因呢，出现了局部行业的过热。局部过热行业主要出现在钢材、水泥、电解铝和汽车投资。钢铁比前四个月增了701％，水泥增加了70％，电解铝增长了70.1％，就是现在建设的钢铁要2003年要超过4.5吨。而且电解铝现在的生产能力超过了接近700万吨。氧化铝和电解铝的销售量在全国发量的25％。轿车在全国有四千个生产线。防治去年已经超过了60多个亿，比去年增长了80％，所以这些行业的过热，也很难持续下去，这是第二个原因。
第三个就是一些行业固定资产投资过热和局部行业的过热，造成了资源的短缺和煤电运的短缺。2003年中国消耗的钢铁是全世界的26％，而中国的钢产量是美国和日本的三倍，而消耗量是美国和日本的消耗量的总和。中国消耗的发电量是全世界的30％，中国消耗的总量是美国的60％，相当于日本的三倍，中国已经超过了17亿吨的标准煤。但是中国的GDP如果汇率算只占日本的三分之一。所以这种增长是建立在资源的大量的浪费的基础上，中国铁矿石的进口量世界进口量的50％，所以引起了世界铁矿石价格的增长。所以中国的经济增长不可能建立在这样一种能源的高消耗的基础上。另外出现煤炭资源的紧张，山西是中国主要的煤炭基地，但是去年以来的出现了电厂的煤荒。货主要求的车皮与铁路部门提供的车皮差30％。电力出现了6000千万的短缺。我们一年的装订容量相当于欧盟三年的装订容量。如果不进行及时的宏观调控，当你的人员能源都脱离你的控制的时候，还要再进行调整。这是第三个原因，
第四个原因，是基本农田的占用，基本农田的滥占导致了基本农田的减少。全国有两千多农民，是三无农民，是没有土地，没有收入没有经济来源，大量的农民的上访，引起了有关的社会问题。经过统计，上访的农民80％是由于土地引起的，而上访的农民提出的问题80％是合理的，而80％地方政府是可以解决的。如果不解决这个问题，基本的农田不得到保护，矛盾可能激化，两千万农民得不到保护。正是基于这样的原因，从2003年开始了，对宏观经济总量增长进行控制的措施。接下来讲一个宏观调控的几个措施，我这里讲几个主要措施，第一个，看住信贷。看住信贷就是说你中央银行提高了存款准备金率。首先是提高贷款的利率，而存款的利率呢，各地银行根据自己的情况浮动，可以上下浮动。你存款利率提高了以后，可以上下浮动，可以向上浮，也可以向下浮动。不管是国营企业还是民营企业的贷款，都出现了资金紧张的情况。第二个问题是土地，2003年下半年以来国务院三令五申，严格控制城市的扩张，严格控制城市新征用地和新建开发区的扩张。采取了“一刀切”的办法来控制土地。
第三个对局部行业采取了行政手段，“封杀”一些投资项目，特别是钢铁、水泥、电解铝的投资受到了严格的控制。
这是宏观调控所采取的主要措施。刚才提到的存款准备金的，实际上是为了进一步控制投资的金额。宏观调控是总量控制，占补平衡。建新开发区，你必须在别的地方补上。所以我提出了一个，动态平衡。建一个开发区，发展地方经济是必要的，但是同时要保证地方的基本农田。我们现在的基本农田有60万平方米，按照国务院的统计是有30％是限制的，并没有完全开发。所以这个总量控制，关闭县以下的开发区，县以上的要向县城或者地级中心城市集中。我如果要在县城增长一百平方公里的开发面积，那我在乡镇要关闭一百平方米的开发项目。这样能让开发项目让城市集中，用更小的免职保证发展。这样既保证的基本农田不被侵占，又保证了发展。这是宏观调控的措施。它的影响和成效主要表现在几个方面。
第一，固定资产投资的明显回落。第一度投资已经从28％降到8％以下。
第二，钢铁、水泥、电解铝等行业达不到要求的项目，已经被停下来了或者被关闭。
第三，农业出现了恢复性的增长。今年是粮食的一个大丰收年，今年调整了农业的政策，提高了农民的种粮积极性。今年是农业全面丰收的一年，出现了农业的恢复性增长。农民的收入增长程度首次超过了城市局面的收入的先进增长程度。
第四，物价增长的幅度是否被控制住了。我们在五月份，零售价再生幅度达到了5.3％，这个5.3％经过分析是有85％是由农产品的价格上涨引起的的，由粮食、肉、禽、蛋引这些副食品价格上涨引起的。这个零售物价，由一年前的5.98％，到现在的5.3％，现在的居民的存款利率基本上达到了负利率的程度。现在的居民还愿意不愿意储蓄，当然银行也可以向上浮动利率，我看到有的银行也是向上浮动。那么，贷款的利率的增长和负利率的成长对居民生活的影响，你们为什么不让银行的存款利率也增到5.3％以上呢。可是现在的农副产品的增长是恢复性增长。他们的价格增长还没有达到94年的情况，所以对大多数居民，有稳定收入的居民，物价上涨、农副产品的价格增长对他们没有太多影响。因为他的这部分支出已经到了5.3％以下。而受影响的主要是城镇的下岗人员和离退休人员。所以这次的物价增长的补贴，主要是补贴下岗的、离退休的，补偿他们因为物价上涨而受到的影响。而这些家庭因为物价上涨每月要多支出25块钱。所以基于有这些原因，中国的经济增长仍然在9％左右。经过宏观调控我们经济增长还保持在9％左右，所以还是一个适度的增长。
所以这些的宏观调控不是一个全面的萎缩。当然，这次宏观调控还是局部地区有了影响。因为这次调控是一个重量的控制。所以在有的行业进行了一刀切，是从严的思想。本来一些投产的，或固定资产投资项目，或者是一个企业的签订的合同，他们是按照去年高度增长的时候签订的，特别是钢铁、水泥、电解铝等一些项目，宏观调控可能是影响到这些企业的生产经营。另外对土地的控制可能影响到了中西部招商引资的一些机会。因此在总量控制的同时网开一面，实行每一条保持经济稳定快速地增长。这是我讲的第一个大问题。宏观调控它是在什么背景下，采取的什么措施，有什么影响。
第二个，回答宏观调控是不是针对民营企业的，当然我们回答还是否认的，刚才我已经分析的，是针对我们整个的经济结构出现的一些问题。并不是针对民营企业的。我们的理解政府更加的关心弱势群体的，比如说关心打工的群体、农民工。2000年江泽民在讲话中就说，私营企业也是社会主义事业的优秀建设者，他们的优秀者也可以加入中国共产党，他的讲话当时引起了一些意义。但是随着的时间的推移大家也都接受了这样一个看法。十六届三中全会提出了，凡是法律不禁止的，民营企业都可以进入，也就是说在门槛上，民营企业进入的门槛降低了。
第三，在法律上，明确提出，要保护民营企业的财产。在今年，我们在研究起草《物权法》，《物权法》的草案已经起草完毕正在交付人大常委会。这个《物权法》就是提出了保护人们的私有财产，包括你的动产，你的不动产。所以，在经济上，在法律上，已经为民营企业的发展开辟了这样一个道路，所以不存在针对民营企业的问题。那大家为什么感觉到这次宏观调控是针对民营企业来的，包括关闭了江苏的铁本和新疆的德隆集团。这次的宏观调控是民营在刚刚起步，比如说，钢铁和电解铝，民营企业的资本程度和不足以达到介入这些行业的规模和水平。这些企业在介入这些行业的时候，确实存在科技和资本达不到要求的水平，或者说你规模的水平和治理的水平，还达不到要求的水平。所以表现出来就是民营刚刚上来就被叫停了，当然国营企业如果出现这样的问题也要叫停。所以宏观调控的对象和民营企业进入的领域出现了这样一个结合点，所以给大家的认识好象是这次的宏观调控是针对民企业来的。
在今年的2月7号，国务院总理提出了，民营企业有了这样的认识能不能解释一下，给一个正确的引导。所以今年在青岛有一个会议就说明了，国家党中央对民营企业的政策没有任何的变化，继续支持民营企业的发展，但是你的这种发展必须遵循市场准入的要求。但是民营企业经过二十年的发展，它面临着这么一个转折的阶段。这种转折我给他归纳为四个阶段。
第一个，经过发展以后，民营企业开始由劳动密集型向资本密集型转移。这是第一个。
第二个，民营企业由个人得资本开始向资本社会化转移。也就是说，开始由个人家族企业开始上资本化转化，开始走向社会，资本的形态也开始变化。
第三个，开始由单纯的家族治理，开始专项典型的职业经理治理，也就是说，单纯的家族治理已经不能满足民营企业的发展，开始由社会上聘用职业经理人委托代理治理。第四，资本的经营开始由本地向外地，国外扩展。就是资本的经营范围在扩展。第五，民营企业开始参与国营企业的资产重组。那么，民营企业要顺利完成这样的转变，需要哪几个条件呢。我认为，第一民营企业必须有自己的资本实力。民营企业要靠银行贷款，但你自由资本的比例，至少要有50％，第二，必须走资本社会化的道路。你要走大道路，做大企业，没有社会化是不可能的。那么这种资本的集中，要求资本的所有者同样具有合作的精神，要具有凝聚力。而中国的民营企业或者说私营企业恰恰存在这种历史的局限性。国外有人研究说，海外民营企业只有所以长期做不到，长期停留在三刀的阶段。也就是说，菜刀，剪刀，理发刀。你看，外国的企业，都做很大。可是华人企业做不到。中国的内地的企业也存在这样的问题。为什么做不大？海外的学者研究，在美国的华人企业有一个致命的弱点，只相信与自己有血缘关系的人，只相信与自己有裙带关系的人，所以他的资本只有将资本转化为剩余价值的机制，没有资本集中的机制。也就是说不能利用社会上闲散的资本，没有社会化的理念。你只信任跟你有血缘关系人，或者有裙带关系的人，你就做不到。大家看上海周祖豹他在北京做很大，最后朋友闹反，他被杀了。你看，希望集团，最后还是分家了。所以，中国的民营企业要有合作的机制，要有资本的机制。企业要按制度办事，不要因为个性合不来就散伙。所以说，中国没有这样一种资本的标准的机制。中国如果越不过这个门槛你就很难走向资本社会化。第三个，当你有了资本，你首先进行的应该是扩大再生产，而不仅仅是你个人得财富的积累和挥霍。这就需要民营企业做大以后，首先要有一个做大的心态。这当然是我们经济学界在聊天的时候分析，没有确切的统计数字。在北京你挂晋字牌的车辆在增加。就是挂晋字牌的宝马车在增加。就是山西的商人挣了钱！有了钱，但是山西的环境远远赶不上北京和上海，所以他们在北京和上海买车买房子。你把山西的挖的千疮百孔，又把资本流入别的地方，我个人觉得这对山西的发展是非常不利的。这是你的剩余资本的问题，你要想做强作大，首先你的剩下资本要进行扩大再生产，
第四点，民营企业做大以后，要针对性进行管理。国外的大企业家做大以后都变成了大慈善家，有人说，比尔·盖茨赚钱，他的老婆帮他花钱。民营企业家的赚钱的目的是什么，在中国很多的民营企业家他赚的钱，三代四代都花不完，如果仅仅是消费的话。他做大了以后，就有一种社会的责任。你要为国家上税，要做慈善事业。我做企业的目的是什么？中国的民营企业家必须要有这样这种价值观的转变。
第五点，当资本充足的时候，要熟悉你进入的这个行业的企业经营管理团队，光有充足的资本还不够，如果你不熟悉你要进入这个行业的管理团队，你很可能会失败。
最后一点，大量的宏观调控的变化对山西经济的影响和机遇。因为这样一种判断，中国进入90年代后期以来，中国的结构变化，开始转向新的一论纵向转变的一年。从去年以来，拉动经济发展最快的，主要在石油、石化、冶金、中性机械设备制作，以及投资类的产品的生产。这五大部门的工业增加值的增长占全国工业增加值的54％，这种变化不会明显变化下去。中国的产业调整在加快，因此对基础的产业的人员影响在继续。这样对山西整个的工业经济增长结构仍然存在一个很广阔领域。比如说，能源，中国的石油，可能在很长的时间内，还将以煤炭作为基础的能源。我们的国民经济总产值现在是翻一番，翻二番。要求每年新建的矿井不能少于5000千万吨。当然现在煤炭的价格有很多的不合理。现在的不合理我进行一下比较。就是美国煤炭的价格就折合的煤炭的热销量的比量，美国的比量是1：100，也说，煤炭的价格是一美分的话，电力是100美分。英国32：100，中国是7：100。所以美国是电煤的单价的比例是1.97：1，而中国电煤的终端消费价格是59分，而电煤的是52分，电煤单价是煤炭单价的52倍。所以现在要改变现在的状况。为什么电力行业的职工的福利这么多，而煤炭单位的职工的福利这么差。更重要的运输环节，流通环节的加价。煤炭挖掘出来以后，你要解决运输费的状况。你问山西的重化工业有没有机会，就是说，山西除了煤炭以外，中国的中性设备的制造，有没有机会。有没有机会取决于有没有竞争力。上个月我到东北考察，他的重型工业基本上起死回生，已经还有升级了。想要有竞争力，首先要解决历史的遗留问题，第二要解决总承包的问题。就是你单位干不了以后，你可以作为总承包商进行发包。
第三，历史上的兵器制造业，第一个，你可以继续投资，第二，你可以进行新兴武器的开发。可以和国外合作，发展经贸。我们不仅需要一个粗放式的挖煤，而且要进行精细式的清洁煤。以提高山西的经济。由于时间的原因，我就说这些。谢谢大家。
主持人：刚才有代表反映，说讲话听不清，很抱歉，我说得慢一点。刚才李教授从宏观经济以及对山西企业的发展谈了一下看法，而且吕教授专门为这次演讲做了精心的准备，我提议，我们大家对李教授的辛勤的劳动表示衷心的感谢。
最后的演讲也是各位企业家企盼的，他是昨天晚上从香港起飞到北京，又从今天早上从北京专门赶到我们山西。这次专家也是我们的老朋友，而且每次演讲的时候也是掌声不断，为什么好呢，因为他首先也是做得好，才能讲得好，他也是从公务员下海，后来又做企业，他的企业是中文商业信息企业公司，而且这个企业获得了美国IDG的投资，而且已经在香港创业板成功上市。下面有请来自慧聪国际咨询集团的总裁郭凡生先生。有请。
郭凡生：《当代经理人》论坛老把我放在后面，放在后面也好，但是有一个尴尬，就是发现大家都该吃中午饭了。我跟大家交流，我觉得很轻松，因为我们有很多的共同的地方，第一个因为我在内蒙古长大，是半个山西人。第二呢，我也是民营企业家，我跟你们一样，以14.8万做起。第三，我把企业从十几人做成了4000人的大的企业。我想我的经历可能对大家有利。那么今天我们讲到的是企业的持续发展问题。
我们所有的老板都在想，企业怎么才能持续发展，靠什么，靠老板的能力，毫无疑问，要靠老板的能力。但是很多老板把企业搞垮了。晋商历史上何等风光，但是败了他们何尝不想家财万贯呢？这里我要说，晋商败得很惨，很丢人。晋商败在谁的手里呢，是败在了洋人的手里。晋商败在那里呢，晋商不勤劳吗？勤劳。晋商有很多很多的优点，但是对不起，晋商失败了。在今天的改革开放中，你们不是时代弄潮儿，你们已经落伍了。我们必须从回忆和分析我们最沉重的问题开始，来寻找晋商能够持续发展的道路。
晋商败于洋人之手，洋人有什么？红头发，蓝眼睛，我公司有好几个。他们很笨，为什么这些笨的能够打败这些聪明勤劳的人呢。我想这就是企业持续发展的道路。晋商没有取得的，怎么样让我们民营企业持续发展的道理。
今天我们很多的企业讲了，我有钱我就能让企业持续发展。我们讲了，在这个城市里，有很多很多的有钱人，可是他们把企业弄垮了。有的民营企业家说，人才，可是很多很多的企业置人才于不用。很多的民营企业家说，我政府关系好，可是政府官员下去了，你企业也完了。那怎么才能够持续发展呢，是人吗？是钱吗？项目吗。都不是，是核心竞争力。我有一个研究所的朋友，他总结得非常好，什么叫核心竞争力，是别人看不见，拿不到，学不来。这样就是核心竞争力，核心竞争力是不是一种虚无的东西，我们怎么样把它用到企业中来，这是我们思考的问题。我们今天49岁，经过了中国改革开放的全部过程。是一个参与者，思考者，也是实践者。在这个过程中，怎么样让一个企业持续的发展，而不是一朝有事，全盘结束。大家可以看到，德隆垮了，亚细亚垮了。什么原因呢，我们必须找到他们的失败的原因。到底什么是企业的核心竞争力中最核心的。
我在上大学的时候，做过一个调查，后来我把他总结成一个故事。就是一个老农民、一块地，一头牛，最后老农民饿死了。我们相信很多在座的人都是知道当年饿死人的惨状，我相信你们当年也差点饿死。我们制定了农业学大寨，我们制定了很多很多的农业的方针，但是三年自然灾害中饿死者了，改革开放以后，几乎年年饿死人。然后这些都没什么变化，还是这个老农民，还是一头牛，包产到户的第二年，不但就吃了，而且还是余粮卖了。大家可以想一下，什么都没有变，变化的是体制变了，制度变了。民营企业家要想一下，你们今天发展，还是因为我们国家有一个好的制度了，制度不好，你们仍然还是投机倒把分子。所以我想，我们的民营企业家，不能把核心竞争力当做人，当作关系。这些东西你有，别也有，你也别人有的东西是核心竞争力吗？当然不是。所以要靠制度，靠制度来保障企业的发展，而不是靠人来保证企业的发展。华盛顿是美国的第一届总统，他制定了美国宪法，规定总统只能做两届。他下去的时候很多人惋惜，他说是的，我还可以做。可是如果我不下去，将来可能就会有人做三届、四届总统，我想给美国人民留下一个好制度，让他们以后不会有糊涂的总统。这就是一个制度保障发展。
那么我们既然认清了这个了，我们下一步的道路是什么。我们现有的民营企业的制度可以保证我们可持续发展吗？我们可以看得很清楚，有的民营企业发展了，有的垮掉了，我们的中国民营企业才有二十年的历史，还没有完成一个交接。所以我们中国的民营企业还有许多发展。将来我们所有人做得时候不是美国的民营企业家，而是我们中国的民营企业家，我们山西的民营企业家。
我们谈到一个企业制定一个制度的规格，它很抽象，我一直治理于建立一个好的制度有利于企业的发展，我们已经做了12年，我认为有一个好的制度，有利于企业的上市发展。我认为这是一个企业的发展的制度，而不是郭凡生的制度，因为不管郭凡生多聪明，他是要老的，他是要糊涂的。有一个民营企业家，讲了，他的企业的精神是他企业家的精神他讲的很好，但是我问你，如果他病了，这个企业怎么办。
一个企业要靠一个规范的制度，有奖金的制度，有工资制度，有开发的企业制度等等等等。从我12年的实践来看，主要用两各方面。第一个激励制度，调动积极性的问题。但是光有积极性行不行呢。大家看文化大革命的，人们的革命化高涨，可是造成了两次国民经济的崩溃。所以真正好的企业的发展必须有一个稳定的制度，建立一个好的能够激励正确激励人们的积极性的制度，
现在我们来看，什么叫激励积极性的制度。那个老农民，为什么不愿意去种地，为什么宁愿饿死也不愿意去种地，因为种了地跟他没有关系。直到今天，我们想一想，雅虎比联想年轻得多，可是直到今天我们中国也没有产生一个像微软像、IBM这样的公司。为什么？挣了钱，我们就存钱。我们山西人是最喜欢借给人钱，你在别人那里可以借到100块，在山西人这里可以借到150块，但是我们没有大钱。我们需要一个好的激励制度。我们看到现在有很多的互联网公司，我们财富榜排行都被互联网占据了，有搜狐，有新浪、网易，有张朝阳。有腾讯、有QQ，他们的财富都是可以在阳光下。像丁磊，在座的你们的财富有很小是不能放在阳光下的。他们在运行模式就是知识占大，资本占小，从根本上改变了资本的运营制度。我们现在是谁投资谁受益。这个公司赚了500万，全是老板，天经地义，但是这是工业化下制度。这样资本制度实行了几百年，但是这种制度会长久吗。我们来看雅虎。雅虎的董事长是世界上最年轻最有钱的华人。世界上当时有一个很著名的投资人有孙正义，当时他向雅虎投了1亿美元。大家可以想一想当时雅虎还没有发展起来。得占雅虎多大股份，得80％，可是孙正义只占了30％，杨知远和他们兄弟们拿了大头。当雅虎一上市的时候，产生了几百个千万富翁，亿万富翁。这就是知识经济。
我们民营企业家最头疼的事情有两件，你们谁也别骗我。一就是跳槽，相信你们很多也都是从公司跳槽出来的。第二件就是说出工不出力。一件很简单的事情他都干不好，什么叫磨洋工，也就是他就是不给你好好干。在雅虎的上市的时候，为什么一夜之间出现了几百个富翁。老板的哲学是老板说了算，老板拿他的利润，而你拿是奖金、工资。我们再来看雅虎，雅虎的员工，他们的财富都依赖于雅虎的股票，所以他们都愿意跟雅虎绑在一起。有的企业制定了上百页的制度，甚至制度里连怎么走路都规定了，但是我看不到一个人自动地去遵守制度。什么是管理，第一个层次管理是制度的管理，第二个层次是人员的管理，第三个管理是道德的管理。只有达到这样的管理，你的企业才能得到长足地发展。如果雅虎的例子是一个单独的例子的话，我们没有必要讲，但是微软是这样，其他的世界500强企业有80％都是这样。
所以我们晋商要发展，当世界企业的发展已经达到了一个知识化发展的时候，我想在座的很多企业家是第一次听到这样的言论。今天时代的发展，已经到了知识的发展。吕教授刚才已经讲到三刀，还有一个就是做房地产，做房地产就是搞关系，搞政府公关，给你腐败，但是如果不给你腐败了，你怎么办。所以中国的企业家的落后必须要打破，这种企业不打破你就发展不起来。所以搜狐成功了，新浪成功了，TOM成功了，雅虎成功了，他们都成功了。
当我们公司上市的时候我就说过，我们公司的市值不大，面值也不高，但是上市的时候，又造就了一百个百万富翁，因为我们公司的很多人都拿到了股份。新浪、搜狐等等这些人都是这样发展起来了，富起来了。你们还是什么话说。我告诉你，你做了500万利润的时候，你当面临一个强大的产品的支持的时候，我想任何一个人进入山西市场的时候，如果没有强大的政治干扰，所有的晋商都会被打败，被他们踩在脚底下，我可能讲得比较尖锐，但事实就是这样。我们想做大吗？我们能做大吗？但是中国没有任何一个公司依靠资本的支撑做大了十年。没有，你没有一个良好的制度，你没有传承的经验。最重要的是，你没有高科技的这种意识。这样没有就把晋商踩在了脚下。当你实现了我讲的这些的时候，晋商就走上了一个高速发展的列车。所以未来五年，将是一个知识经济的时代，没有知识经济的企业，就成了耍三刀的企业。或者举大旗的，只有企业跟知识联系起来。重视知识分子，企业才能封山开道。这是第一步，有了这么的第一步就会好，我相信大部分的企业马上就会改。光有这一步还不行。还要有战略，企业的发展战略，这是我们在所有商学院学IBM的时候学到的。今天我有一句话，怎样使用互联网，使我们的企业发挥最大的效率。我们有3800人，都可以联系起来，就是靠互联网。就是CIM系统，我们所有的业务员今天谈了多少客户，哪个客户交了钱，欠了多少钱，我都可以知道。请问你们怎样跟这样的企业竞争呢，你们怎么通知这3800个人呢，你们需要打电话，可能需要半年的时间。有人可能会说，有钱有什么了不起。请问，你们十年前，想过今天没有手机就不能做生意呢。就像当年晋商的票号如果没有打算盘的，能做生意呢。所以今天企业不能上网，不能数字化管理就像当年的晋商不会打算盘一样。所以今天我们的企业的发展需要工具，“工欲善其利，必先利其器”，什么是工具，就是互联网这样的工具。如果你不了解这些，而你的孩子，他们已经接触到了。现在还有大少大学生看我们的报道，看我们的新闻报道。互联网给我们提供了大量的准确的信息。
第三，成本的降低。你的成本小，你的竞争力就强。怎么把我们的才能降低呢。我们最北的公司和我们最南边的公司，他们在进行合作的项目，但是他们没有见面，这种时候打电话是不行。但是他们在互联网上进行交流，我们已经进行了很多年了。还有公司的内部网，我每天只要每天在公司的内部网上看看哪个经理有什么问题就可以了。我们公司有个经理想把公司的业务介绍出去做黑活，马上就把他告发了。有我国有个老师说了，什么叫文盲，就是不识字的人，那是工业社会的定义。今天的文盲就是不会使用互联网的人。我讲可能比较尖锐。今天你的孩子可能都会使用互联网，他可能知道你很多不知道的事情。他可能用三分钟就能办你三十分钟做的事情。比如说给领导改稿子，改了一遍又一遍，一遍由一遍，现在可以用计算机用分析的方法，找几篇关于晋商的稿子比较一下。就互联网上查找一下就可以出来。我们的效率就提高了。所以你不光要有积极性，还要有互联网，还要有战略。所以我们说，数字化时代，用互联网技术全面提高你企业的素质，是我们晋商面临的第二个问题。要解决这个问题，你不解决这个问题，就打土豪，分田地，把你的企业分给别人，也未必能发展得好。
总之我们的企业的核心竞争力，是我们企业最优秀的人和最优秀的组合所产生的能力。
注意，资源会枯竭，人会死掉，而一个好的制度是源远流长的。我相信，如果当年没有八国联军进入中国，当年的晋商可能还繁荣。所以我们必须要跟国际接轨，你闭关锁国的时候，是必要的失败的。
我们中国加入WTO的时候，我们怕什么，怕人吗，怕钱吗。都不怕！所以我们怕的是他们有知识性的制度来打击我们。所以我们必须看到，知识型经济是一种发展的趋势，这种发展的是不能取代不能扭转的。我们要认识这个，为什么中国最有钱是丁磊这个孩子。我们晋商没有他勤劳、还是不如他聪明呢？不是，是他跟上了时代的步伐。这是一个开放的时代，什么是开放的时代，开放的企业首先是他的激励制度，其次是他的发展。怎么让企业从一块钱发展到一千块钱，靠的是你的制度，仅仅靠一个企业家是不行的。如果仅仅是靠企业家一个人的话，你比毛主席还伟大呢，毛主席晚年还做错事呢。毛主席为什么做错事呢，就是因为老年的时候没有一个制度约束，所以他做错事了，今天我们每一个企业家都像晚年的毛主席。如果讲当然的大清帝国衰落都是制度的衰落。只要今天我们是知识型的经济，我们根本什么都不用怕。IDG开始进入中国的时候，和我们公司竞争。但是我们中国人能够把知识型经济嫁接到中国，在中国的大地上能够开花结果。所以最后IDG就说不打了，我们当时投资只有两千万，最后我狠心要了三千万，什么无形资产啊，固定资产啊，都算上了，可是后来我问IDG的朋友说，当时我开多少钱你们会接受。他说，你当时开五千万，开六千万我们都会接受。所以我也犯了错误。可是当时我还是中国无形资产融资最高的。所以我们要靠制度，我们要传下去什么呢，要传下去的是一种制度。从中国的皇族、宦官、皇官延续了这么长时间，就是因为他有一套完整的制度。制度制度制度还是制度，在这种制度上，中国人能够创造出许许多多的奇迹，晋商也能够创造出新的发展。我想这种制度不是人所控制的。我相信我们这些一无所有民营企业家，我们也有勇气抛弃过去的东西，让我们已经进去中年或者老年的企业，焕发出应有的光彩。谢谢大家。
主持人：现在的时间已经是12点40分，但是在座的各位，掌声非常地热烈，说明郭总讲得非常好。总之一句话，制度是企业的根本，只要企业有了一个好的制度，能在全球化中占有一席之地。我们大家再次对郭凡生的演讲表示感谢。
10月30下午
我们接下来将进行2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会下午论坛第一次演讲，我们这次的是全球化时代下的新晋商之路，说起晋商呢，晋商曾经是中国十大商帮之首，曾经是我们中国一笔宝贵的财富。所以说，我们如何重振晋商的雄风，这就需要我们解密晋商，既然要解密晋商，自然需要这方面的专家，有资质的专家来解密。今天我们请来的专家呢，就是研究晋商的专家，也是我们全中国乃至全世界研究晋商的专家，我们的政协副主席的张正明，张教授呢是博士生导师，他为研究晋商解密晋商作出了巨大的贡献。人才在企业发展当中是非常重要的，所以张教授除了为大家解密晋商之外，还有着重地为大家讲述晋商的人才之路。
邀请张教授！
张教授：会议给我安排的是讲晋商人才战略，那么我就围绕这个话题讲。今天我的演讲，要讲大概下面四个问题。 第一个问题是讲一下晋商不平凡地业绩。简单地介绍一下。第二个是明清晋商人才理念。第三个，讲一下明清晋商人才战略，第四个讲一下几点启示。大家知道，明清晋商是14世纪中叶到二十世纪初，也就是说称雄五个世纪。为什么说晋商能够称雄五个世纪呢，这里就介绍一下晋商的不平凡的业绩，有几个呢？梁启超大家都知道，他说“鄙人在海外，对外人”，也就是外国人，“对外国人批评我国的商业能力，常常无言以对，对山西人的商业能力，鄙人常常自豪之。”这就是梁启超的话。所以有两个成就，第一个是财富，第二个是有超凡的成就。第三个是走出国门。所谓富可敌国，在明朝的时候就这样。大家知道，明朝有一个大臣叫严科，有一次他的儿子在家里跟人谈论谁最有钱，标准就是全球谁最有钱，结果呢，全国排名山西商人最多。所以说，山西的平阳大鼓甲天下，山西的平阳。这是明朝。到了清朝以后呢，随着商业活动的扩大，因为中国的版图大部分是清朝形成的，新疆、西藏。当时全天下的有钱人大部分在山西。据说在蒙古有一个山西的人叫“大圣魁”，他有员工三千人，有骆驼六七千头，他可以修一条路就是可以说从现在的乌兰巴托到北京。还有一个叫亢氏，他在北京再买卖，有一次有人在他那儿开了一个当铺，他也开了一个当铺，他想把他挤走，怎么办呢？就拿了一个金罗汉去典当，一直典了三个月，后来典当铺受不了了，谁有这么多的金罗汉呢。那就能点三个月，最后那个家当铺一看走了，不和他竞争了。明朝的山西的富豪有三百多人，到了清朝呢就有五六百人。但是山西人有一个特点，就是赚了钱就回老家了，当然现在也有人挣了钱但是不回来了。
第二个，有麻雀飞的地方，就有山西人，行业很广，上至绸缎，下至葱蒜其活动区域延伸到了欧洲、日本、东南亚、和阿拉伯国。从全国各地，北京天津、张家口，到处都有，东南、台湾，不仅国内，还有海外，到明朝末年就开始有国外贸易。南面是和蒙古和俄罗斯交易，这两个地方基本是上和中国对外交易最活跃地方。而这个船呢，就是到日本去，经营船的行业。所以也到伊朗等等这些国家，这是经营的范围到了海内外。
第三个就是财力雄厚，有了政府三分一的财力。到清朝的时候，山西票号的实力三分之一国家的财力。到了光绪的时候，我们计算了一下，票号的财力有三百五十亿万两，可以说，三分之一的款项都在山西的票号。在光绪33年，就有山西商人在日本的神户开办了企业。中国人到海外开办银行第一家就是山西商人。从这一点可以看出，当时晋商的实力有多么强。但是今天不是讲晋商的发展史，所以我简单讲一下。为什么会有这些成绩，我归纳一下就是天时地利人和。所谓，天时就是机遇，山西商人抓住了这样的机遇。所谓地理就是条件，因为当时明朝的时候，这里就有很多的外国商人。接着，就是抓住的清朝政府搞这个边关贸易这个事。第三个就是人和。 下面我讲一下晋商的理念。我讲两点，第一个就是以商为荣的观念。大家知道在封建社会仕农工商，仕农工商，商是排最后一位，但是山西人认为，人生在世，你在世上活一个月就要干一个月活，功不可忘练，本不可忘言。如果说你是做官的，你要视为本业。你是种地的，你就是农为本业。你如果是做小买卖，商人，商就是你的本业。有了这些本事，你就可以养活自己的生活，盖房取妻。但是，官为官员，农为农民，商为商人，他们就认为这些人都是平等的，以商为荣的。在我们的榆次常家，他们的这些兄弟，学了以后，到张家口经商，因为他们有文化，所以经商很成功，很快就成了一个成功的商人。到了12岁的时候没有科考，而是弃举经商。到了13、14岁呢，就正式经商，所说以很多就是学而优则商。皇帝就说，山西是居无定所，种地也没有多少收成。在山西，特别是晋东一带，女孩子如果嫁人的时候，就问对方是不是买卖人家，是买卖人家就是好人家这亲事就成了。所以说，在封建社会，以商为荣，这就是社会的进步，所以山西能够人才辈出。
第三个就是善用人才，山西人把人才视为根本，得人者得天下。以人为本，才能事业兴旺。在事业中，礼贤下士的故事很多。这就我要讲的人才理念，我要讲一下，明清晋商的人才战略，第一个是用人的原则，用人的原则是这样子，一个是他激励机制。
他的用人原则，一个是不拘一格降人才。有一个老板叫马修，他在包头，这个人原来他是在包头，全家在包头就方便很多。上面是大的商店，下面是小的商店。他开的是大的商店，姓马的这个人他不认识字，但是很能吃苦。在他的带领下，生意兴隆。但是在他上面的商店呢，生意还不好。后来他要回家去，他回来以后不回家，先回到东家去，找东家，他是长途旅行，像一个乞丐，回到家之后呢，见不到东家。已经很晚了，但是马修就急了，就叫人传话说，有一个叫马修的大掌柜来见东家，东家一听，什么人口气这么大，敢称大掌柜的。东家想就见见吧，一听这确实是个人才，既然是人才岂有不用之理。马上就让人把它用马车送回家去。回了包头以后呢，他继续担任大掌柜，但是他不能识字，他就用教书先生的马字照着描，但是他有点丢三落四，经常把这个马字少一笔，于是就成了口字，这就是马口掌柜的由来。
还有一个掌柜也是这样，他也是在包头。因为他业务熟悉啊，至少有某一个人。那有多少个先拿走，那个人一看傻了眼了。这样的人才，只要是人才，不拘一格，都要把他们用起来。这是一个。
第二个就是避亲用乡与择优保荐。用是用人不用亲，用乡亲。表面上看是排外。但是一方面是，联系老乡，第二个方面增强企业的凝聚力，所谓通乡同心啊。再一个，同乡最是知根知底，你跑了和尚跑不了庙，还有这么个小心眼。 还有就是保荐，你用人需要一个人推荐。
第三个，就是不用三爷。哪三爷呢，就是不用少爷、不用姑爷、不用舅爷。
再一个就是经营机制，就是所有人和经营人分离。选用的经营人都是德才兼备，所以可唯以重任，实践了用人不疑，疑人不用的原则。在外经商人都是将在外军令有所不受，如果是你失败了，如果是人为的，是你不努力造成的，那是不行。但是如果不是这个原因，而是其他的原因，不但不会怪你，而且会更鼓励你。
但是如果这个经理，在每年的时候，东家都会请你吃饭，吃饭的时候，凡是生意好的，你坐首席，生意不好的，坐末席。财东只对生意好的敬酒，对生意不好不理不睬。这样的话，自己都不好意思，还是辞职吧，这样也算是一种约束的机制。
特别是到了清朝末年的时候，有一些经理不检点，这样会出现问题的。比如说，有一些票号的经理，赌博，吸烟赌博的也有，这是后期，前期管得都很严。
再一个呢我们山西商人，所有的资本，都是由财东付钱，赔了他再补上，掌柜得不赔钱。所以这就造成了掌柜的约束机制不严格。所以到清朝末年的时候就出现了一个山西的票号，放款的数字大于入款的数字，这就造成了生存危险。
再一个是协调人事关系。山西商人的兴盛是人才兴盛。山西的票号商号兴盛有一个条件，就是人事关系好。我们山西的票号雇人有一个标准，就是你家是山西人，还有一个是你家世，了解你上面三世如何，看看有没有什么不良影响。还有看你的年龄，有没有不良嗜好、文字功底。还有看你的反应，是不是聪明。这个都不一定，比如说有的票号都规定，有一双铁鞋，看你能不能穿上等等。这都是一种考验的变化。
第五个就是考核机制，有一些考核机制来调查员工的积极性。因为这些也是一种创造，对当时来说，激励机制起到了很好作用。大体上他们的考核也比较严，每年结帐的时候，针对你的表现如何，然后财东才决定你顶多少。还有一个呢，商号还有一个好处就是，求你办事，经济清楚。由总经理负责总号的考核。分号也要进行考核。总号每年还要对各个分号进行不定期考核。这就是山西商人的考核手段。要知道，你如果被一个商号开除了一次，别的商号就再也不会录用你了。因为你被开除了，信用出问题了，所以一般的员工都不敢犯错误。这是激励方式方面。
还有一个是人才管理方面。管理方面是国有国法，家有家规。各个商号都有要求。比如说，常家的商号，就是不准聚众赌博，不准吸食鸦片，不准假公济私。不准携带家属，如有违反，将被开除，永不留用。这个不带家属呢，这里面预防舞弊，如果你家属在这里，如果你要捐款潜逃，你的家属在这里很方便，就是这个问题。
还有就是对学徒的培训。对学徒的培训呢，增长了公司的凝聚力，对公司内部呢，大掌柜对员工要尊重。如果目中无人，东家对掌柜的会唾骂；平常东家对掌柜要宾主相待。
最后是讲一下学徒的培训，学徒的培训有这么几个阶段，第一个就是在商号里打杂物，此后掌柜的一年多的时间，掌柜的就是会对你观察。第二个阶段呢，就会让你整理一些帐务啊。第三个阶段呢，就会让你出去学习一下各种业务啊，语言，蒙语，俄语啊。所以，学徒也很辛苦。他还让你繁华的地方去锻炼，看你能不能在繁华的地方不沉迷，保持你的本色，这就是晋商培训学徒的几方面。
通过以上希望对你们有所事实。没有大量的人才，事业就不能成功。历史上，凡是事业兴盛的时期，人才就很多。翻身衰败的时候，人才就没有。大家都知道，曹操原来只是一个小小的点兵校尉，他只所以成功就是因为他能合理地利用人才。同样，刘备也是这样善用人才，他起用了诸葛亮。第二个我们要善用人才，光纳人才。古代的人有一个提出了，要一流人才能一流治善。二流人才呢能二流治善。发现和使用什么样的人才，是我们的主政者，或者说我们事业的主持者，他们眼光的高低非常重要。曹操刘备，本身就是识人的高手，形成了环环相扣的人才链。晋商也是一样。刚才讲的严家，常家等等都是用人高手，所以他们的事业才能发展。同样呢，善于发现人才，善于使用人才，形成良好的人才链，从而促进我们事业的不断发展。我们要广纳人才。
历史上有一个广纳人才的故事。楚国的宰相说，楚国虽然有才但不能用，这也是楚国的一个表象。晋楚战争中，有人给他推荐了一个人才，是别人不用的，但是就是他，在晋楚战争中发挥了重大的作用，使他们转败为胜。今天我们山西市场有许多企业家等等，今天我们同样需要放宽事业，放宽条件，吸纳广大的华商，科学家为我们所用。
第三，要有适当的激励机制和监督机制。
上面所说的，明清晋商成功的二千多年经理负责制，这些经验都值得我们今天学习。这些都避免了我们企业遭受过多地行政干预，并且实行了竞争机制，人员都是要通过竞争上岗，在市场经济的条件下，实现了优胜劣汰，这样使我们的企业越干越好，发挥我们在社会主义现代化建设中的重大的积极的作用。
主持人：接下来我们演讲的是中国入世的谈判专家，中国WTO学会的副会长吴家煌老师，他全程参与了中国的入世谈判，见证了中国入世的过程，应该说他是WTO方面的专家了。有请吴教授给大家演讲，演讲的题目是后WTO时代中国企业的发展。
吴家煌：各位老总，还有各位大学的教授，我感到非常容幸，参加这次论坛，它是“官、产、学、研”各方面的大会。所以，从早晨到现在我首先是在论坛上学习了很多东西。上午有很多的演讲者，下午晋商的研究专家又作出了非常出色地报告。我今天在论坛上的发言，根据组委会的研究，是后WTO时代山西企业如何发展的战略选择发言。
企业发展他当然要做出战略选择，企业的战略就是它目标在5年10年20年之内它发展成目前什么样的企业，为了达到目标，它要采取什么样的措施，它要在多长时间内达到这个目标。
我今天的发言，可能使我们企业达不到这个期望，因为每个企业的情况都不一样。我在这个发言中讲的，就是任何一个有特色的企业，你现在的发展的时代是一个后WTO的时代，这个时代把你的企业放到了怎样的背景之下。所以我的发言事实上是给企业制定你的发展战略的时候某种背景的参考。我并不认为我的发言能够起什么重要的作用。但是仅供各位参考。
今天我要讲的第一个题目，是后WTO时代，中国既开放的国内市场，又获得了全球市场。换句话说，我的第一个题目是，后WTO时代，我们山西企业面临的是一个全球市场。大家都知道，新中国成立以后三十多年，我们例行的是一个计划经济体制，计划经济体制的特点就是它要严厉地保护我们自己所建立起来的一套，我们认为是相对完整的一个经济体系。严厉保护有很多的措施，第一个措施，一个非常重要的措施的，就是在边贸上，我们设置了保险所，也许大家都知道，我们在入世以前，我们国家的平均边税是43.2％。今天我们的关税是多少呢，今天我们的关税已经降到了10.2％，而且这是关税是约束的关税，也就是说，我们的关税只能往下降，不能往下升。我刚才讲的是平均关税，七八种物品加到一起，平均一下，我们的关税水平是10.2％，我们降到现在，我们跟别的市场家门口的壁垒，比较下呢，比如说，山西有的是自然资源，山西地底下的煤好象是取之不尽，这种自然资源，我们中国进口原油，我们国家进口煤的需要。我们的自然资源平均是1.9％，别的国家呢，我们的煤炭出口到日本，我们的焦炭出口到欧洲，我们的自然资源，人家挡着我们的关税是多少呢，我们是1.9％，人家3.1％，我们降关税降低得比人家低。农产品，酱油盐糖，我们国家农产品的关税已经降到了15.5％。人家呢关税呢已经到了23.8％。中国已经成为的产品加工场。我们的制成品，人家挡着我们的产品，只要是made in China，中国制造的产品就提高关税。人家挡着我们的关税是多少，人家6.8％。也许很多的朋友惊讶，为什么中国从一个高关税的国家，为什么只有三年，我们的国家降关税降得比别人低，我们晋商的后代，你们想得通也罢，想不通也罢。但是也点要明白。中国的文明，中国曾经是世界的制造中心，那个时候我们的关税也是很低的。从孔子开始，我们的理念，我们经商就是低关税。我们在座的各位，在位的学者，不管你们是信仰自由主义还是保护主义，还是有一条要确信，饱受是不行的。入世以后，我们的关税比别的国家还要低，我们带来了什么，我们把加入世贸组织放在了天平的一端，然后在另一端我们带来什么呢。
我今天在这个论坛上，我不隐瞒我的观点，就是我们用开放换来了全球60亿人口的市场。而全球60亿人口的市场是关贸总协定成立以来，通过10多年来开放的结果，中国开放的市场没有白白开放。我们开放了中国的市场，转眼间就是一百多个世贸组织的市场他们五十多年市场开放的结果都要给中国。我再强调一边，我们用12亿人口的市场换来了全球60亿人口的稳定的市场。这就是我们后WTO时代我们面临的市场的背景。那么我们看看，这种交换，中国把12亿市场向外国人开放，外国人向中国人开放人家50亿人口的市场。我们看开放的结果怎么样。中国是2002年年初入的世，这年，我们的出口增长了22.4％，我们的入口22.4％，我们向全球的市场我们增长达到了22.4％。当我们的增长达到两位数22.4的时候，全球的出口的增长仅仅只有4.1％，中国22.4％的增长，全球只有4.1％的增长。2003年我们入世的第二年，我们的贸易增长了多少？让全球惊讶的是，这一年中国的外贸出口增长了34.6％，世贸组织统计的，全球的出口增长了多少呢？增长了4.5％，我们34.6％全球4.5％。今年，今年一到九月份，我们的出口仍然是让人不可思议，我们出口增长达到了35.3％，全球今年预测，出口贸易增长多少呢？WTO的乐观预测，全球增长8.5％，我们中国可以稳稳当当地拿到增长率35％以上。这个就是我们所说的，后WTO时代我们所争取到的全球的开放市场。这个开放市场我们是换来，我们是把自己的市场打开了，然后换来了别人的国家的市场。所以，我今天讲的第一个问题，山西晋商，你们面临的，当你们要制定自己的企业发展战略的时候，你要估计到你的产品市场。你的产品的市场，在后WTO时代，比我们加入世贸组织以前市场要广阔得多了。如果1500年以前，我们的晋商能够运动的天平是没有边界。1500年以前，国家与国家以前，地区与地区之间，我们的国家还没有设置这些边贸壁垒。我不相信我们的晋商是在克服贸易壁垒的情况下进行的。现在我们晋商的后代，曾经创造了我们中国商业文化的顶峰的时代，现在你们又面临着一个广阔的市场，中国在这个市场当中，我们将有越来越大的作为。我们的出口仅次于三个国家，一个德国，一个美国，一个日本。因为美国的编制，现在德国的出口比美国还大，我们比日本还差一点，中国今年极有可能超过日本。我们在出口走额上也会超过日本，位居世界第二，按照中国这样的外贸扩张速度，按照中国这样的外贸扩张，我们的位置很快会继续上升，因为我们的位置上升了，我们的商业文化肯定要上升。昨天的参考消息就到了中国的文化，中国的商业文化当中应该包括我们晋商的文化。总有一天，MBA的课程也许要讲一讲晋商的文化，晋商的用人之策，这是我今天讲的第一个问题。
后WTO时代，我们的市场特征。当然我讲到了我们已经用开放的国内市场换取国外市场的时候，我没有讲到市场上现在正在遇到的，像反倾销，反补贴这样的问题。我们要研究全球这个开放市场当中所遇到的众多的问题。但是我们所遇到的问题是在中国每年超过30％的疯狂的扩张速度下遇到的，我们不要惊讶。根据我所看到的，我所研究的材料，到现在为止，人家每年给我们反倾销调查，反倾销诉讼，特别条款，所有的案子加在一起，所有的金额不到我们每年出口额的1％。所以我们现在所遇到的新的贸易壁垒是我们飞速扩展当中遇到的问题，所以我们不必惊慌。
我今天要讲的第二个问题，是后WTO时代，外资，外国资本，外国投资将继续大规模地进入中国。刚才第一个问题我讲的市场，第二个问题实际上要讲资金。后WTO时代我们可以预见外国资金仍然将会以相当大的规模进入中国。我们加入世贸组织，我们沉默着调整我们的对外政策，我们取消了不符合WTO投资规则某些做法。比如说，我们曾经强调任何外商投资，你要到中国来投资，你的外汇进出，你自负平衡，这个平衡我们取消了。我们政府曾经对外商投资做这样的干预，你到中国来投资，你在原材料采购上，你要达到多少个百分比的国内成分。国产化成分，政府曾经严重地干预，加入WTO之后，政府不在出面干预所谓的国产化。我们曾经要求政府出面，要求外国投资者要在中国的投资上有多大的百分比是中国的资本。这个我们现在也取消了。外商到中国来投资会遇到一个非常好的政策环境。我们现在是世界上发展中国家，吸收外商投资最多的国家，个别年份，比如说去年，我们吸收的外资比美国还要多。今年头九个月，我们吸收的外资比去年同期又增加了18％。各方面的反应，都预示着中国将维持一个世界最大投资市场的位置。三年以前，日本拓入，日本多数的大企业愿意往外迁，往外迁，问他愿意迁到哪里去，他说愿意到中国来，这是我们东边的邻居日本。欧洲有一个比较保守的国家叫瑞士，我曾经在那里工作过十年。这个国家是保守的，他保守了很多的时间，包括联合国都不愿意参加。欧美扩展，他不理睬。他认为自己的国家是最完美的，最有效的。现在瑞士怎么样？这两天瑞士有一个中小企业家会在北京，我这个会完了以后，要赶回北京见几个朋友，根据瑞士的民意调查，像瑞士那样一个保守的国家，中小企业中的四分之三，四个中小企业有三个要把自己的企业往挪一挪，挪到哪里去，中国首选，当然很有很多愿意到印度。所以中国现在成为了一块吸铁石，大家都愿意来。
全世界的跨国公司的跨国投资，在9·11以前达到的顶峰，每年都一万亿美元在全球投资，9·11以后减掉了十分之二，去年跨国投资是六千五百三十亿，中国在这当中拿了五百三十五亿，几乎是三分之一。那么现在全球有几个发达国家，他们的产业政策，处在那么一种状态之下，就是传统的制造业要尽可能挪到劳动力便宜的稳定的发展中国家去，传统的制造业到逐步地迁移到劳动力便宜的稳定的发展中国家去。比如说汽车，汽车是很传统的制造业，当然，全球的汽车制造业也是极为过剩，在过剩的汽车产业转移过程中，中国是人家的一个主攻方向，全球6000多个汽车的寡头都已经在中国找到市场。他们的整车生活线，零用件供应链都已经牢牢地在中国扎根，当然供应链的还在进一步进步当中。山西要争取把跨国公司的零部件的供应连结建到山西来。当然还有电子工业。半导体。全球最著名的电子工业。美国的英特尔，日本的送下，还有韩国的三星，他们都是在中大规模地投资生产芯片。芯片前期的生产他们要留住，芯片的后期生产，装箱测试，他们都想挪到中国。当然，后期生产的技术成分不多的，不管怎么说，人家是想挪到中国来。他们是想把芯片的后期生产挪到中国来。在芯片生产带来的半导体业务那是更大的利润。
根据美国著名的波兹爱尔·汉密尔顿顾问公司和华尔街的联合报道，电子商务已经在中国，电子销售在全球的反额去年是8.1％，明年到2005年，估计中国的电子产品的生产销售全球份额要达到14.3％，这个14.3％已经是超过了欧美、法等发达国家电子生产的总和。今天上午，聪慧的老总讲到信息，信息在当年的服务是任何一个社会，任何一个国家，任何一个企业都需要的东西。如何有一个企业今天还没有实行数字化管理，那是非常可惜的。如果再过十年八年，信息产业他的产值就会达到30万亿美元。30万亿美元就是二十世纪初，我们上世纪初，2000年1999年，那个时候的全GDP的总产值。那么我们可以想象，半导体芯片要转到中国来，信息服务中国肯定是全球最大的市场，这是未来我们可以预测的。所以这是我今天给大家讲的第二个题目。第一个题目讲市场，我们有了一个全球开放的市场。
第二个，我们有了一个非常有利于中国的资金市场。人家要把资金转移到中国来，资金的背后就是管理，就是技术。今天上午，我们中间在这里讲到了我们宏观经济的形势。我们的题目是讲的我们企业在制定发展战略的时候所面临的背景，这个背景我在这里要补充一下，中国现在面临的宏观经济形势。我们中国的宏观经济形势从2000年或者2002年开始中国面临着一个非常快速的发展方式。大家都知道，朱溶基总理在第一任的时候，他坚决地用铁腕实施了一个宏观调控政策。1994年从房地产开始。94年开始的宏观调控将中国的经济增长从两位数，实现了一个软着陆，慢慢到了从6％下降到7％。从去年开始，我们的经济开始了高速增长。不幸在经济增长当中，我我们某些行业扩张得过快，某些行业扩张得过快，如钢铁，水泥、电解铝，还有我们不敢戳破窗户纸的房地产。中国的经济仍然在高速增长，这是我们的现实。那么全球呢？全球经济呢？我们应该庆幸地是，中国的经济高速增长正好跟全球经济的复苏是相协调的。大家知道，上世纪，是西方经济高速发展的十年。但是，后来西方经济逐步衰退，当然这个衰退有东南亚金融危机的影响，有墨西哥金融危机的影响。但是二十世纪初，美国的股市的泡沫开始破裂，还有美国9·11的影响。现在他们的经济已经开始在慢慢地复苏。所以我说中国的经济增长是和全球的经济复苏同步的，这个同步对我们中国经济的发展，对我们山西经济的发展，无疑是一个大好机遇。这是我今天要讲的第二个问题，后WTO时代，第二个问题是外资大规模进入中国。第一个问题是我们有了一个比较开放的全球的市场，我们入世以后用自己的市场去发展。
我要讲的第三个问题，后WTO时代，是一个尊重知识产权的时代。我们是知识经济，知识经济当中，我们有一个核心的东西，知识产权。商标，版权，专利，很多经济学家把这个看作为企业核心竞争力的一个重要组成部分。今天上午的专家讲到了管理，第一个我非常同意，知识产权是一个企业通过常年的努力所树立的知识产权。也是他们的财富。后WTO时代，中国在WTO每年对我们的考核当中，最难过的就是我们对知识产权不尊重。西方人任何一个大片，只要在北京上演，第二天第三天在地下通道里面就有盗版，北京人不需要花40块钱看一场，而且是花10块钱，你随便看。我前天晚上见了一个欧盟的代表，他说中国人是太聪明了，太厉害了。怎么厉害了？他说，我手里，口袋里穿着我的小电脑就是中国的掌上电脑，最新的。他说我进了旅馆，进了旅馆的大厅里，不断地有人向我兜售商品。一个劳力士手表60块钱。克林顿的新书《我的生活》正版65，盗版15块，你可以随便买到。所以在后WTO时代，中国可能要因知识产权受到其他国家的职责。我们晋商辉煌了这么多年，我们要慢慢形成尊重知识产权的习惯。一个专利大约有二十年的保护期限，在他的保护期限内，我们要尊重他。一个版权大约有50年的保护时期，我们要尊重它。我们每一个企业都树立，都要强调自己的知识产权。这个知识产权应当是神圣不可侵犯的。我们不断地被外国人教育，知识产权，尊重知识产权，既保护了别人，也保护了自己。因为聪明的中国人在未来二三十年当中，我们创造的知识产权，可能是世界上最多的。
这是我们今天要讲的第三个问题。
我在强调我今天所说内容。后WTO时代我们山西的企业家制定你乐观公司的发展战略。后WTO时代给你们提供了一个什么样背景给你们制造你的们战略目标。不要忘记，后WTO时代，我们的市场有60亿人口，我们的市场是大多。第二个，后WTO时代我们有充足的资金，全球的资金滚滚地进入中国。全球的资金有我们的一份。等我们的资金用完的时候，全球还有七万亿的资金等着，七万亿，只要你愿意用，他就能进来。缝里面进来的资金，他当然要用，他要用，就能赚钱。第三个，后WTO时代是一个尊重知识产权的时代，我们中国的企业，我们山西的企业都要有自己的知识产权。我今天的发言就到这里了，谢谢大家的专心。
主持人：吴教授太准时了，吴教授为了今天的活动专门赶过来，而且明天晚上就赶回去。他就山西的发展做了一个精彩的发言。明天下午的我们电视论坛，吴教授还要参加，明天还有许多精彩的观点。谢谢吴教授。下面要进行一个电视论坛，题目晋商与新政企关系。
我都忘了，有个事要宣布一下，各位企业家朋友们，还有我们工商联的同志，今天晚上六点半到七点，山西东大集团，邀请邀请我们所有的参加电视论坛的专家朋友到他们那里去搞联谊活动，这个联谊活动，第一项是吃饭，吃火锅，第二项是大型地联谊活动。这个活动是什么呢，反正就是唱歌跳舞啊的联谊活动。反正这次活动就是我们工商联做东，东大集团付钱请大家进行的一项活动。
主持人：我们的电视论坛马上就开始了，刚才我们主持人对嘉宾们也进行了介绍，这位是温州服装商会这陈敏先生，这位是我们的山西襄汾有色金属有限公司的董事长王建国，我们的吕政教授，我们的晋商研究专家，政协副主席张正名主席，还有我们的政协副主席边鸣涛主席，还有一位就是郭总，他是专门为了我们论坛赶过来。
下面由《山西工人报》的副总编杨聪敏先生担主持，好，下面由他来担任主持人，有请杨先生。
主持人：各位领导各位嘉宾，大家下午好，2004年10月30日上午2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会在山西省会太原市隆重开幕，这次的宗旨是推进晋商文化，推动山西经济的发展。会议的举办方认为，2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会是山西省最高规格的论坛，是发展晋商最高峰会，解密晋商的“思维盛宴”““官、产、学、研”精英的盛大聚会，应当说，无论从哪个角度看，这次会议都是非常重要的，我们许多民营企业的掌门人和很多的专家学者都来到这里，工商重振晋商的大事。我很容幸地在理担任我们电视论坛主持人，谢谢大家。我们第一场论坛的主题是：古代晋商成功和良好的政企关系是不可分的，我们讨论一新下晋商与新新政企关系，首先我介绍一下参会论坛的专家。这位是山西政协副主席、著名的晋商研究专家张正明先生。山西生政协副主席，边鸣涛先生。庄吉集团公司董事长、温州市服装商会会长陈敏先生，中国最大信息咨询提供商慧聪国际咨询集团总裁郭凡生先生，中国演讲文化艺术交流中心专家张旭婧女士。还有山西襄汾有色金属公司董事长王建国先生。特别是要介绍的是，参加我们今天论坛的是有专门北京赶来的著名经济学家、政府经济决策顾问、中国社科院工经所所长吕政先生。谢谢各位。谢谢你们。
那么，今天我们论坛的主题是晋商与新政企关系。说到晋商，在座的各位都知道，晋商是明清时期我国一个很重要的，也是很大的商人集团。在山西这个地方，曾经有一批成功的商人，由于他们独树一帜，产生的成就甚至超过了商业的范围。省政协副主席张证明先生是著名的晋商研究中心。我们请来跟我们谈一下，晋商的与政企的关系是什么样关系，晋商与政企关系的发展都起到了什么样的作用，那么我们先请晋商的研究专家，张主席先开始。
张正明：过去是封建社会，封建社会的政企关系有两种情况，第一种情况就是商人和政府互谅切磋，互相解脱这种关系，有的时候商人影响政府政策的制定。比如说，明朝的时候，蒙古是在长城以北，当时咱们山西商人就有提出来和蒙古商人进行贸易。但是当时和蒙古是敌对的。有人就提出不进行贸易。但是山西想贸易。当时我们山西有人在朝廷做官。当时的选大总督，叫王蒙，他家是山西的，家里有很多人都姓王，永济人，都是经商的，还有一个是大卫士，他家里人也都是经商的，大家都主张和蒙古通商，这样就和中央展开了斗争。他们都主张通贸最后的主张通贸的人胜利了，开始了蒙古进行通商。这是好的现象。列外呢，政府需要采购啊什么的，就出现了什么呢，叫做皇商，这个皇商就跟皇上做买卖，但是他们很讲信用，有些山西商人就以皇商起家。历史上，康熙乾隆时代，都平定了一些边疆的叛乱，这时候的军饷的粮食供奉都战争，这些商人就保证了军饷的供需，这些都是商人和政府的互动。再有一些是什么呢，就是政府和商人的关系，粮饷的关系。你看，有的山西商人，为了和政府搞好关系，每年过年的时候，都给官员送物，甚至官府的老妈子都送，因为他要通过政府来弄票号的批文。这是消极的方面。所以说，有积极方面，有消极的方面。在封建社会，从各个海关，各个关口往上升，由山西的商人进他们的店，进各个海关的店，店铺进到北京，这样就出现了一种商人逐渐主导政府的，互相给与支持，大体就是这样一种情况。给大家参考。
主持人：谢谢张主席。我们大家都知道政企关系是这几年老生常谈的一个问题，特别是中国加入世贸组织之后，政企的关系更加明确了，企业是市场的主题，政府是服务主题，那面在这种情况下，企业和政府如何做，我们请远道而来的陈敏先生，陈敏先生，不光是做老板，还是温州服装协会的主席，这个协会呢，据说是真正的行业协会，因为它是政府和企业之间的桥梁。我们就请讲陈敏先生讲一下。
陈敏：首先非常感谢，这次活动能安排这次论坛，因为我们自己感觉到，近几年在做企业的过程中，也感觉到自己被社会各界的帮助，今天参加这次活动，我就感觉到我们山西虽然处于的内地，也能够对企业商人的重视。原来大家都是注重政府，比如说我们温州老百姓有时你问他，多少市场是谁，他可能不知道。你说温州有一个企业家叫梁春辉，大家都知道，为什么呢？因为梁春辉是我们温州企业家的代表，报纸上经常报道。反而市长呢很少在报纸上出现。这和其他的地方不同，也就是说在我们那个地方，商人的地位越来越高，因为大家都知道，商业发展靠企业，政府在做什么呢，政府在做服务，营造发展的环境，为发展服务。所以外地人来温州，他们可以看到温州的几个主要街道上可以看到政府广告，政府的广告怎么做呢，向纳税人致敬，这是国税局打的广告。从政府的角度考虑，他们认为自己是为纳税人服务的。我举一个例子，比如说在温州的技术开发区。我所在的技术开发区的国税局开会。一般情况下，老板都很怕国税局开会。那国税局开会说什么呢，说我们今天国税局今天的税额很差，如果我们采取查税的方法呢，也可能觉得这个帐目不足，但是这样就伤害了政府和你们企业的感情。他们先把自己的难处说清楚。说我们每年也有这样的指标，每年要实现12％的增长，就跟大家商量，你们公司是不是可以自己回去自查一下，查一下看自己有没有少交税务了，交上来，我们报一下，我们也完成了目标，你们也不会对政府产生反感，好像政府好查帐。所以这样做呢，给我们的感觉就不一样了，不像以前说，好象政府老是管企业。所以我感觉，有些地方的发展，确实是政企关系处理好，对经济发展是很重要的。因为比如说，我们现在民间的行业商会，在温州有各行各业的商会，那么到目前为止，有104个经济类的行业协会。就几乎到每一个产品都有行业协会。大家都知道温州有打火机要出口。那么温州打火机的零件，就是打火机的零件也有协会。比如说，皮鞋，温州有制鞋协会，就是跟鞋有关的都有商会。甚至有了碎皮商会。所以说，温州派生出了企业的联合体，就是行业商会，对政府和企业之间起到了非常好的作用。
我在温州的服装商会干了十多年的会长，自己是深有体会，温州的服装业产值有30多亿，这么大的产值占温州经济总产值的13％。这么大的产值政府有没有对他进行管理。原来政府有二轻系统，就是有纺织，现在二轻系统撤销了，这个服装该由谁来管，政府就把这个行业交给我们商会。政府就什么需求，出台政策前就通过我们商会来听取企业家的意见。比如说制成评定啊，评我们服装设计师什么的，都由我们商会来进行，因为商会对这个最懂。还有我们的产业规划，也都有我们商会来进行。所以说，确实也起到了政府的助手的作用的。因为政府直接管的话可能忙不过来。所以我觉得就是纽带和桥梁。
主持人：陈敏先生呢特别年轻，我跟他接触了一阵了，我才敢小心翼翼地问你多大了，他说我已经带商海了扑腾了二十多年，我现在还不敢问。我反正今天49岁，看起来像94岁，我现在不知道陈先生到底多大。应该说陈敏先生的谈话让我们明白了是要找市长还是要找市场，要找市场不要找市长，过去我们的市长呢是管企业，他们认为是我把企业管得越死我越放心。现在位置条换了，市长变成服务员了。现在很多的民营企业家问，我们现在还需要不需要市长，我们把这个问题交同样是远道而来的郭凡生先生。
郭凡生：第一，呢这个问题实际上是一个历史问题在封建社会，商人的社会地位是及其低下的。在这种情况下，商人只有通过贿赂才能够立足。但是历史上，还是很多的商人遭到了皇帝的抄家，从朱元璋抄了周庄，后来到了胡雪岩。但是这种落实的腐朽的关系在工业革命中是不堪一击的。我说一个事，我82年毕业以后，一直在内蒙古自治区工作。当时有很多的民营企业家犯了一点错误就进牢了，我当时的工作就是把他们捞出来，今天他们和我的依然很好，这种关系好吗？不好，这是政府和企业的一种老子和儿子的关系。今天我们政府和企业的关系还是以前那种。政府想管理你，你没有办法申诉。所以新形势下我们政府和企业的关系，他必须是一种新兴的合作服务的关系。今天我们很高兴地看到，现在北京市已经规定了，所有的政府官员必须接受新闻采访。这就是社会主义必须要有民主制，但是同时又要防止企业家和政府联在一起，破坏老百姓的利益。就像现在的如果拆迁，公司和政府结合一起，侵害老百姓的权益那就无法无天了吗？我觉得现在的最主要的问题就是企业家对政府没有监督权。当政府不想理你的时候，你的意见是制约力的。那么人大，政协就需要有充分地企业家，他们投入投票，通过决议表明什么样官员满意，什么样的官员不满意。这就是立党为公，执政为民。官商平等吗，当然不平等。我举一个最简单例子，今天我们开会，我们排坐是按官的大小坐的，那当然我总是最后。我并不是想要什么，而是当一个解决了几千人的就业的人，当有一个官员他就要排在后面的话，这样说明什么，这是一个政府的结构。你看，人家美国。人家美国含前脚打伊拉克，后面企业就到了，法国俄罗斯靠边站。这就是新兴的政企的关系，我不看好晋商跟政府的关系。今天我们需要新兴的政企关系，当时晋商的关系是跟胡雪岩跟政府的关系是一样地，是腐败的关系，如果不改变这种关系的话，中国永远进不了500强。
主持人：掌声在热烈一点吧，我早就听说，郭先生是著名的民营企业啊，还是民营企业家当中著名的民营企业思想家。郭总裁的这些话，让我们感到他的企业在发展中肯定受到到政府的制约之苦。
我们山西的工商联的副主席边鸣涛主席。可能大家不知道，边主席曾经做过政府的官员，我们今天讲政企的管理，边主席是政府和企业的两边的都趟过。我们请边主席给我们讲一下。
边鸣涛：我想新型的政企关系正在形成，你看我们政府的领导就在我的下头，这说明我们新型的政企关系这在形成，但是我还是赞成郭董事长的大部分观点，特别是我们晋商当时和封建社会的关系，这不是先进的关系，是落后的，是要淘汰的。但是大家也要看到，晋商的衰败，今天上午我们讲的时候是从学习的能力，从晋商的学习能力，从晋商在山西的学习的氛围，在山西的学习的基础这个方面讲的，在我们现在，不但是说十六大学习的问题，我们必须要好好地学习，因为没有学习，就没有优良传统的传承，就不会有优良的文明，就不会有创新，也不会有创新所带来的知识产权。这些东西，在我们国家非常重要的一点。我今天讲，当时晋商的政企关系不能来衡量今天的政企关系。
我想晋商一开始的时候，比如说，明朝的时候，晋商和关外的游牧民族对峙的时候，当时国家是急需粮食，保证通关，保证用银两来换取粮食，这些防护的变卖都是以晋商为主导的。在前期，这些关系我认为基本上是正常的，所以晋商才利用边贸的机会，边境贸易的一个契机发展起来。也可以说，是发了一个战争财吧。由于这么一个关系，取得的利润基本上得到了社会的认可，但是到了后期呢，晋商和朝廷做官官员形成了一个勾结的关系，晋商开始没落了。开始，他们是占国家的便宜，国家的财富很多，所以他们赚了很多钱。后来清朝开始没落，欠了晋商大量的钱不还，晋商就开始没落了。所以说，晋商是随着国家的兴盛而兴盛的，晋商没落也是随着清王朝的没落而逐步没落掉了。所以说，你尽管讲得很尖锐，但是也很在理。八国联军进攻北京的时候，山西的票号也受了很多的损失，但是损失没有清点的时候，因为他们是银票，到了其他的地方很好带，当时引起了世界的轰动，因为没有一个国家因为战争的损失而赔偿的，但是这种诚信也没有挽救票号。正是因为票号的领导人没接受近代的银行理念，所以当时的票号基本上都没落了。当然也有发展起来的，这是极少数的。
今天我们讲晋商就是为了古为今用，我们在工作的时候一开始是在政府的，到了机关看了看，除了少数很行，其他的都是很破落的。但是看了时间长了，还是有感情的，因为他们就是在这样简陋的条件下，为我们山西经济发展的作出突出的贡献，特别是在安置人员就业方面。今天我们的政府钱从哪里来的，主要是从纳税人那里来的，所以要对我们的纳税人足够地尊重。
今天我们为什么坐到这里来呢，就是希望我们的宏观调控不要对我们造成太大的影响。我们的民营企业家，我们的总理讲了几次，政府有一个重大的责任，就是为我们企业的发展提供一个宽松的环境，当然这个宽松的环境不是简单地按个人的意愿，这个人心地善良点，就好点，那个不好就差点。关键是建立一个制度的社会，这个制度就意味着建立一个制度的市场，用法律法规使我们的市场非常的规范，大家都按照同样的游戏规则去运行，这样就透明而且公平的。
我们是从计划经济过来的，计划经济大部分是政府作主，计划经济很大程度上是一种权力的经济。我想今天我们尽可能地减少政府对市场的监控，要转到政府为我们整个社会服务上来，要转到以人为本，要转到这样一个轨道上来。政府要创造环境，让企业一心一意地去发展经济企业。这样政府和企业才能十分和洽，裁判和运动员的角色才能分开。但是目前还有很大的差距。正是因为这样，政府和工商联才分开。我对很多的企业讲，你的反应在政府看来可能就不是这样，因为政府要考虑到社会的稳定，所以我希望大家积极地参加工商联，大家积极地组织自己的商会，主动地维护自己行业的权利。你维护了你整个行业的权利市场的权利，也就是维护了你自己的权力，我们整个国家的权利。这是相辅相成的。不要因为遇到的困难就退缩了。我希望你们更加努力，我希望一个更加法制，更加完善的市场就会出现。当然需要我们大家的努力。谢谢。
主持人：让我们再一次用热烈地掌声相应边主席的号召。让我们大家尽快地建立自己的组织，建立自己的商会，尽早地加入工商联。边主席的讲话几个重点。政府的重点就是为企业营造一个良好的环境。我们非常高兴地看到几个嘉宾的讲话当中，各位企业家已经和政府的官员取得了一致。比如说郭总裁谈到了，新兴的政企关系必须是一种法制关系。我们边主席也提到了政府要尊重纳税人，我们的陈敏先生也提到了，温州的一个响亮的广告牌，向纳税人致敬。这几年我接触过山西的几个企业家，这些企业家有几个感受，就是今天我们对山西政府对民营企业照顾得非常到位，为民营企业的发展提供了良好的环境。但是我们也要看到，我们山西的民营企业发展，不要说跟沿海的城市比，就是比我们周边的省份相比，还有很大的差距，为什么现在的政策这么好，还是这样。他们感到好象有一个无形的手在控制着。这个问题我们再请边主席说一下。
边鸣涛：我们这是在讨论一个制度性的问题，就是建立一个有序的，一个法规的完善环境，这个环境的制定需要我们更多人的关心。我想有更多的实践来证明这个。当我讲到晋商的时候，我们今天也同样实践着这一种。就是今天我们也确实存在政府和企业家不合适的状况。我希望今天大家学习晋商前期的时候和政府正确的关系，不要学习后期不正常的关系。由于我们产业不断地发展，政府有更多的时间来反省，创造更多公共的机会，使大家不但在用人的时候，还在其他的时候，可以得到更多的公共的资源。使得能力比较强的人，使我们的企业，在进一步培训用人的时候，都可以大大地节省成本。一个正常的法制的环境，也可以使大家进入市场的成本大大降低了。一个正常的法制的环境就是看我们的成本如何。如果说我们的成本降低了，就是政府的服务好，如果说政府的服务好了，我们进入市场的成本依然很大，这就是政府的改革不够。现在我们新一届的政府关切我们行政的改革，使政府全面转移到我们的大市场上来，营造一个良好的环境，使我们的企业更快的发展。而工商联作为山西省的总商会，我们有这个义务，我们也改善，把这个桥梁的作用，把这个政府的助手的作用做好。做好我们产业协会，把各行各业的意见反映到，同时也把政府的各项决议传达给大家，使大家能够事业现在的经济的发展和变化。
主持人：我身边是两个老板，一位是刚才已经做过精彩发言的，来自温州的陈敏陈先生，一位是我们山西的襄汾有色金属有限公司的先生，两个人离着很近，但是台下人都会发现，两个人代表的地区有很大的差别。
我们必须承认，我们山西的民营企业和其他的地区的民营企业很有很大的差别。我们山西的民营企业在发展着快乐着也在痛苦着。下面我们请山西的民营企业两总，王建国先生发言。
王建国：我是这么看待这么个问题，任何一个企业家，都想为自己的企业创造一个宽松的环境，那么这个含量在我们山西和温州来看，是有很大的差距，我觉得也是和我们党的十五大和十六以来，党的政策对民营企业的环境为也许是逐步地改善。
我谈一点我们民营企业的体会。我们公司在97年创立，当时为了征用，当时没有满足老百姓提出的非常苛刻的要求，当时是企业没法满足。直到企业发展到今天，我的感受很深。今年我们企业发生了几个工商事故，老百姓自愿是到医院捐款捐物，说没有你们企业的发展就没有我们老百姓的今天，所以说，事隔八年，我对这种环境的改变，感受还是还深。当然了，刚才陈总说，这是政府对企业的一种承认，我也希望在不久的将来，在我们山西的大街上也打出“向纳税人致敬”的标语。我们期待着这一天的到来。
主持人：我们大家一定听出来了，王先生没有山西口音，因为他是60年代来山西的插队生。是北京来山西成长的企业家。加强企业的发展能力，必须要加强党对市场的驾驭能力。我们接下来请著名的经济学家，来自北京的吕政先生来谈一谈这个驾驭两个字如何理解。
吕政：十六届三中全会提出，要提高执政能力，特别是是提高驾驭市场经济的能力。我想这种驾驭第一是要提高驾驶世界市场经济体制的能力。特别是要发展多种经济形式并存的这种微观的安排。第二，必须要建立完善的法律体系，使这种经济是一种法制的经济。第三是，政府对发展的预测能力，包括货币政策、财会政策，外汇政策。我想这是增加驾驭社会主义经济能力必须要做到的几点。第二个要想说呢，企业和政府的关系是一个服务和被服务关系，去年的就召开了一个企业家座谈会，会上就提出了，钱是我的，你政府管吗，你政府管我的钱是不是自做多情。我们对这个现象做了一个微观的研究。政府对市场的管理，第一是政府必须要创造一个公平的市场环境，各种所有制经济公平竞争。第二，政府必须要创造一个稳定的市场环境，包括外汇的、软件和硬件的环境。第三，政府要直接去投资或者找项目。政府应当为企业建立一个完善的社会保障体系。企业根据减员增效原则，他永远是以利润最大化的原则，企业他减员，最后到底的应该是政府。第四点，就是在经济国际化的条件下，政府有责任保护本国企业的合法的权益。在所有的外国外贸中保护本国企业的经济利益。第三个问题，就是钱是我的，你政府应该不应该管。我们给政府的建议是，取消行政审批，改革投资管理体制，同时要建立一种适应市场经济要求的市场准入的资格。在市场经济条件下，市场的准入是一个规则的审核。不是说你想干什么就干什么，这是规格的要求，这是市场的责任，不是政府的责任。而政府的责任就在于界定微观投资主观的外部不经济性，就是说他微观投资者创造的外部不经济性你政府可以管。比如说，治理淮河的污染，你这时候政府就必须管，他如果达不到我环保的要求，我必须就管，所以政府必须要制定这样一个市场准入的标准，因为如果没有这样的一个标准，它可能就会损害人民或者其他第三方的利益。所以政府应当是是一个第三方的政府，应该是一个制定规则的政府。这是第三点，还一点就是今天我们接受了一个调查，就是要调查煤炭的安全问题。我们当时没有直接到山西来调查，这个不安全包括很多原因以及煤炭的安全设备不足，有些小煤矿不顾矿工的安全。其中我们还了解到这样一个情况，我们没有来核查，就是当地的一些小煤矿有乡镇政府的股份。在这样的情况下，他就不可能保障矿工的利益，不可能保证职工的利益。他要服从资本的利益。他就不能制定一个公平合理的市场准入的标准。所以在这种情况下，就不能保障小煤矿的安全。所以我们也不允许政府官员参与企业的经营。所以在市场经济的条件下，政府的作用、政府的定位是什么，我们也在积极地探讨。
主持人：我们真的有预感，就是近距离的接近我们著名的民营企业，接触我们著名的专家学者，真的是不容易。所以我想各位在听专家讲话的时候，你们也可以自己考虑一下，你们有什么问题。张旭婧女士在北京的许多大学，担任社会学和经济学的客座教授，张女士也接触过许多的民营企业啊，我想请您谈一下您在接触民营企业的时候，您对这个民营企业与政府的关系也有关什么问题。
张旭婧：大家好，我跟山西的民营企业家也也过接触。刚才主持人问我，跟民营企业家接触的时候，对政企关系有什么认识。我认为，我们目前的政企关系以下几个问题。第一个我认为，我们的晋商跟政府的关系，就是刚才吕老师提到的，就是服务和被服务的关系。如果把管理这两个字拆开来说，就是管和理，管包括了管制，规定等等许多硬性的标志。加入WTO以后，有二十一个条文都是涉及到政府的，这个二十一个条文都是关于要求政府引导疏导的体制。所以我觉得以前我们的政府管理过程中，硬件的东西太多，软性的东西太少。所以，我认为我们政府在管理过程中，管的成分应该占20％，理占80％。政府和企业和一个服务和被服务的关系。我们企业应该走到前台成为市场经济中的主体，我们的政府呢，要走到幕後，可能现在企业就变成了姥爷，而官员呢就变成了抬轿子的人了。这是我对新型政企关系的认识。政府应当为民营企业的发展创造新的条件。政府和企业都是独立的企业主体。在法律意义上说他们个都是平等的活动主体。但是在现实生活中，是不可能平等的，比如说，企业和政府发生了矛盾，是不可能得到公平的。所以说，现在民营企业是拿着钱的弱势群体。所以民营企业为了拿到了政府的优惠政策呢，有一些民营企业就开始和政府有一些不正常的关系。所以说，这就是像一棵树上有很多的猴子，有的很多的猴子比较机灵，它爬到最上面去了有的猴子比较老实，他还在最后。所以对爬到最后的猴子呢，往下看，全是笑脸，在下面的猴子呢，就不太好。所以对政府的看法呢，是有的好，有的不好。所以，我们要要求我们的政府对我们中小企业一样的态度。今天我们市场就是太阳还灿烂，月亮也很柔美，就是群星不闪烁。今天在我们在座的也有温州人，我们的温州的企业就是群星璀璨的，所以他们经济发展得很好。
第三个我认为政府和企业的关系是什么样的关系呢，他是属于新三元关系结构中的两元结构。新三元结构呢，应该是政府和企业构成的新三元经济结构。政府和企业的新三元结构是什么呢，WTO的21条规定中都是针对政府的问题，要求我们的政府不能影响市场经济。可是我们的企业在实际经营中面对了很多的反倾销反补贴的案件，这个时候，我们的企业又可能平等地对对方提起诉讼，这个时候我们的政府保护我们的企业力量就非常薄弱了。所以这个时候行业协会就非常重要了。我们举个例子，日本的行业协会非常厉害。日本有四个著名的行业协会呢叫日本的四大天王，甚至叫日本的四大行业总理。刚才我们温州的服装行业会长先生讲了，温州甚至有了碎皮的协会。协会就是把我们政府不愿意管，政府想管管不了的事情交给我们专家来管。因为我们行业有了行业协会的指导，我们的产品就对一些假冒伪劣等等问题进行有效的约束，这样在我们政府和企业还有行业行会三者当中，政府就成了一个牧羊人的角色，协会就充当了一个猎手的角色，这样的话，我们的企业呢，就自由自在地发展。只有这样，我们的企业才能胆大信息地走向世界。
主持人：谢谢张女士，刚才张女士讲到我们的山西的企业就是太阳很灿烂，月亮很柔美，就是群星不闪烁。下面我们就看一下我们山西的群星闪烁一下。
我收到第一个条了，是山西临汾的工商会副会长一个条子，他说，主持人，我听到专家的演讲，感触颇多，能不能谈一下我们自己的感受。我现在已经受到了很多的条子了，我建议台下的嘉宾提问或者回答问题的时候，时间一定不要超过五分钟。
临汾市工商联副会长：今天下午讨论的问题是新政企关系，我听了各位专家的发言我很受启发，我想谈谈我个人的感受，跟大家交流。我认为在市场经济条件下，政府和企业的关系应该是鱼水的关系，鱼和水的关系。应当是各司其职，良性共动，准备定位，携手奔小康，携手振兴中华的关系。但是呢，从这个最近几年我们山西省委省政府临汾市委市政府也非常关心我们的企业，保证我们的临汾市委市政府，对市场环境的改善做了很多的努力，但是还不能尽人意。现在一部分认不是把企业和政府的关系不是鱼水关系，而是油水关系。企业越不好，雪中送炭的情况很好，企业越好，捞油水的越多。还有很多是把民营企业当做是唐僧肉，都想要咬一口，现在有一些政府职能部分，我不是指全部，现在不管山西也好，还是我们临汾也好，都有很多的转变。过去讲企业有主管部门，现在没有主管部门了，实际上不是这样。以前有很形象的比喻，过去是一群羊养着一只狼，现在是一群狼对着一只羊。我希望我们政府和企业的关系政府的企业变成企业的政府，由企业围着政府转，到政府围着企业转，什么时候变化到这样情况，我们企业的目的就达到到了，我们新兴的政企关系就建立起来。
那么由计划经济转到市场经济以后，政府的职能要找准自己的位子，你的位子就是服务引导疏导。但刚才我讲到了，就是准确定位，良好服务，良好互动。但是现在我们有些的政府官员呢，放不下这个权力，稍不如意就给企业穿小鞋，指手划脚，老认为自己比企业高明，老想让企业听自己的，实际上，一个企业如果老是听政府的，这个企业肯定会倒闭。现在的发展这么快，隔行如隔山。现在我们的官员是什么呢，熟悉官场不熟悉市场，熟悉礼品而不熟悉商品，追求究高官位而不追求高品位。特别是我们山西，虽然说现在有了很好的转变，但是在很多的地方，我们山西和全国相比是最严重的，所以有一位市委书记讲，我们山西现在是大树之下，寸草不生，大树是什么呢，就官本位。所以我们企业家怎么做呢，应该在商言商，应该把做企业，做实业就自己的工作来做，但是有的企业家，做好企业，做大企业的目的不是这样，想升官，而我们政府的导向也是这样。典型的官导向。我举个例子，我们山西有一个彩电企业，当时它造的电视机占到了全国的三分之一。这个企业为什么好呢，因为他有一个好的厂长。政府一看，这个厂长看得不错，干脆把他提成副市长，后来一看副市长干得不错，又把他提升了副省长，现在仍有这种情况，我们临汾的市长就是企业的领导王扶正，我们不是说我们的市长不好。就在前几天，我们太原的太钢陈刚平又到四川去到副省长了。这样的政策导向，政府对你优秀企业家就给你升官，企业家最怕升官了，一些优秀的人才就升官，我们山西的企业什么能升官。比较一下山东和山西。山东和山西一山之隔，早在92年，青岛市就准备要把青岛海尔的张维明到提拔为企青岛市的副市长，当时山东省委，青岛市委研究之后就发现不行，为什么呢，因为要提拔一个副市长很容易，找一个优秀的企业家的却很难。现在怎么样呢，张维明在美国打造了一条海尔街。
主持人：感谢张会长，我们希望台下的嘉宾人都能踊跃地发言。请边主席回答这样一个问题，什么是新时代的晋商？新时代的晋商能靠出卖资源富强，出卖资源算不算商人。
边主席：以前我讲的都是历史上的晋商，历史和现在不一样。我们现在的晋商 是什么样的晋商呢，就是通过我们合法地经营，达到自己的财富的积累的，就是我们现代的晋商。至于第二个，出卖资源的商人是不是商人。你说，出卖资源他是不是做买卖呢，做买卖的就是商人。但是我觉得商人有好几种。出卖资源，资源是一次性的，是比较低档次的，我们应该通过深加工，要比通过一次性出卖资源更加有一个层次，更加有一个档次。
主持人：谢谢边主席。还有这样一个朋友，很有意思，请来自温州的陈敏老板回答一个问题，我听说有这么一句话，温州的企业家是“白天当老板，晚上睡地板”，这是很可贵的一种创业精神，但是我们山西的企业家却做不一点。
陈敏：确实温州人在大家的印象中是吃苦耐劳，因为这个也是温州人由于地理位置比较偏僻，人多地少，我们为什么说，为什么大家在同样的国家政策的条件下，温州人先走一步呢，我们温州人自己说就是穷则思变。一开始温州人出去打工都是从弹棉花，修鞋、开理发店开始的。就是因为在发展不起来，他才到外地寻找机会。但是为什么说，现在我们富了，还要保持这种艰苦奋斗的作风呢。我觉得这应该是根我们的创业历程有关的。因为他们吃过苦，包括我们今天到外国的很多温州人，他们在外面赚了钱，他们回到家乡盖洋房，但是在外面的时候他们还是很节俭，任何的生意只要能赚钱他就做。比如说，有的温州人做那个钮扣的生意，也很赚钱。所以说这也是温州人成功的一个秘诀。
主持人：这样一个问题是问吕教授的，腐败的存在不可能有公平的环境，观念落后的政府不可能创造这样一个发展经济。假如面对这样一个政府，企业如何超越。新晋商如果面对。
吕政：在我的眼睛里，这是一个政治问题，因为在向市场经济的转变过程中，我们的政府我们的党确实存在着非常严重的腐败行为，因为他影响了政府的转变和企业的发展，是这样，因为党的的政策和方针从来没有放弃过整治腐败的行为。但是这是一个历史的进程，你不可能把腐败消灭了你才能发展企业，你只能是一边整治腐败，一边进行企业的发展，所以我们要有信心，需要时间，不要得出这样的，因为我这里腐败所以我这里发展不起来。这是一个辩证的关系。关于新晋商的发展是不是与政府腐败有关系，是这样，我从70年代以，就没有来过山西，我感觉山西不需要经济学，不是我不来就没有经济学。确实是山西在改革开放以来，山西在观念上政策上，与沿海城市相比确实是落后了，从今天的会议上来看，山西的政府和民营企业家也是看到这些的状况。这只能打这样的官腔了。
主持人：这个条子比较老道，请慧聪企业老总回答，煤矿矿主算不算企业家？
郭凡生：其实360行行行出状元，而且我认为那些矿工也是非常值得尊重。而且很多的煤矿主也是通过从矿工慢慢爬上来的。我们不能从钱的多少判断一个企业家。只要你给国家交税了就是企业家，所以要从企业家品行上来判断他是否是一个企业家。企业家是通过开税票开税来做投票的，我们不是手里没有武器，而我们要怎么利用自己的武器，我觉得钱和资源最有效地利用是对的，不要说这些老板，而要想想你自己，如果你在山西投资，赚了10万，你投资山西可以赚一百万，投在沿海可以赚一千万。你走吗，如果你不走，你不是一个企业家，只能说你是一个雷锋。企业家之间要团结起来，如果我们认识到企业家和政府是平等的，我们企业家之间一定是平等的。我想我们山西的朋友说问的问题还是有这么一个问题，你问挖煤矿算不算企业家，郭先生回答你是企业家，如果说赚了钱，就是企业家，但是什么是企业家，企业家是有三重责任，第一是对企业的责任，第二是对自己的责任，第三最重要的，是对社会的责任。刚才那位老乡说的，他挖了煤矿赚了钱，第一他挖掘行为合法，第二他对矿工尽责，第三他对国家社会尽了应尽的责任，我觉得他应该是一个优秀的企业家。
他说他拿了这个钱到海外去投资应该不应该。我觉得这个朋友首先有我们山西人的性格，因为说是你卖的是山西的资源，你要把这个钱用到山西企业的发展，当然资本有它的外逃性。但是这时候我们要首先拷问我们的政府，是政府营造的这样的环境已经不适合我们发展了，所以出现了企业家炒政府的有关的现象。
我再补充两句，一是，有钱的不一定是企业家，第二，没有钱的一定不是企业家。但是真正在现实中做到雷锋式的企业家那是极少数，一般情况下，我们个人都是从自己、从自己的老婆孩子来考虑的，我觉得人性都是自私的，只要能把自己考虑好了，一般人这样做就可以了。
张女士：我认为刚郭先生说那样，为自己为自己的家庭老婆孩子，不能为社会考虑的话，那样的话，只能是一个企业主，不能是一个企业家。
郭凡生：但是如果这样说的话，经济学家也是应该是这样的，经济学的假设是成立在人性是自私的基础之上的，当一个人主观上为自己的时候，他客观上是为社会的。他不可能主观上为社会，客观上也是为社会的。
主持人：下一个问题，有关的媒体报道，山西的很多矿主（富人）大规模地在沿海地区购房，在一百万以上，与温州的购房团，造成了资金的大规模外流。山西如果解决这些问题，把本省的资金用好用活，是不是可以加强本生经济的发展。这个问题我们请吕政教授来回答。
吕政：我上次在北京讲了，在北京发现了许多晋字牌的宝马车，在北京很有很多的高档房子被山西的老板买了，从法律上讲，他们有这个自由，这个在法律上无可指责的，但是山西需要发展，这就需要我们创造这样一种扩大再生产的环境。我想他们能做几百万到沿海去买房，作为一个有责任的企业家，他应该把资金留到山西发展。但是从行政上制止资金外流，这是很难的，从法律上很难做到。除非他是洗钱，洗黑钱，这样可以限制。
主持人：还有一个问题，股份公司和有限公司是现代公司制度的两种形式，而从现在情况看，又有多种形式，请问，吕政先生，民营企业的概念究竟是什么样的形式。
吕政：民营企业的概念是泛泛的，凡是不是国有控股的公司都是民营企业。有两种形势，凡是不是国有企业控股的上市的股份有限公司和有限责任公司都是民营企业，还有私营企业都是民营。所有民营企业的概念是很宽泛的。
郭凡生：我了解的民营企业就是老百姓投资，老百姓收益的就是民营企业，国家投资国家收益的就是国有企业。你老百姓投资老姓收益老百姓管理就是民营管理。
主持人：好感谢，郭先生和吕先生的精彩的回答。下面的问题请边主席回答，山西的经济不发达，很大的程度上就是因为没有华侨华商的发展，外地上有华商会，我们山西有没有华商会。
边主席：我想大家知道，现在的山西省，整个接受的国外的投资数量是很少，累计到现在也不到20亿，前几年，高一点的年份是修铁路的时候，最多时候在十亿左右。要和东南沿海和江苏比起来，那没法比，今年上半年江苏有30多个亿，所以说有很大差异，我想之所以这样，和我们的环境有很大的环境，就是说，我们实行的制度，和我们大家这样一个格局的软条件，也就是说进入的门槛，我想这个外商可能觉得宽松，很多的外商进来以后看了看，觉得办手续很难。所以我们现在要做的就是完善我们的体制和环境。还有一个就是我们煤炭污染环境的问题。这样一个如此严重污染的环境，很多的东南亚的投资商对我们这个环境都受不了，因此我们的硬含量和软环境都是问题。因此我们必须要从软环境入手，也要逐步改善我们的硬环境。刚才很多人都提多了，煤炭资源逐步地减少，而污染越来越严重，所以我们大家要行动起来，逐步地改善这个问题。现在政府部门已经意识到这一点，为什么现在大量地淘汰旧的煤炭生产工艺，大量扶持我们的传统工业，推行清洁生产。我想这是一个良好的开始，但是它的解决还需要一个长期的时期。
吕政：我就刚才对外资的问题做一个补充，既要积极地引进外资又不能过渡依赖外资。江苏的成长依赖于两个没有，一是江苏没有大的工矿资源，第二，改革开放以来，政府没有在江苏大型的项目。第三，江苏没有大量的外资进入。江苏只所以发展，是因为第一有精明的商人，第二有精明的农民。我举一个例子，南斯拉夫的战争发生以后，浙江的商人在战争停止一个月后就进入了南斯拉夫市场，而莫斯科比我们晚多了，所以这个观念非常重要。
主持人：今天我们感谢所有的来宾，来参与我们的谈论，我这里收到这样一个条子说，今天上午刘吉在讲话中要鼓励基层干部先富起来，我认为应鼓励基层官员带来群众来富起来。还有就是有关于乡镇领导参股小煤矿的事，山西有些煤矿发生事故后，在调查发生后，就是由于有一乡镇的领导参股了，因此阻止了媒体的曝光，所以我完全赞成刘先生的观点。我想今天我们明星嘉宾产生了，如果大家没有意见话，今天我们的明星嘉宾就是郭凡生先生。今天很多的问题都是问郭先生的，我想下面有几个问题要分给我们的山西的家一下，要不然郭先生可能忙不过来了。还有一个问题，请问郭先生，慧聪的发展一定经过了三个阶段，一是权力管理，二是利益管理，三是道德管理。那么你目前如何应对这三种管理的过程。
郭凡生：其实，企业最好管理的权力，你不干我就把你开除，你不干活我就不给你发工资。但是如何给他同样地钱让他干更多的活，我觉得权力的管理是最好管理的。最难是道德管理。我们一开始是实行全员劳动股份制，我们企业的分红是员工拿70％，我们股东只拿30％。所以道德管理很简单，就是你怎么样让你的员工就像卖自家咸鸡蛋一样卖公司的产品一样就可以了。至于道德管理就更是见仁见智了。但是企业的管理根本上就利益的管理。谢谢。
主持人：接下来这个问题要请陈敏先生和王建国先生来回答一下。如果您认为目前中国政府与企业的关系不对等或者说不平等，有的地方、有的情况甚至很糟糕，企业应该怎么办？或者说企业应该如何应对这种情况，对此您二人也什么行动吗？对这个问题我是这么看待的，
王建国：应该说，一个企业他是很渺小的，任何一个企业他惹不起政府，当一个企业他的投资环境变得非常糟糕的时候那么我肯定也会采取一些非常手段。另外今天上午，我们的省委统战部部长对我们晋商提出一个非常尖锐地问题，也就是说，晋商的很多钱都流入了外国和其他的大城市，作为晋商，土生土长的山西人，我觉得没有一个人不希望来建设好自己的家园，这同时也反映了一个地方的环境的问题，在这里我们希望政府能够营造一个非常宽松的良好的创业的氛围，创建一种机制，鼓励民营企业家，在山西创业，这样才能促进我们山西经济的发展，让我们晋商重振雄风。
陈敏：对于这个问题，我想我也是代表很多的温州企业家的想法，我想无论是企业家也好，你仅仅是一个非常微小的一分子，你要想在这个社会中生存，你必须要适应这个环境。为什么说温州人在世界各地都发展起来，这就代表了温州人的适应能力很强。如果说我们的政府对我们的企业有一个制约，那我们的企业就要注意，为什么呢？因为你的企业是在这个大环境下发展起来的，在计划经济的时期，你哪有机会搞民营企业，所以我们民营企业是在国家的政策鼓励之下在才发展起来，所以我们这辈人应该觉得很幸运。为什么我们温州人能够在各地发展，就是他的适应能力很强。他在很贫穷很落后的地方也能够发展起来。
他在不同的地区有不同的方法。私底下有的老板也谈，说有的地区的政府很腐败，必须得给他好处才能发展。那就给他好处适应他嘛。我举个例子，我们在越南边防进入我国的时候，我们所有的证件都符合，可是证件收上来之后，老长时间不给，说是要考察我们的证件是不是合格，但是也不说我们的证件有什么问题。后来有一个在越南的做生意的老乡我们说，经过这个关卡必须要塞钱，因为越南的这些边防人员，他工资很低，每个月折合人民币只有300多块，所以他看到我们中国的商人这么多钱，他必须要卡一下。那么会给钱，给多少，当时我们给他一百，当时的关卡头就明白说，你们这么多人，给一百不行，要五百才能过去。
主持人：时间过得很多，两个多钟头过去了，原本我们的论坛是两个整小时的，其实大家的情绪告诉我们，我们再延长几个15分钟都可以，但是我们的专家要休息，很多还要回北京，比如说我们的陈敏先生，他明天一早还是还是回北京。今天我们请我们的专家用一句话来概括他们的观点。来，女士优先，张女士先请。
张旭婧：政府创造环境，人民创造财富，企业创造品牌，各在其位，各司其职，协力让新晋商在世界舞台上书写出新的光彩。
边鸣涛：今天会议的气氛能够说明，只要我们大家携起手来，企业和政府一起争取我们的利益，那么我们的环境就会整个得到改善。
郭凡生：中国缺煤，山西一定能富。
吕政：继续发扬晋商艰苦奋斗、稳扎稳打、善于理财的传统，克服晋商依附政府的历史局限性，创造新的晋商。
张正明：借鉴历史经验，发展和壮大新型晋商。
陈敏：不管是企业家还是政府官员，大家都是中华儿女，都希望伟大的中华民族复兴。
王建国：建立新兴的鱼水般的政企关系，实现政企的双赢。
主持人：谢谢各位嘉宾，各位来宾，女士们，先生们，各位企业家们，我们通过论坛的形式，来发表我们的看法，发牢骚也好，谈看法也好，就是为了使我们政府如何更清楚地认识自己的身份，如何让民营企业家看到自身的障碍，党的十六届三中全会提出，要完善党的的机制和体制，新的领导方式就要在这种基础上来形成完善。今后政府和企业都要各谋其政，各司其职。感谢各位嘉宾来参加我们本次的电视论坛。谢谢大家。
时间：2004年10月31日
地点：太原国贸大厦
主题：2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会
主持人：看到大家学习这么的热烈，我们的主办方感到非常的欣慰，我们在组织这个会议之前，我们请会议的主办机构，还有我们的一些嘉宾，我们在下面一起商量的时候，大家有些担心，山西的企业平时一般的开会，只有开幕式的时候人会多一点，可能会全来，到下午的时候基本上就走的就没有人来了，我们今天依然有这么人，这就说明我们的学习能力是非常强的，而且大家的反应非常热烈，包括昨天从早上到下午6点半，大家都非常非常热情，今天我们讲企业执行力的打造，去年在我们第六届的峰会上，我们是搞行业会，就是两场同时举行，给大家一个选择，结果在搞家族企业的研讨的时候，大家对这个事情非常关注，都把这个会场挤爆了，下午第一演讲将是晋商与金融之路，最后一场是电视论坛，叫做全球化时代山西核心竞争力的打造，来宾有茅理翔方太集团董事长，慧聪国际集团总裁、全球最大的中文信息资源提供商，陈敏。宅急送公司总裁，陈平，百度网络技术有限公司的总裁李彦宏，也是我们新晋商的代表。我希望咱们今天还要跟昨天一样遵守会场的秩序，现在我们开始第一场的演讲，题目是企业成长与执行力的打造，演讲人是来自于北京华询新世纪管理咨询有限公司总经理高东平，他有非常丰富的实践经验，为大家作这个企业成长与执执行力的打造演讲。请大家欢迎高东平先生，有请。
高东平：各位专家、各位企业家、各位参会的朋友们，上午好！
昨天听了刘吉刘部长讲的如何解放思想，如何创新思维，听了慧聪郭总讲的关于企业要良好的运作的机制问题，一个是管理制度的建立，一个是激励制度的建立，吴教授讲到了企业环境对企业的影响，下午的论坛更是精彩，我听了以后很受启发。我想昨天谈到的大部分是一些“天上飞”的，我今天讲的是“地下跑”的，是企业内部的内容——企业成长与执行力打造。在我们做咨询过程中会遇到一些企业老总，谈问题的时候有这样一些困惑，他们的困惑是，为什么伟大的理想不能如愿转变为现实？为什么经过科学论证的目标不能如愿变成具体的结果？为什么无懈可击的方案和设计不能变成实际的效益？为什么聪明而豪华的人力资源不能形成有效的合力？为什么激励约束不能变成员工的真正工作动力？为什么完善的管理制度不能变成产生效率的保证？为什么相似的策略却有相反的结果？等等等等。一系列的“为什么”让人很难找出理想的答案！但是，这些“为什么”的背后都隐含着一个重要的现实，那就是—执行不力。
今天我要讲的有两部分内容，第一部分内容：为什么说执行力是企业成长的关键；第二部分内容是企业执行力如何打造？
我们首先看今年进入财富五百强排名的前十名的排名：第一名是沃尔玛，第二名英国石油公司，第三名是美国福特……第十名法国道达尔石油公司，中国的一些公司在世界排行榜的位置，第一名中国电网公司在世界五百强中排到了46名，第二名中国的石化排到了第53名，……第十六名上汽集团排到了461名，再看一下商业周刊的排名，尽管有些名次的差别，但是我们看一下五百强，中国排在前面是都是垄断的行业，而且是资源性的行业，五百强前十名所处却都是竞争性的行业。我们可以从这个例子看一下，去年本田在美国的销售400万辆，美国三大汽车的市场占有率第一次降到60%以下，美国的三大汽车公司通用汽车、福特、戴姆勒-克莱斯勒，本田的销量第一次超过了克莱斯勒，美国总统也把三个老板叫去了，以寻求对策，他们感到没有比到日本的现场观察再有效的了，于是，他们就到丰田公司去考察了。日本丰田公司就敞开大门让他们参观，可以谁便观看，随便拍摄，和员工交谈也可以。汽车不是日本人发明的，汽车的流水线也不是日本人设计的，是美国的福特发明的，汽车的机器也不是日本人想出来的，你们都有，而且是你们先搞出来的，也不知道你们来看什么？后来才发现真正的问题在于执行力，日本丰田用五年的时间做到零库存和及时上线，所有的供应商在一起培训，做到一种标准一种表格，这是美国人做不到的地方。这三个汽车厂终于明白，提前几天回美国了，因为没有什么好看的，真正问题是贯彻力度。这是别人学不来的，着就是核心竞争力。丰田公司他们有250家供应商，即便是我最远的供应商，我需要配件的时候，不能超过5个小时就要到。如果我定了10辆汽车的定单，马上下定单，十套座椅，十套玻璃，玻璃什么时间到厂？座椅什么时间到厂？都规定了具体的时间，早十分钟都不行。这十分钟还会有其他的供应商过来。他们的原材料不进仓库。再看GE，他的供应商有2500家，最远的到达欧洲，需要配件的时候，要横跨大西洋。排在五百强前十名的企业还要向好的企业学习，我们的企业更应该向他们学习。
接下来看执行力是什么？其实执行力我们不大常用，我们很多时候是用的最多是贯彻落实，比如贯彻落实党的文件，贯彻落实一些讲话。我们讲的是执行力，执行力是从国外传过来的，在中国掀起执行力的热潮，甚至有一些企业家把03年称为“执行力”，今年的执行力热仍然未退。
有一些是学者、企业家对执行力的理解，第一个，事情的执行是实现我们的目标，第二个执行是实现我们的目标，GE的CEO韦尔奇所谓执行是公司运作的细节，我们运作的细节都是执行，前IBM/CEO郭士纳说执行就是把战略转化为计划，并对结果进行测量。我们伟大的战略转变为计划，这个计划在执行的过程中，都要进行测量。大家都知道余世维，他讲的执行是按质按量的完成任务，要有一定的标准，要达到什么的标准？柳传志说所谓执行力是选拔合适的人到恰当的岗位上来。迈克戴尔说员工每个阶段都是一丝不苟的切实的执行，戴尔公司之所以在PC商做的这么优秀，就原于要求每个员工做到一丝不苟。《执行》的作者Larry Bossidy拉里·博西迪 Ram Charan拉姆·查兰说：执行应该成为一家公司的战略和目标的重要组成部分，它是目标和结果之间“缺失的一环”。海外晋商郭台铭“经营公司重要的是上行下效，上面重视什么，下面就会执行什么” 。
我们对上面的一些看做一个总结，执行就是实现既定目标的具体过程，而执行力就是完成执行的能力和手段，你要实现目标要讲一个过程，这样具体的过程就是执行，执行力是用来完成能力和手段，我有一个好的决策，好的目标，如何把决策目标转化为既定的计划，既定计划与目标又是一个过程，这个过程是执行。
执行的关键要点：执行是一种纪律，是策略不可分割的一环，执行是企业领导认首要的工作，企业的领导者不仅仅是做决策的，他更要执行。针对企业家他首要的工作就是执行，执行力是企业文化的核心成分。如果一个企业没有文化，这个执行是肯定不行的。
（投影）我们看一个案例，这是美国《财富》杂志“最受尊敬的企业”排名：第一名GE，第二名SONY，第三名SIEMENS，第四名SAMSUNG，第五名PANASONIC，第六名HITACHI，第七名PHILIPS，我们看排在第四名的韩国三星董事长李健熙，三星是他父亲创办的，早年，他父亲把他送到日本去读书，走之前，他父亲告诉他，看日本人是如何做的，回来后韩国人应如何做。李健熙毕业后在三星工作，他父亲去世后，他做了董事长，经过5年的研究，他发现：三星电子癌症后期，三星重工营养失掉。三星建设糖尿病。三星化工先天性残废，一开始就不应该存在。一次李健熙在三星集团东京会议上发言，“我们三星明显只有二流水准，简直太不象话了，为什么需要售后服务呢？为什么不将产品制造到不会发生问题呢？”“员工制造出不良的产品，也不会丢脸或者生气”。李健熙对手下的日本员工说话，这句话是在日本东京说的，各位日本员工，听说你们做事情都力求完美，为什么韩国三星的东京仓库里有那么多堆积如山退回的洗衣机、彩电、微波炉呢，是不是你们有两条标准，为日本老板做事就非常完美，为三星就不这样做呢？日本代表就站起来说了，其实不是这样的，韩国三星拼命打电话过来催，我们就顾不到品质了。李健熙说以前的不追究了，从明天开始，哪怕做一个冰箱一个彩电一个微波炉，都要做好。从那天开始，韩国三星在日本的公司做的每一个微波炉、彩电、冰箱都做的非常好。三星哲学就是这样的，哪怕做一个产品就要做好。但是这不够，该如何以最便宜最快速的方式制造出最好的产品，才是关键所，从我改变！如果一个领导者没有办法从自己开始改变，这个变革是做不到的，这样他做出一个目标到2010年进到前三强，从他现在看已经形成了良性循环，我看用不到2010年，到2006年就能实现。
从上面的韩国三星的例子反思我们企业的态度，一个是对执行的偏差，没有改变也不觉得重要，我们在进行计划考评的时候，结果有些偏差，对这个偏差我们如何改善如何进一步提高？尤其是航空公司，我们的飞机总是晚点，而在日本的新干线，每小时320公路这个的速度，每个月误差却不超过3秒钟，第二，性上不追求完美。举个例子喝酒时候，有的瓶盖怎么拧也拧不开，。有的瓶盖封的不严，酒味跑出来了，真是该打开的时候打不开，不该打开的时候就打开了，说明了什么问题？不用我说大家也应该知道了。第三，在职责范围内，不会自己尽责处理一切问题。上个礼拜我在北京买书，在王府井，要找一本管理类的书，直接去那个书架找，找呀找，找个半天我没有找到，我向服务生说。你帮我找一下，找了10分钟也没有找到。他说你到咨询台问一下有没有这本书？我去咨询台问小姐，小姐帮我查了以后说有。我又去找那位服务生对他说有。那位服务生还是告诉我没有，没办法，浪费了我那么多时间，我只有到另一家书店，走那儿就买到了。这说明一个什么问题，说明我们的管理还是存在一些问题。需要我们进行改进。还有一个问题就是说对要求标准不想坚持。我们看外企的例子，肯德基，八点种切好牛肉，十二点进冷库，五点进柜台，六点烤出一个牛肉饼。要是换了国内的员工，肯定说，紧张什么，晚一点又不会烤出一个羊肉饼。国外的企业为什么成功？他们对标准要求就是这样严格。大家坐飞机的时候都会又一个感受，飞机在落地以前，航空小姐会说，各位先生们、女士们，一边是汉语一边是英语，飞机停稳以前系好你的安全带，把坐椅调整到正常位置、手机处于关闭状态等等，就在飞机刚一落地，你就会听到有人的手机就响了，还会听到噼里啪啦的解安全带的声音，有的外国客人就开玩笑了，这些乘客不是日本人就是韩国人，因为他们既听不懂英语又听不懂汉语。坚持要求的标准不想坚持要形成良好的习惯，他们没有良好的习惯。
为什么说执行力是企业成长的关键要素？没有执行，再卓越的战略、再巧妙的策略、再严格的管理制度、再优秀的文化都是海市蜃楼，因此，执行是企业成长的核心要素。
第一坚决的执行是战略落地的根本保证。何为战略？战略是研究对手的学问。明天想做什么，而今天开始做什么。战略决定着企业发展的方向，因此，制定适宜的战略成为企业的首要任务，一旦战略制定下出来，战略执行便成为战略成功的关键因素，因为即便是再好的战略也不会自动实施。第二是，准确地执行是策略实施的基本环节。策略是战略的细化和具体措施，它解决的是战术问题，策略的制定和策略的执行，二者是不可分的。战国时期的马谡，是非常好的一个策略专家，在执行上犯了个很大的错误，而造成蜀军大败，自己还丢了性命，而赵云尽管不是一个聪明的策略家，他每每执行的比较到位，因此他成了常胜将军。再看一个案例，某白酒制造企业的策略变味。现在的白酒行业竞争激烈，这家白酒厂就作了一个促销方式，他感觉到要给消费者比较实惠的东西，就每在每一个酒瓶里放了5—300元不等的现金，在喝酒的给大家一个惊喜，一时间销量大增。但是过了一段时间，他们接到消费者的投诉说有欺诈行为，他们根本没有见到现金。白酒厂于是就下去调查，到了包装工序销售部门，结果是每一个酒瓶都装进了现金。他们查来查去发现，钱都跑到经销商的口袋里去了，这就是他们在执行的过程中，变味了。第三只有严格的执行才能让组织良好运行。这里有一个比较好的例子：吴王有一天问孙武，我看了你的书，写的不错，那你能不能把妇女训练成有素军队？孙武说可以呀。吴王把他的两个宠妃给他了。在训练之前，宣布了纪律，如果不听者立斩，他就队伍面前，开始训练喊口号，两个的妃子在嘻嘻哈哈，孙武立即就把两个妃子斩首，剩下的宫女都害怕了。不斩不行的。这是个有素质的军队，一定能够成功。还有一个例子，吴王与秦国对阵，就等一声令下，展开决战。一个小伙子在没有下命令以前，跑到秦军队伍面前冲杀了一阵，提了两个人的头髻回来。这个吴王马上下令把这个小伙子斩了，很多人不理解，为那个小伙子是为他请命。如果你不听命令就要斩。这叫令行禁止。我们的组织要良好运行，必须要有严格的执行，最后一点是只有尊重执行企业文化才能扎根，企业文化是企业成长的灵魂，一个优秀企业文化会使企业有一个好的前景，一个差劲的企业文化将葬送企业的前程。优秀文化突出的特征：不是空洞的说教，而是生机勃勃的精神。这种精神的核心就是执行。执行能使企业文化解决的三个问题，第一是企业应该做什么？二如何做你要做得？第三个决定你要需要的？公司做什么是企业首先回答的问题，企业是成为一个什么样的企业，这反映的企业的价值观、价值理念和宗旨，如果说你的企业，你的企业文化是造福人类，但是你连基本的环保措施都不采取，那你造福人类不就是胡说八道嘛！这句话就是空洞的，是乱说。公司应该作什么？我扎扎实实地按照公司的理念做，第二个只有执行，做你要做的，理解企业文化！知道企业文化的管理理念，但不知道如何去做！我们怎么做才能达到企业的宗旨？只有去执行，让所有的行动和企业文化联系起来，企业文化扎到每个人的心中，才能使文化与员工的实际行动结合起来。第三是你需要什么？做一个公司什么样的人是重要的，企业文化决定的，我们需要哪一类的人才，按照企业的价值标准标准来选择，哪些是我需要的，哪些是不需要的，你用什么的价值标准去衡量他，这是企业文化，有一个公司的文章说到——收起你可笑的你自己都不相信的标语吧！建立起你真正的经过时间锤炼的企业文化的信仰，建立一套从上而下深深渗透的执行文化的系统。只有执行，才能让企业扎根，
刚才讲执行力为什么是企业成长的关键？我们从四个方面来解释的执行是战略落地的根本保证，准确执行是策略实施的基本环节，只有严格的执行才能让组织良好运行，只有尊重执行才能让文化扎根。
接下来我们看企业的执行力如何大造？
（投影）针对中国企业的平均寿命只有3.7岁这一问题，有一项对二百多家“正常活着”的企业的调查，结果发现：5％的人看不出来是在工作，而是在制造矛盾，无事必生非 = 破坏性的做。10％的人正在等待着什么 = 不想做。20％的人正在为增加库存而工作 = “蛮做”、“盲做”、“糊做”。10%的人由于没有对公司做出贡献 = 在做，而是负效劳动。40％的人正在按照低效的标准或方法工作 = 想做，而不会做。只有15%的人属于正常范围，但绩效仍然不高 = 做不好，做事不到位。如何来改善这种状况呢？我认为要做正确的事，要把事情做正确，要用正确的人主动地做事情。
第一做正确的事是战略问题，保证是一个正确的战略的前提下你要去运营，人员是我用正确的人主动地做事，有执行力的企业，企业的执行力是要有好的战略流程，好的运营流程，好的人员流程，都做的非常的出色。他们的优先顺序哪个重要？我用一个逻辑的方式进行推理，因为一，战略正确与运营正确只有人员来保证，第二战略一旦错误，运营越积极，企业陷入泥沼就越深。因此，三个流程的优先顺序是是人员、战略、运营。
人员上我们选择恰当的人选，我们选择有执行力的人。
（举例）《致加西亚的信》，在日俄的战斗中，只要是上前线的俄国人每人个一册子，日本在俄国的战俘身上，发现了这本书。日本天皇下令，每个政府官员、士兵、甚至老百姓每人一册，美国布什给他的办公室每人一本，我们的企业家也应该这样做。我遇到的一个企业，他给每一个员工发了这个一册子，而且在上面写了题词：鸿渐（音同）是一个高层的领导，你身上的担子很重，我真诚地相信你成为把信送给加西亚的人，公司只是给你提供的一个平台。董事长，某某某，2003年7月28日”。《致加西亚的信》讲的是美西战争爆发，美国总统把信送到加西亚将军，加西亚在山区里，谁也不知道具体位置，就像我们在大别山打游击一样，美国的情报局把信交给罗文，罗文说好的，经过艰难艰难险阻，他把信送给了加西亚将军。要是换成我们准会问：加西亚是谁住在哪里？我怎么找他？如果不在怎么办？我怎么去？很多的问题出现了。
大家可以试验一下，在座的老总你们试验一下，有一天你把下属叫过来，说现在是美国大选！听说我们太原市有人要竞选美国总统，你把它的资料详细地给我写一份，他肯定会问他是谁？他有没有能力做？他能不能选上？……
还有一本书叫《没有任何借口》。这是美国西点军校的校规。士兵见到长官的时候只有四句话，：第一句“是的！长官”，第二句“不是！长官”第三句“不知道，长官”！第四句“没有任何借口”！换成我们的企业，企业给资源、给人员，也告诉你怎么办？把某个市场销售提到多少多少？我发现企业可能有这些的情况，他们到处都埋怨，我们遇到了更加激烈的竞争对手，他们要找很多很多的理由，像这样的话，企业能有有执行力吗？
我们如何来选择有执行力的人？我认为有执行力的人有几个特征，评价一个人从几个方面进行评价，前几个个我认为是比较重要的，其他的能力再强也不要用。
第一是自动自发，什么是自动自发？就是自动地发现问题，思考地问题，自动地去解决问题，。执行力是比较关键的，这是一个方式。注意细节，为人诚信负责。其他是思考问题的方式，善于分析判断应变，具有创造，耐性，对工作专注投入，乐于学习求知，人际关系，团队精神良好，你每天上级和下级和两边的协同部门处理不好关系，你每天纠缠这个的情况，上级给你的满腹牢骚你想敷衍，求胜欲望强的人，我一定能够把这件事情做好，这是两种心态，这是十分积极的心态，只有这种心态执行力才能好，从评价这个方面评价，如果打分80分以上合格，50分以下的不能用，另外我们有用的人，确定岗位职责，合适的人到合适的岗位上，避免一些事没有人做，一些人没有事做，岗位部门职责的人员的职责，岗位不尽心，部门职责不明晰，职权不清晰，你的岗位的说明书不科学，部门职责也不科学，到头来，造成一些推委扯皮，第二是重用人才，一些冒尖的人才要用，他有能力才能冒尖，大家都想做好，他有说服力，是一个示范作用，第四是实行淘汰制度。找好的、重要的、不好的就淘汰，有些企业实行了“末位淘汰制度”，每个周期考核，考核周期是一年、半年、一个季度、或者一个月，或者是综合的考核的排位，排在最后的人的就下岗，不是马上把你撵出去，要你参加培训，或者是岗位练兵，再考试上岗，如果你还是最后，那你又被淘汰下去，再下来，如果经过两次的淘汰，你就要走了。
因为用错的人，绩效不佳的人，用错是作负的绩效，和你的意志相反！
我们看韩国，韩国人习惯特别好，只要你做得不好，国有企业不管是谁马上下岗，下岗变成了老百姓，韩国的企业做的比较好，他们是非常看好这个工作，前一段时间我们的国家振兴东北的政策，东北的企业在改革，有一个国有企业正在转制，一年不到一个亿，企业中有13个副总，他们不好意思把他们撵走，在国有企业，级别是非常重要的，在关系方面还是不好意思把他赶走。他用一个方式，把我们请去，我们告诉它的一个办法，那就是——竞聘。他们用这种方式进行改革，这是中国的一个特色，让我们用我们的嘴，让我们通过我们的论证，我们去了，经过调研分析，其实只留两个副总足矣，就留了两个副总。一些国有企业或者相似于这样的企业，企业里的没有淘汰制度，他们也清楚，根本用不了这么多的人。
如何扮演有执行力角色，从三个层次，一个是最高的执行者是高层的领导，刚才讲到我们的高层领导首要的工作是执行，高层的领导如何扮演执行力的角色，用人是关键，你要选出有执行力的人，如果用人正确的，你的企业就成功的80%。第二个坚决“跟进”，如果不跟进的话，再好的想法也没有用，IBM/CEO郭士纳说：人们做你检查的事，不会做你期望的事，前期他要检查的事情会做的非常好，不告诉你，是期望的事情，部下就不会去努力做，这反映了人类的弱点，比如我们的上级领导检查的事情，我们就会把事情做的很好的，企业期望的事情做得就不好。一般坚决“跟进”的有执行力的领导。这些老板企业家，都有宗教般的热情“跟进”，只是我们“跟进”的时候，要有“跟进”的计划。我这个目标什么时候能够完成，我这个计划由谁来做？要做到什么程度？都要作详细的规划，什么时间？做到什么程度？有时间表来检查他，这种“跟进”是保证有效地执行，老板和要学会授权，放权，对于下属能够作好的事情，充分地放权，让他们完成工作，不然的话，下属没有积极性，也作不好，作为一个好的执行者，一个好的决策者。扮演一个执行者，只有自己不够，要培养下属有执行力，每次到下边检查的时候，遇到下属的时候，要培训他，告诉他，要让他变成团队的执行力。
对于奖励，我下面还会讲到，一个优秀的执行者，保证企业的关键部门，激励使他有更好的动力作事情，建立监督反馈制度，有很多的事情老板有计划，一个是建立监督机制，也是反馈机制，反馈是非常重要的，不是所有的事情要监督，所有的事情要反馈，反馈是形成一个汇报的制度，见到下属的时候，让他自己主动去汇报，要形成一个主动汇报的习惯。这是扮演执行者的一个重要的决策。
作为中层的执行者，他要把具体的目标转化为具体的行动方案，要标在时间表上，标注具体的运作系统，作为一个中层的执行力所扮演的角色，他既是管理者也是执行者，他是像人的脊梁，是一个中坚力量，中层管理者核心的价值是执行能力。一个有执行力的中层管理者他还具备以下的能力：
第一是，领悟能力，上级分配给你的任务，告诉你想法以后，你是不是完全的领悟，如果你领悟不了，那你作的越好，离领导的意思越远。你的想法与上级领导整个实际的想法都会偏离。这些是领悟能力。
第二个是，指挥能力，你要给下边一些人员作这些事情，你分配工作指挥扮演这个角色，还是指挥能力和协调能力，做一件事情并不是完全独立地作这件事情，还有许多：有财务、有供应、有销售部之间的协调，有协调能力，判断能力，在企业的运作的过程。在运作的过程中遇到各方面的问题时候，能不能准备地判断事情，如何去判断、去解决？我们的中层，要具备这五种能力，他就具备了执行力，第三层是一线的执行者，根据行业的不同，有的叫做班长、组长等，在一线指挥员工作，指挥下边包括原材料机械，生产一些产品的。这是企业的出发点，企业的活力。所有的问题在一线完成，意志最终要通过现场操作来体现。作为一线执行者，要做到第一个生产者，作为企业我把生产目的、完成任务、我们执行的是完成一项工作，执行是把事情完成。这是达成一个生产目的，要达成生产目、完成任务。还有管理底下的员工，有些分配下去的活不愿意干，生产出来的产品是否有残次品，不遵守规章制度，不能做活，这是一线执行者做得事情，执行现场是非常重要的，尤其是我们做得一些。比如，现场管理，通过现场管理，提升每个人地良好的习惯、素养，让我们整个运作、整个生产过程在有序的、规范的、情况下作。有一个良好的生产环境，良好的生产现场是重要的，现场要管理好，至少把5S做好。
（举例海尔投影）我们通过现场的观看。每个人，每一天事情的控制。我们从这个字母、每个人、每天、每件事都作到全方位的管理，我要做到每一天的事要做好，而且第二天我还比第一天有所提高。通过海尔的现场管理，它的销路大大提高，执行力大大提高，所以收购企业之后，运送的就是这个管理理念，一个做老总，一个负责质量，一个负责财务，运送的整个管理理念。是OEC的管理，他里面有三个体系，目标体系，我的目标是作什么，什么程度、他都有详细的操作手册，我今天要作哪些、我要做完，日清体系、激励体系，他们有一条完整的管理理念，通过现场提高执行力。
第三就是激励员工。他们是公司一个重要的部分，我在《当代经理人》第10期发表了一篇文章，就是专讲如何设计出具有激励性的薪酬体系？
（举例）我说一个安利，安利的激励体系，安利为什么能够做得好，当然产品的效好是重要的一方面。其他企业不管直销的、传销的、这只是方式，后来作了一段就不行了，我们不管是什么方式，但是安利有能力做到全球这样好，做到第一大的规模和方式，他有好的体制，如果是安利的销售人员，作了1200元销售，他会给你提成3％，如果做到6万元话，提成比例就会达到21%，这是7倍的概念啊！这样的激励就会激励所有的员工想多做一些，对营销员个人来说是想多赚钱的，这是一个物质的激励是非常重要的，有个良好的激励体系。
在就是给下属多激励。鼓励下属自己去解决，鼓励下属参与，让下属在作自己的工作中有自己。宽容员工的错误，让员工感觉是一个大家庭，让我们做事情有激情去做。大家做事情都是有弱点、自私的，用再好的方式去激励他，他也不会作。
用压力激发下属潜能，为员工设置最后期限，我的工作一定在10月31号完成，这样做是给他一个压力，产生一个动力，第二让员工有紧张感，不是慌张，始终用高的节奏去作，没有空闲的时间去抽烟，没有空闲的时间去打牌，没有空闲时间做别的事情，第二为员工设置一个竞争对手，我们可以从一个鳗鱼的故事，日本海，人们打鳗鱼打上来以后就死了，有一个老渔夫，他的鱼是活的，别人问他，你的鱼为什么是活的，他避而不答，老头死了以后，人们发现他在鱼里放上鳗鱼的天敌，有竞争对手，他的鱼才能活下来。再就是不断地该批评的批评，该鼓励的鼓励。
管理的队伍有三个层次的，这三个层次就构成的管理的队伍，我们怎么做正确的事情，我们有一个远景，怎么去解码一个目标，这个目标程度，而且是作成一个决策进行运作。
战略流程，首先要与人员和运营结合起来。我们看三株的例子。三株发展战略 1995年收入20亿，1996年要达到100亿，1999年达到900亿。这只是一个数字的叠加，你要做到那么一个一个规模，现有的人才是否适应将来业务的发展，如果不适应，如何去招聘？等等。
第二个让执行者参与战略制定，一份真正有效的战略应当是由执行者制定的，是由最高执 行者与具体执行者在互动中形成的。战略制定不仅仅是企业高层领导的事情，战略的制定和执行需要不同层次的人员参与。
我们把长期的目标和长期的战略，牺牲企业的长期目标而追求眼前利益，可能被市场淘汰，一味强调企业的长期目标和利益，而忽视眼前短期收益，执行人员的热情和动力下降。
在战略实施中贯彻战术执行。毛泽东说“在战略上要藐视敌人，在战术上要重视敌人”。 战略着眼于企业发展的全局，战术针对企业的局部经营。战略涉及企业中长期干什么，靠什么和怎么干的问题，战术则战略在时间和空间上的分解。
重视战略评价与控制。战略评价的内容：战略是否与企业的内外部环境相一致；从利用资源的角度分析战略是否恰当；战略涉及的风险程度是否可以接受；战略实施的时间和进度是否恰当；战略是否可行。
对战略实施动态调整。我们通过有效的战略调整，通过有效的战略评价，看哪些战略是合适的？我们怎样进行调整？
在运营上，首先制定相应的运营程序，首先我们要确定目标，制定行动计划，制定完计划，我们把所有的工作人员拉到一起，讨论这个计划，达成共识并建立详尽的跟进措施。长期目标和短期目标结合，经营检讨，我们进行绩效考核，作的哪些好？哪些不好？我们好的继续发扬不好的改善，这是经营的检讨，这有一个绩效是考核，怎么好？经营的目标我们的计划进行比照，发生危急的时候尽快地改变我们的经营计划。
最后我们总结：第一部分是为什么执行力是企业成长的一个关键；第二个部分是企业执行力如何打造。总结下来有两点：就是我们要形成一个团队的执行力，无论是老总还是员工，企业形成一个有执行力的文化，有执行力的文化是非常的重要，作为员工在这个企业里要融入进去，这才能和企业息息相关和企业利益联系一起，企业实行执行力的关键，其中一点是我们的员工必须有敬业精神，我们的企业要把企业的理念影响到每一个员工，在文化理念里，把企业文化贯穿到每一个员工心里，贯穿到团队里。
昨天我们讲到温州人，温州人为什么做的那么快？反应快，为什么能做好做大？温州的老板有一句话，“白天当老板，晚上睡地板”。这样的理念非常好，温州有一个领导讲话说，温州人发现有商机，他马上开始干起来，如果可以做到的话，他再盖厂房，然后再去招人，他不会等到进行论证半天才下结论。有一个老板，有一次没事的时候到街边去转，看到上海人吃栗子，人们吃栗子的时候有的牙咬或者是摔，他就想能不能制作一个剥栗子的小工具，让他们剥起来吃起来都方便。他马上就勾勒出这个工具的草图，并传到他的公司。当晚他就走进商店，对商店的老板说：“我有一个好的想法，能够使你的栗子卖的更快，剥栗子更快更好”，商店老板说“这是一个发明呀，怎么也要用两个月吧？”他说“不用，一个礼拜的时间就可以解决这个问题”。一个礼拜后，上海的大街小巷的栗子摊上就都有了这个小工具了。有人说这是生意人的机敏，但是光有机敏，不能形成产品，那是没用的，还需要良好的执行力！
希望我们各个企业都能形成良好的执行力，提升企业的核心竞争力，赢在执行！
主持人：高总用一个半小时的时间讲企业的成长与执行力的打造，因为高总讲的是一个比较实际的问题，所以我觉得一个半小时的时间是比较短的，接下来我们休息十分钟，然后接下来是我们的电视论坛。
主持人：昨天我们在晋商与新政企关系中大家都说到了，山西的商人非常有钱。最后WTO的加入，我们山西商人也成为了世人的焦点，很多山西商人也把分支机构设在了北京。我们专门请到了北京亚乐房地产公司的老板，他们在这儿也摆了一个广告牌，就像刚才大家看到的一样。做巅峰晋商，住顶级豪宅。
今天我们的主持人是我们山西著名的策划人，杨文星先生，欢迎杨先生的主持。
主持人：很高兴来担任这次论坛的主持，今天论坛的主题是晋商与家族企业管理，如河提高家族企业的管理，这是我们很多的我们老板关心的问题。今天将借助这个平台，邀请一个著名的企业家进行讨论，希望大家能够进行关注，今天来讲。我们首先是这样的形式，首先由我们的嘉宾来进行交流，然后呢，在交流的过程中，我们台下的观众朋友可以以纸条的方式表达自己的观点，也可以提问。把纸条叫交给工作人员，有他们传给我，我会进行分配。先介绍一下我们的今天论坛的嘉宾，第一个是方太集团董事茅理翔先生，我们山西企业家的代表，来福公司董事长陈福喜先生，宅急送公司总裁陈平，下面是我们山西的晋商专家山大的教授罗教授。北京华询新世纪管理咨询有限公司董事长高东平，慧聪国际集团总裁郭凡生，我们现在第二场的论坛开始，先请您谈一下，是现代企业家他的意识，他的发展。
罗教授：从晋商来看，相同企业管理，从晋商的发展来看，大部分是家族企业管理，企业管理也是家族化的，主要代表是美国的，首先是产权相对集中。第二是管理要集中。第三，和创业伙伴保持密切的关系。第四，从家族企业最少有两代以上实行传承，从晋商来说，北上、南下、西进、东扩，晋商的经营范围之广，涉及范围之多，在中国历史上实属罕见，从产权角度上基本上家族性，像大家所熟悉的榆次常家、祁县王家，平遥王家等等，其产权基本上都是家族的。我个人看，从他们管理核心来看，第一，他解决好了产权问题，因为它有一个发展问题，山西商人最早实行核心制，第二阶段的是实行股份制，第一代核心制，创业过程中其实产权是清晰的，个人产权在发展到一定规模之后，中国的传统文化有一个分成，产业解析，弱化企业的竞争，在这样的情况下，山西的商人或者将产品拿出一部分来，保持他在企业中的股权。在这里面山西商人有一个他要传承给谁？同时通过外姓人参股的形式，吸收筹集资金，他的前提是保证整个企业核心是权威。
另一个，随着企业规模的扩大，聘请企业经理人。他的管理随着规模的扩大，辐射范围的广泛，山西商人普遍后来做大，聘请职业经理人，但是个有优劣，因自己企业，因为自己的组织，因为自己的经营方式来完成自己的管理模式。我就谈这些。
主持人：那么刚才他谈到家族企业，郭总你是一个学者型的人才，你谈一下这个问题，家族企业和现代企业管理什么，我觉得谈这个问题没意思，我觉得我们中国的民营企业现在大部分都是家族企业。目前就国内主要有主流性的看法，有工商管理学员的院长和信息咨询公司的对家族企业的看法，家族是做不大的，我认为他们管理形式都不对，我认为这是不对的。我认为这个问题首先要看第一，家族企业的形式是不是和中国现实相适应，能不能得到发展？答案已经非常明确了，家族企业非常适合中国，中国改革开放20年，农村从承包责制到我们的集体且企业都不能家族，我们用民营企业去改造他，我们觉得管理学员的院长这样讲，完全是从他们自己的利益出发，他们认为如果我不，他们就不会请我们，就赚不到钱了。而对于我们，我们对家族本身研究的不够，中国的家族企业潜能大部分没有发挥出来，我们应该在研究怎样在家族的企业的领导下把家族企业做得更好。这是第一个事实。另外一个事实，欧洲上市公司70％都家族企业，家族企业有什么不好，家族企业不但能办好，而且能办好，沃尔玛就是家族企业。然而我们的学者把家族企业办的街上卖鸡蛋的摊。古代人打仗，为了是抢别人的女人，那边抵抗，是为了拼死保护自己的女人。所以家族企业制度万岁，实际上他会地延续下去。你像方太，方太本身就是一个家族企业，他儿子是硕士毕业，儿子比老子管得好，就不是家族企业了吗。本身家族企业需要科学化管理，那就是众说纷纭，那方太就是一个家族企业，中国的大型企业所谓的职业化改造，我觉得到现在任何都是失败。在家族管理企业科学化的今天我让不让自己的人来管理，让外人来管理，家族企业是企业管理组织方式，我们每必要要去听他们说，当然我们不是家族企业。但是我给大家说，中国90％的企业以家族企业的方式得到生生存和发展，而本身的事实告诉我们，中国民营企业的骨架依然是家族企业，是中国家族企业发展的历史所证明的现实。
主持人：郭总讲话是非常慷慨激昂，讲的要点有几个，一是家族企业适合中国，而且非常具有生命力，无非是一个生命力的过程，高总，您作为中山西最高的企业家之一，都对此有什么看法，
高总：刚才将主流有都赞成，个别的咱们探讨，主要是一些管理的体制，作为我们加封巅峰融为一体，一统一，另距离强，以管理，成本地，确实是我国中华民族的传统文化，它不是争议的问题，它是怎么发扬光大的问题，过最去总是上说这种文化适合每一个家族及他的企业，因此我们的时代不同了，我们现在是信息时代和古代那种文化的交流不方便的时代，或者说文化的管理，过去我们祖先在那个时候是家族人丁兴旺，一个家族几百口人都有，人多的家族大，容易选择比较有能力人的人来管理，除了家族关系，还有其他关系，还有师徒关系，这是一日为师，终身为父，这种人才来源多了才可以选择。现在我们国家实行计划生育，一个家庭只有一个孩子，一个家族才有几个人，你怎么有这种能力，如果是一个大的企业，怎样建立这种关系，怎么来笼络人才呢？我认为不适合中国企业现代的市场发展，但是他在怎么样的企业适合，我认为，中小企业可以多数普遍适用，在街边开一个小饭店，你需要请几个职业经理人吗？有这个必要吗？开个父子店，母女店不就可以了吗？但是现代企业发展到一定规模，不一定要有家族人来管理，因此我们现在家族的局限是范围因为人才眼光，我们是个时代瞬息万变，需要的人才非常的全面，我们的家族怎么选，这样的话，在一个大型企业必须有现代的管理制度，我非常赞成郭总演讲的体制、机制。西方在90年代说我们中国没有企业家。企业的第一个建立要适合与企业的组织形式，其次是创造产品，再其次是创造市场，所以说这个组织形式非常关键，它可能是你企业真正的核心竞争力，如果不把这个基础打好，一切无从谈起，这个选择上要慎重。优秀的不一定适合你，我们是马克思主义是优秀的，但不适合美国，美国的资本主义不适合中国。要根据你的时代要求，根据你的环境要求建立你的组织形式，因为我们人丁少了，当然不可能全部是人才。
主持人：我想高总讲的意思是，实事求是，根据自己企业的状况和发展的需要确定主要形式，也可以选择不同的管理方式，陈总是不是有什么不同的意见。
陈平：我觉得刚才各位说的是一些比较敏锐的问题，我觉得家族企业现在探讨是一个问题，有一个链适合，是父子创业，还是亲戚朋友经营就是家族企业，家族企业不是看谁创立和经营，家族企业主要是看企业的所有权是谁的？如果不是，你就是所你所有的亲信朋友就经营也不是家族企业，我在荷兰学习的时候，让我去荷兰邮政去参观，他就介绍企业荷兰邮政是家族企业，我跟奇怪，荷兰邮政怎么是家族企业呢，最后他说，荷兰邮政本来是国有企业，是政府办的企业，然后上市后，经过几次倒卖，被荷兰一个家族企业控股了，它就是家族企业了。按照我们的话说，它不是家族企业，它经营的不是家庭的人，还有一个反面的例子也是这样的，DHL也是这样一个企业，现在没有人说DHL是家族企业，它已经被德国邮政购买了，我认为我们研究家族企业，首先要研究企业的所有权是谁，其次我们才能请家族人管理，接班这个所有权不是你的，我觉得这个公式化、脸谱化分析一下，好多人现在就是家族企业好，就把家族企业说的天花乱坠，说家族企业不好，就把家族企业说的一无是处。我觉得家族企业好，非家族企业不好，他们男人好、女人好、老人好，这都和企业一样，都有他的本性。不管是家族企业也好、合资企业也好，国营企业也好，我们就不能简单的说家族企业就不好了，我们觉得经营管理者决定了这个企业好不好，家族企业说管理形式不好，就是因为经营决策者他心胸狭窄，嗜财如命。他觉得这个企业是我创办的，一切都是我的。这个企管理者有远大的胸怀，我肩负着社会的财富，财富是大众所有，是社会所所有的，我觉得不是组织者的问题，是经营者的问题，因此这个国有企业的所有权不得占有，他经营过程中，有一种私人财产个人占有的问题，这就叫人聚财散，财聚人散。我认为山西的民营企业、山西家族企业创业能够走这种家庭占有财富观，这个家族企业肯定会兴旺。
主持人：刚才的陈总的意思我听出来的，家族企业是第一。
郭凡生：哪一本教科书上说企业不能是家族企业。谁说的家族企业不是现代的企业制度，回答不可能。任何一种好的企业不可能把家族企业排除在外。所以家族企业是非常好的管理制度。从管理上说，公司只说，公众公司和不公众公司。目前中国最好的公司，网易，丁磊占有50％的股份，第一种是占有权；第二种是享用权；第三种是管理权。典型的家族公司企业方位管理权和享用权，管理权和享用占用权分离的。国有也是一个家族企业，是国有资产办说了算的。我们千万不要认为，离开了亲情我们可以办公司。好公司是亲情越来越浓，它是凝聚性的，坏公司是亲情越来越淡，它是破坏性的。很多做学术研究的人，愿意把家族企业推到一个极端，给家族企业一个新的定义。陈占超是一个家族企业，昨天来了李彦宏，他也占30％的股份，他也是一个家族企业。明年他的阿斯达可上市，他可以创造击几百亿的资产，他可能成为中国的首富，谁不能说是的家族企业没有做好，家族企业是现代企业制度中长重要的一块，我们也定要把我们到的所谓的职业经理人制度放到一个公平的起跑线长，我们要公平，我一讲一句话这样才对家族企业家谈得上真正的尊重。
主持人：更多的人真正想了解的可能还是如何具体地运用，具体地去实施。今天正好有方太集团董事长茅理翔，让我们听一下他是如何去办的。
茅理翔：纠正一下，我是茅理翔不是方理翔，不怪大家，很多人因为方太集团姓方，所以以为我也姓方。刚才大家讲了，现代中国的民营企业的数量之多，90％是家族企业，美国的家族是70％是家族企业，意大利是60％是家族企业。世界上的家族企业之多，在中国很有一个家族企业对社会的贡献之大，就业的问题，经济的繁荣问题，所以大家对家族企业进行讨论，我认为是一个非常好的事。存在这样一个事实，很多人否认家族企业，有些人肯定家族企业，但是都说家族企业都是做不大、做不强的。我对家族企业说句话。方太企业是一个典型的家族企业，因为方太企业谁我们家族控股90％的企业，现在已经有一些职业经理渗进去了，我们也要逐步放一些股权。我说，一，在创业初期，没有厂房，二没资金，发不出工资，只有家里人可以相信。我第一次创业的时候，太太是从一个集体企业跳出来，做副厂长。第二次我女儿和女婿从国有企业出来帮我。第三次是我的儿子，从美国的波斯顿回来跟我共同创立方太。所以我觉得民营企业在创业初期一定要靠家族。第二个，家族企业到一定的时期会有矛盾。因为发展到一定的阶段，家族的矛盾恢复发展为企业矛盾。因为中国有一句古话“树大要分枝”。还有一个家族企业的排外性。出现了问题之后要改变，怎么变化呢一要否定他。还有人提出，要用美国的现代企业管理方式，来改变家族企业的管理模式。我认为不行。我们方太提出了要淡化家族制，不要否定制，作出有中国特色的管理模式。你照搬美国的制度，肯定是行不通。我们用美国的现代企业管理制度和我们家族企业结合起来，建立我们有中国特色的企业管理模式，我不要吸收美国的现代企业管理模式，我还要结合我们国有企业的管理模式和我们中国的文化。所以我认为我们方太结合这些所做的这些现代管理模式，现在董事长是我，总经理是我，下面我儿子全都是引进的硕士生，博士生职业经理人。我们的亲属进不了企业的高层，这里我们方太淡化我们的方太的管理模式。有一个女同学问我，为什么你的女儿不能进入方太做高层管理啊。我说一个家族有两个人，既然已经分家了，就要加快他分化，我走了全国很多的地方，有很多的家族企业都是这样，两个兄弟本来搞得跟，老大结婚了，有媳妇了，老二结婚了有媳妇了，就有矛盾因素，江苏有四兄弟也是这样，最后分家了，因为商标的问题还打了官司，所以说，清官难断家务事，最后肯定要分家。
家族企业一定不能否定，否定了家族企业就是否定了民营企业。中国的金融体系还不健全中国的家族企业还不健全，因为中国的家族企业最多不过25年的历史。你看美国，美国的公司已发展了这么多年，还会出现安然事件，世通实践。美国公司的人员工资都非常高，还会出现安然事件、世通事件。所以我在方太准备逐步地把我们的权力交给儿子，我现在也想把董事长的职位交给儿子，为什么这样做，我不方便讲，所以所以的一切都是为了我们方太发展。就是因为方太照发展途径。方太高端的销售是第一位，为什么呢？因为我们销售下面有一套的职业经理日，都是高素质的职业经理人，而且我们也注意引进了一些体系，一些制度，所以这些年我们方太的进步也是非常，我们想打造中国厨具的神话。谢谢。
主持人：这里有三个问题，第一，希望您对儿子的能力做一个评价；第二，您和他平常怎么沟通的；第三，您和儿子出现了矛盾是怎么解决的？
茅理翔：这些问题，上次的论坛大家都已经提到了。实际上我对我儿子应该说，他既是我们方太的一个继承人，也可以说是一个非常优秀的职业经理人，因为我现在给他了一个双重的任务，一个双重的人格定位，他现在是上海攻读研究生工科，又是中欧管理学员的MBA硕士，双硕士。他非常善于学习。因为我们方太是由传统的家族企业模式走向现代的家族企业模式。而且现在的方太的定位，精品化定位，这些都是他提出来的。而且原来我们的公司从飞翔改成方太也是他提出来。他有非常新的理念。第二个他有非常主意，他平时非常注意和职业经理人沟通，他把财务权都放到下面的职业经理人了，我一开始非常担心，但是这是我们方太一个非常大的改革，因为用了外面的人，对我们方太的是个非常的大挑战。但是他做到了，分权防变，他做到了。
这是第一个问题。第二个问题，因为父子俩毕竟是两代人，有分歧。有分歧的时候，我不参加任何的会议。我们有观点分歧的时候，我们的回家吃饭的时候交流，有的时候会交流得面红耳赤，但是我们愿意沟通，而且说我愿意主动地和他谈。有什么问题，我愿意给他讲，愿意和他他进行沟通，有时候我愿意主动让步。比如说，方太原来叫飞翔，因为我的女儿叫飞翔，这是我想了好久才想出来的名字，但是儿子说叫方太，最后最终改变名叫方太，这样的例子很多。培养接班人我们一定要有这种意识。上次去山西运城讲，一个年轻人就问我，我爸爸让我当经理但就是不放权。我们现在有些企业家，说我们和儿子沟通不了，但是你交接班的问题是比较任何问题都重要的。我现三分之一自己写书，三分之二管理企业。谢谢。
主持人：您这个儿子是怎么培养出来的，遗传还是有意识培养。
茅理翔：其实现在培养目前接班人，有两种模式，第三种模式就是原定确定，你看我儿子原来是原定到美国读书，读几年书就会了。这是第一种模式。第二种就是从地层做起但是方太不是这样说，方太从第一年起，就是说我自己决定二次创业的时候，就把我儿子叫回来了。我就是有意识地共同创业的模式，这种模式可能也是给某些企业借鉴，现在中央二套《对话》节目播出之后，很多人打电话给我，你为什么有这么做法，你这样做的想法是什么。我当然是想，如果我让他在美国读书个博士回来。因为我做52岁开始二次创业。如果他美国回来之后，我这个企业就没有了。还是一个王言朝，他儿子美国的哈佛大学的博士，而且他是美国籍，但是美国的文化和中国文化很大的差别。所以我就这样做，当然是有风险。当然他是搞电子开发的，所以把这个开发权给他，他这个产品开发有独特理念。当时中国有很多的电子厂，我们马上把第二代方太出来。这完全是他自己设计的，中国自己设计的。第一个三年过去了，我觉得设计非常好。第二个三年我就把营销权也放了。我觉得我这这样做的，但是其他的企业不一定合适。
主持人：您刚才极力推崇我们的家族管理。我问一下，您为什么不实行家族管理呢？
郭凡生：实际上家族企业很重要一点就是占用权和管理权不放。还有一种是成熟的高级的家族企业，家族企业雇佣经理人。我走家族企业也和我们公司的类写有关。第一个我的公司是一个高科技公司。第二个我也不想我的孩子接班。如果我的孩子不如我管理的好，那我会感觉到痛苦，或者说如果我的儿子比我做的好，那我更痛苦。我这样做从我的角度考虑的孩子，我是从生活上考虑，我不把孩子的幸福在这个企业上。我以我的生活为中心，而不是以企业为中心，当然毛总的孩子接班是很幸福。如果你把所有的信任都是给了家族企业，你的企业还是一个 家族企业，我觉得这样的是非常重要的，别的涉及到个人隐私我就不说了。
我听了茅总的讲话，我知道，一个是家族有这个人才，你就实行家族管理，第二个，你实行了家族管理，你一定把它传承下去。你不要把家族企业否定他。飞龙就是一个很好的例子，本来很好的一个企业结果被家族搞得乱七八糟，这么大一个企业完了。
陈平：我为什么不搞家族企业呢，我和郭总的想法是一样的，因为我只一个女儿地我不想让他继承我的财产，因为她也比我强，我搞一辈子太累了。我不想让她这样痛苦一辈子。
我觉得搞家族企业，我觉得山西的家族企业，刚才罗教授了说陈家、常家、李家、王家等等，我刚才想，我们家族企业不是传统的继承，还是对传统的否定。晋商是值得我们山西人骄傲的话题。我觉得我们晋商的辉煌有点歪打正着，我觉得晋商有几个特点。晋商有几个特点：第一是精打细算；第二是小气抠门；第三是不想出大力，还想赚大钱。我觉得这是晋商的特点，为什么说晋商这样还成功了，所以我说歪打正着。因为明明清的时候，我们国家随着工业革命的发展，大量的制作行业开展发展，恰恰是缺少金融行业。金融行业有什么特点呢，我觉得正好是合适我们的山西人的。因为金融行业需要精打细算，第二小气抠门。就像银行，你需要伞的时候，他把伞收起来了你不要的伞的时候，他把伞送来了。还有一个就是金融企业是不需要太费力气的，你搞期货，就可以赚钱了。所以金融行业的特点就上我们晋商成功了，所以说是歪打正着，这可能是优点偏激。所以我们现在的山西商人，不要把这个包袱背得太重了，我们要反思自己。我们说现在的企业要反思，第一我进到会场的时候，第一我就发现，这个地毯上满是烟灰我就很惊讶，改革开放这么多年来，这么个五星级饭店，地毯居然有烟灰。我不是小题大作。我是说，我们商人就要提高自己的素质。陈平贵是我们山西商人的代表，但是他到俄罗斯访问的时候，就把直接痰吞到地毯上，这引起了很大的国际纠纷。刚才有很多商人过来递名片，还有个我看上面的名片上，许多的人把这个徽标盖的不是自己的而是政协的，政协，政府能帮你挣钱吗？我走了很多的国家没有一个企业家拿出的徽标是政协的？是人大的。所以我想我们企业家观念要转变。这是我感觉第二个。第三个，就是我刚经过会场，我看到我们保安，在推水桶这个水桶他扛着，他用脚推着，这是对人的不尊重，这个水是让要喝的，这是喝到嘴里的，你用脚踢，这是对人尊重吗？因为企业是人来做的，一个人做企业首先要要有尊严，挖掘你的潜力，不把人的问题解决了，一切都是空谈。很简单的事情，但是我看到我们山西也好，晋商也好，需要提高的。谢谢。
高东平：刚才讲的晋商，因为时间关系，我就说两句，一个传统的晋商大家都明白了。我们现代的晋商也是这样做的，我们家族的联名，我们企业是干了二十年，我不是家族，但是这两个企业也是二十年，也在几十个亿，他们家族也是相当辉煌，他们的后代也都留学回来的，所以我们现在的晋商也是非常有希望的。我觉得现在的晋商不是人不行，是产业把我们惯坏了。抠门不是缺点，任何一个商人都抠门，不是山西的商人抠门，里北京、广州一样抠门。山西的晋商很有潜力。
主持人：刚才的陈平总裁对我们山西的商人提出了批评，这里面有一问题，我们山西过去很高，我们现在怎么样。这里面还有一个晋商，就是山西来福公司南福敬先生。他在企业建设方面，而且在儿女培养方面很有见地，我们请他来谈一谈对这个问题的看法。
陈福喜：很高兴，能和大家在这个地方隆重探讨，而且给了一个非常好的探讨机会。我这里就说一个企业家困惑，一个我是怎样走过来，我是怎么做的，在做企业的一开始，我搞家族企业，我当时在太原服装厂副经理，用自己家的人，大家都知道，人一个个不如我，你说用自己的兄弟姐妹，不如我。用儿女吧，还太小。我只能把自己的推出来，确确实实在有一个培训学习的道路，不断地完善自己的企业，所以我就我这一作为好好学习按照现代企业的管理制度，把企业做强做大，如果按照企业跟不上的时候，但是不想作家族的事实，我现在都把我按的孩子总到英国去学习，不是我把企业做大，我最痛苦的事就是我的儿子们无所事事，我希望我的子女们在我的培养下，如果讲话来超过我，我就把公司交给他。成功就是对了，失败就是错的。
罗教授：谢谢，我主要讲讲晋商的历史，我觉得呢从晋商的角度来看，首先我觉得山西人有一种气魄，他敢劈波斩涛，敢为天下人之先，山西商人他冒严寒，走沙漠，一点一点积累起来，他能够抓住时机，早些时候的晋商，在这些方面，比如说建造票号，当商品经济开始发展运行向全国统一过渡的过程中，其中的风险抵触山西商人做得很早，从山西商人来说，确确实实，过去山西商人9毛4，4毛9，他节俭是在的他生活上，但是在经营上他是非常大手笔的。如一人贷款10万银子，后来他因为做生意赔了，他也只是一笑了之。用我的观点，就是他山之石，可以攻玉，在山西商人的管理理念中，我们如何借鉴过去，就借鉴国外，承接我们的文化。首先从国外，古今中外，美国90％就是家族企业，占国民经济总产值50％，英国是70％，意大利是60％，新加坡、香港是80％，因此我们说家族企业是一个发展的大趋势，是一个现代的充满活力的管理模式，在这里需要明确是在晋商，新时期晋商的家族管理出现的问题，第一是如何传承的问题，茅总处理的非常好，第一种现代管理模式；第二种子承父业，把自己的子女送出来，提高强化他的基本素质；第三种形式，产业给家族人传承，管理上可以的聘请一些能人，尤其在聘请过程中，先从低层做起，再从低层发展，再到中层，最后到高层，从山西商人来说，他刚开始运用是的股份制，他把股份分成是赢股和升股，升股制根据你的表现，年终我给你分红，这是一大手笔，很多现代的企业家很难做到。企业家有价没有价，如果有价能实现的话，就不会产生这么多的问题了。第二个方面，从家族化方面，我们产权是清晰还是不清晰的，他是民营，创业之初老一辈清楚，到了子女呢，亲戚朋友他究竟占大多股份，但发展到一定规模以后，他自己占多少，同时交给大儿子以后，他的名誉、地位必定提高，其他的子女怎么想，这就产品的摩擦成本，摩擦成本增大。这需要什么，一次创业，怎么优化结构。我们讲的就是在这个产权里面各自是清晰，到了更高的层次，他需要解决的是，如果分辖区了，分下去以后就是，核心以谁为主，龙多不治水，这就是需要在企业中形成绝对控股的形势，在这些方面像山西商人实行掌柜，用我们今天的话说，掌柜和财东的关系怎么处理，大的决策有财东决定，到决定的时候，这样会怎么样呢，会出现道德风险。我们在职业经理人市场不完善的情况下，在法律不健全的情况下，这里面需要什么呢？在用人过程中，要建立一种完善评价机制考核机制和完善机制，这方面山西商人做得比较好，值得我们借鉴，无论是家族管理，还是聘请别人也行，都需要我刚才讲的要因时、因地、因人而行。
茅总：现在我儿子在方太，我原来老的飞翔给女儿，完全是产业经济完全一样的这这中模式非常适合中国的传统文化的树大分枝，美国现在的家族企业他的家族法律观念比较健全，他容易在家族沟通，按照中国的特色，兄妹两家要分开，现在女儿已经在各个方面做得不错，我们现在他们还年轻，还没有到我这个年龄，可能他们到了我这个年龄，可能会考虑女儿接班，或者女婿接班，这种可能没有办法。松下幸之柱也是这样，最后传给了自己的女婿，但是女婿最后是改姓了。实际上为什么要传承给自己的子女，这是一种社会的争议，我怎么会有这种想法，但是为什么会用这种级别的人，一个国有企业他为什么好，就是国有企业管理水平高于我们的管理水平。它为什么搞不好，因为时间证明实践经济企业管理是一个非常先进的模式，但是如果传统家族制把它改成现在的模式，可能我们我们非常先进的现代管理模式，
郭凡生：下面提出一个问题，所谓父子之间明算帐，例如傻子瓜子，我觉得每年做过统计，家族企业的矛盾虽然有，但是他一定比那种没有亲情比例关系发生的比例要小得多，因为有亲情关系还好一些。有的几个人没有亲情关系，几个人合伙，上海人合伙打起来，青岛人合伙打起来，以后有矛盾打起来了。因为有亲情关系，解决矛盾的时候或好办，有亲切关系反而好办。就是你处理产权的时候，反而好办。山西李照会掌握企业。海尔找不到接班人的困惑。李先生接手企业是由于特殊的原因。但是我希望他干好，但是我觉得会很难，因为他的企企业实在是太大了，企业大了就会有方方面面的关系，他才只有21岁，但是我希望他能干好。至于海尔，张瑞敏根本不需要找什么接班人，他是打工的，他找接班人是犯法的。国营企业没有老板，都是职业经理人。他是一个非常优秀的职业经理人。国营企业的接班人，是国家选的。海尔有没有接班人不重要，因为按照现在的制度他还难走到现在的程度。因为你人换了，就很难有这样的光环，很难有这样的政治条件了和优惠的政策条件了。
主持人：我们谈论的家族管理实际上集中在这样几个焦点上，一个是企业的发展初期，是用自己的家人，还是用职业经理人。现在很多的朋友问，你比方说你面临着一个选择，选择接班人的时候，一个是自己的儿女，一个是职业经理人，甚至职业经理人的水平可能更高。你们如何选择？
茅理翔：我说两句，关于家族企业的继承也有个弊端。你看最早的王安电脑做得很好，但是他非传给他儿子，但是第二年就垮了，否则的话哪有现在IBM、苹果电脑。还有一个是政府的背景，家族的后面是政府的背景。最近大家也看到了韩国的跳楼的跳楼，逃跑的逃跑。我觉得企业不一定要由家族继承，实际上，吕主任已经说得很明白了。这就是一个的问题，他有能力做大，这是一个社会的财富的而不是为了传宗接代，如果只是为了传宗接代他肯定就会垮。
郭凡生：关于传承的问题，我觉得有两个传承一个是企业收益的传承，一个是企业的传承。比如说，茅先生的儿子不行，那么，他完全可以把这个企业套现。这个方式在美国很普遍。美国最著名的电脑杂志叫《PC MEDICE》，他的儿子就不愿意做出版，他就把他在股票市场上卖了。比如说茅总的儿子他愿意做方太。高总的女儿呢，不愿意做企业她愿意当画家，我总不能把企业都卖了，让她做画去，关注企业的传承，成功的例子也有不成功的例子也有。
我认为企业是资源，你有能力把资源从市场上传承下来，你有这个能力做个只有资源和事业，不在的时候，我的继承人仍然能把这个资源做下去的时候那做如果没有这个能力，你就不做。
陈福喜：这个条子我就解释一下，为什么能把服装做成。我给大家解释一下，现在我已经和我们的老总，把企业分成一个是火花业集团，一个太原服装城集团。火花集团是集体的路子，太原服装城集团走的民营的路子。为什么我们会还分开，就是我们能不能走下去，所以我们就成立了一个来福集团，专门走我们自己的路。但是企业的成功离不开政府的支持。一个企业没有政府的支持是成功不了的，他对社会有义务。在民营企业中间，有爱岗、敬业这几个字，你怎么理解这几个字。现在的山西的企业家为社会做的光彩企业，确实是为社会做了很多的贡献。让大家都觉得你做得好。所以说，他的成功不仅靠职业经理人的经营，而是他对社会有一种义务。我开始做服装的时候，也是按照这样做的，做事先做人，服务是第一位的，所以我在做服装城的时候，管理就是服务，把服务做好了，社会认可了，服装城就成功了。
主持人：我们今天台上的几个嘉宾，大家看出来了，有山西新时代的晋商，也有其他的企业家。下面我想先了解一下，先问三位客人，从你们的感想上，评价一下山西的企业家。
茅理翔：谈一下你们的感想。山西的企业家，我有这么几个看法。第一，山西的企业家有这种历史的传统，这种经商的企业文化，在晋商时候就已经传承下来了。这我们的第一个感受。
第二，是山西的新晋商的文化，他有一种特殊的资源优势，煤啊，电啊，等等这方面特殊的优势，所以他对政府，他跟官员之间的关联，他跟企业相比都比较大。跟我们浙江的企业不同，我们浙江的企业数量比较多。我举一个例子，我在的一个县，慈溪市，一个县级市，有三万家店，有四万家企业，不但把全部的就业人口问题解决掉了，现在吸收了52万的外来人口。就是人人都想当老板，这样的氛围呢，可能在山西还没有出现。
第二呢，产业的结构，在加工链加工方面还是不够，这样的不够，可是技术还不到，另外一个可能是做起来的难度比较多，技术不到。挣钱的难度很多，这几个方面和沿海方面有几个区别。但是我感到山西商人的这样气魄，这种求知的愿望，从今天的会议就可以看出大家的求知的欲望了。山西的企业家正在成长，我相信山西的企业家未来会成为中国新的晋商的崛起。
郭凡生：老的晋商成功于农耕社会向新工业化过渡中的金融需求。新的晋商从山西的资源来讲，山西是我们资源基地，我从今天来讲，我感觉到我们山西的父老乡亲，对这些挖煤的尊重不高。你搞别的你搞得过别人吗？搞加工业你肯定搞不过江苏、浙江，你搞畜牧业你肯定搞不过新疆、内蒙古，所以我觉得现在挖煤的人，肯定是未来的山西新晋商。第二个，不能光挖煤，你可以把煤变成电，把电变成气，赚更多的钱。所以我认为，我们现在的挖煤的人，一定要硬气一些，一定大气一些，一定要霸气一些。所以说他们买个车，买个房子，都无可厚非。
陈平：晋商让我来看的话，不要老，我们山西的企业家靠煤炭吃饭，靠天吃饭，不要说靠老天爷赐给我们的丰收吃饭资源，不要说这个。就是靠山吃山，在什么山唱什么歌。我觉得我们山西的企业家不要局限在简单的买卖上，上级这个煤源的产业是很广，如果你把这个煤源研究好了，你可以开发山西美元，啊其他的地方的美元啊。现在山西的企业在全国是第二名，一旦能源进一步重要，你们就是第一名
主持人：山西的企业家现在还有什么问题。你说一下。
陈福喜：我认为我干企业有三十几年来，可能在中国是比较早的吧，不要把自己太当回事。因为我们中国正在一个改革的时代，把握这个时代，你有能力你就能做很多的事，首先不是为自己赚钱，而是为了一代又一代的责任，你生在这个时代，你就要尽这个责任。要有责任心。第二啊要学习，因为我们的时代变化太快，新的东西太快，如果不学习，我们没有办法，做一个合格的企业家。所以不仅是传统的要学，现代的要学，国外的要学，我们旁边的人也要学。今天我们来了很多人，我觉得学了很多的东西。茅老讲的家族管理，我觉得收益很很大。第三要创新，一定不要墨守成规，创新动机，刚才几位外地的客人讲得非常好，你挖煤的时候一定要创新。煤是一个基础，它的产业链是太多太多了。你挖煤，没有煤了，你创新，仍然是排头。最后我想讲一个说，我们作为一个家族企业，一定要爱你的员工，我们的家族可能是亲情，你再说你的家族大，你也要爱你的员工，你的员工给你同甘共苦，你一定能成功。我前几天看一个文章，共产党那么多的干部，只有项英毛泽东不敢当面批评的。就是因为项英唯一是和一个士兵同吃同住的干部。我们不是我们要这样做，就是说你在住高档房的时候，在坐高档车的时候，你想到你的员工，比尔盖茨他的办公室和员工一样大。今天确实是学习的机会，给我提高了，对我以后的发展过程中，可能会给我一个鞭策。像我们已经经历了第三个阶段，在企业的初期呢，都是为了赚钱呢，就是挣钱越多越好，这是创业的时期。但是经历了初期以后，就给企业带来了很大的困难，管理跟不上，有的企业就进入了滞后期和停滞期，滞后期里给员工钱，员工愿意不愿意给干，我看也不一定。走进企业写报告，所以针对这种情况啊，我就跟专家探讨，到中央党校学习，后来我就知道了，企业要搞文化企业，要有企业文化。员工对企业有了忠诚度了，有了团队精神了。所以以后呢，我把自己定义在什么位置呢，就是学习考察其他的都把交付其他干部了，把我学习和考察的东西灌输给他们，让他们传达下来，让他们服从，直接形成一种企业文化。
茅理翔：刚才讲的家族为什么做不大做不强，方太确实有一些自己的经验。我想方太，第一方太肯定自己是家族制，方太是家族制他制定了自己的机制，第二了，他是建立了现现代的企业管理模式。他把现代的管理模式引进来。引进过程中解决了几个问题。第一个我儿子是作为一个职业经理人进来了。第二个，我们用不用外人，我们敢不敢用外人能不能用外人。这几个问题是我们方太解决的，我们儿子做到了，我们的方太的职业经理人都是硕士生，博士生。我为什么不把女儿放到副总经理的位置上呢，因为这样外人觉得你高层都被你家族控制了。这一点，每一个部，每一个车间的经理人，都是跨国公司的，有可口可乐公司来，有韩国的公司来的，有日本的公司来。所以我引进的过程中，把人才网撒得很广阔。在外人的时候，要授权，吕老师说的一个问题，股权的问题太敏感的，我们说，既淡化控股权，也要淡化束约权。但是这个束约权一定要少。还有一个是培训，我们每年每人个的培训费是十万，让他读EMBA，让浙大，让北大。一个家族企业必须把你的员工送出去去培训，所以我们培训是年年搞，月月搞。还有，我们每年招聘50、60个大学生。这些大学生全都是开放，进来以后就是1400块钱的工资，每年涨，升到主管主任，也有可能到经理也有可能。第五方面是文化，方太已经完全从一个小的文化，传统的家族企业的文化转变成现在的大的文化。我们方太不但要让自己的家人好，还要让我们的员工提高得很好，所以我们搞了很多的培训。还有我们要让我们的合作伙伴很好。所以我感觉我们现代家族企业的管理模式结合我们现代的企业管理模式结合起来，当然方太现代也是一个成长中的企业，我们相信我们方太会实现一个世界性的厨房企业，我们现在正在做热水器，方太有一个定位，市场化定位，精品化定位这也是我们方太需要思考的一个问题。只有转能力精，才能强，所以我们做中国的厨房专家。我们的中国人有一定文化品位的，有稳定小层次的这些人是我们的服务对象，我们怎么才能满足他们的要求。
我听了大家讲的，有一些现代的企业管理制度。现在有三个管理咨询公司在盯着我们，看我们的发展。我儿子非常非常用心，他不断地改造，不断地否定自己。这我们方太对自己的一点夸耀。
主持人：我们今天上午，谈论了一下家族式管理，家族式管理只是现代管理的一个方式之一，有一个好坏的问题，你怎么去对待他，完善他。关键是你如何去改造他，关键是企业的家族企业管理坏坏和眼光问题，观众问了很多问题，包括是不是给员工上了保险了，这是一个大问题，其实说来，家族管理是一个企业管理的方式，很多具体的问题我们下午再来探讨，感谢我们的嘉宾，也谢谢我们大家支持。再见。
下午：
主持人：这个时间请韩会长给大家讲话。
韩会长：我很多新同志可能不认识我，我首先来个自我介绍，我姓韩，名贵伍，我20岁到太钢，是锅炉工，以后是工程师，一直到生产总工程师、总会计师，这次会议首先感谢我们的老朋友，他有这些说一个机会让我在这里讲话，我应该最有发言权的，在太钢工作以后调到山西省太原市，所以你想一想，调到省政府的体改委，当时还有外宾，正好就赶到了美方的外宾，当时就又调到省的外事委。后来就搞改革了，后来又到了中央的党校，研究全国的改革问题。后来在北京成立了全国的研究单位。1967年在北京成立的，其实是山西省的企业界协会的会展，从一开始到成长、经一直到现在工作委员会，今天大家讲了很多，都是很多关于晋商的问题，咱们说山西企业，首先说家族企业，什么叫家族企业，就是所有制归家族管理是就是家族企业，家族式的企业就是企业管理都是家族管理，这叫家族式企业，从这个私有制问题来说，咱们现在大多数都是私有制管理，应该这样理解问题。
今天上午吃饭的时候我和党委书记就说了，因为我也是党委成员，我觉得很多专家学者客气地提出我们山西商人的缺点。当然有一些不是那么明朗，这个大家稍微知道一点，知道咱们山西的一些问题，常家大院一开始卖茶叶，把中国的茶叶卖到欧洲、俄罗斯等其他地方。很多晋商都是这样发展起来的。山西晋商应该是我们山西人值得骄傲的，山西人还是有好的优点。缺点就是说，说我们山西人小气，一开始说了，山西“缺德捞钱”，我就说了，掉到我们山西的，笑话我们山西人，他就狠狠批评了，这里我就说，这是当之无愧的山西人，勤俭是我们山西人的优良传统。
去年的中秋节我们全国的企业家协会在安徽开了一个会议，安徽的一个领导说，想当初，在中国的明清时代，就是晋商和徽商，山西人和安徽人掌握了中国的财富，他就是咱们常家大院，曹家大院。说是他们安徽的现在就是要了咱们的曹家大院，就是咱们的山西，不能给，我说现在说到我们山西企业家的观念，我也有责任，因为当时有观念，就是相当难。中央是省里头，当时我说的政策就是政策，所以我走到北京，当时就是检测、减税、让税，一个改革是好的，其他是一个说是怎么好怎么好，他们都不相信，咱们山西观念有一点落后，我有一个看法，我们山西人有了钱，买房子，买车子了，我不同意，不要浪费，我们企业家的素质和修养都于是提高。在山西省的会议，所以我觉得是来捧场，山西人有钱搞煤，不要光要搞煤，要搞不锈钢，搞其他的工业。太钢的总经理到带队到日本、韩国去考察，吸收一些好的经验，欢迎大家到太钢去看看，不锈钢经济第一名，再次欢迎大家有时间太钢去看看。
主持人：感谢韩会长，山西企业家协会的的会长。接下来，我们有请中科招商业投资管理有限公司总裁单祥双，单总演讲的内容是晋商的新融资道路，请大家用热烈的掌声欢迎他演讲。
单祥双：很抱歉，今天迟到了几分钟，因为我是做投资、做金融的，山西的票号应该是我们鼻祖，所以我到平遥去拜祖去了，这一拜就太虔诚了，所以就来晚了。我应该说，客观讲我是在东北长大，老家是山东，今天听人说，经过考研，单家的祖先应该是在山西，是山西长治人，所以我跟在座的一道都是晋商的后代。
大力发展投资资金，建立国家新兴能源投资机制，我从一个职业投资人的角度上，提出我对这个问题的思考。
山西地杰人灵、物华天宝，在中国历史上他谱写了无数重要的篇章，在全球经济一体化的今天，山西已经自己的美丽和实力在面向世界、面向未来的同焕发法日新月异的光辉，我向想跟大家探讨一下，投资资金这种新兴的讨论，推动把山西建设成为全国新兴的能源和工业基地，首先想通过我从作为投资人怎么来看待山西。
我认为山西是有从光明前景的。山西省委省政府制定的十五大规划报告中明确提出要把山西建设成为新兴能源工业基地，以及经济先进省和加强能源的深度开发。我认为这个战略目标符合山西省的地理情况和规划，昨天下午，我还和咱们的常务副省长，范省长，谈到了我们在能源的合作和商业方面的合作。拓宽和开阔山西的发展空间，随着资源的配制的发展，山西将发挥资源优势，走上一条循环经济和资源绿色的可持续发展道路。我们从山西的科学发展观上知道，山西的发展未来一定是前程似锦的。
山西和很多内地地区，特别是资源性区域一样。在资源条调整中面列许多问题，关于这点，我很多专家和学住学者已经进行的论证，我就山西的跨越式发展谈一些自己的意见。
山西要想发展，必须坚持勇于开拓、加强创新，要在管理体制、技术体制和金融领域进行全面创新，首先送资源进行创新，山西要合理开发利用资源优势，坚持走可持久发展的道路，树立以人为本的思想，加大人才技术和资本生产要素的配制，树立国际化的竞争力，把山西人的全球化和全球化的山西人统一起来；第二，品质创新，要贯彻国务院党中央的方针，推进优化产权改革，坚持把公有制作为股份制的重点，建立和完善现代企业制度，形成以市场机制为导向的决策机制，经营机制和利益分配机制，建立坚持自我开发，推动发展高新技术产业，应用到新的技术环境，为贯彻实现科学发展观提供坚强的技术保证。
第二实现金融创新，首先是金融思维的创新，要包括传统的金融观念，要形成前瞻性的金融发展关联。要抓住我国加入WTO后把例如过能国际金融市场结合起来，建立多层次开开放式的资本市场。
第三，金融工作的创业，结合国内逐渐成熟的金融法规，借鉴发达国家的经验，促进产业资本和金融资本相融合。从山西省十五规划确立的目标和任务上来看，我认为金融创新，建立所有关键性产业的合作，这是当下最紧迫的事情。
第三点，我讲一下山西省金融创新的紧迫性，要实现山西省规划的宏伟蓝图，山西GDP和133项目，山西省预计全社会投资总量133点亿，这个数字相当于我们国家一年国民经济总值的总量。所以从我们发展的位置和可能的途径上来看，有几个途径，第一个是地区政府的收入和国家下拨的资金。第二个是间接获得的资金，主要银行的信贷资金，目前信贷资金仍然获得资金的主要渠道。第三，是融资的资金，在证券市场上筹集。其中，设立和发起设立占的比重最多。那一种方式能够成为解决山西发展的需要的资金的生力军呢。我想谈谈个人得看法。
首先，随着社会的发展，政府的位置逐步的归位。国务院会议决定，政府的目的主要是服务，政府的职责主要加快建设社会环境，保护投资环境。从长远机制来看，财政资金虽然不可能成为发展经济的主要来源。第二来看一下间接投资。多年来，由于缺乏有效的渠道，我们的金融行业的投资不合理，导致了金融比例严重不合理。导致了严重的金融风险。为了降低这种发现，国家已经投入了大量的人力物力，改革金融投资，鼓励直接投资。从银行的地位上看，决定了他作为主要融资人的地位上逐步下降。我个人认为山西人要有一个前瞻性目光，要理性地看待借鉴投资的作用。今天发生的江苏的铁本事件和新疆的德隆系破裂可以警示我们。他们都是借用短暂的银行投资，最后导致企业的破产。我们平常的投资有中有一种是对股票证券市场的投资，我们叫间接投资。还有一种是直接对项目的投资，叫直接投资。今天我主要讲的就是直接投资。
我想山西要想实现经济复兴这个伟大的目标，主要是从企业上实现改革化和新兴化。山西大部分的企都是国有企业，国有企业本身引进新资本，新能源、新资本、新观念，新能源就是山西企业在走上高速发展道路上不可逾越的一个阶段。因为我建议山西的企业大力发展直接投资资金。直接投资基金是金融发展的一个主流方向。直接投资基金是以非上市股权为主的投资的一个安排。包括三种，创业投资基金，产业投资基金，后期发展投资基金。直接投资基金起源于英国，上世纪传到中国。创业投资基金的专业性较强，他融合了产业管理，企业管理等多种业务。他的运作原理都较其他的行业要好，需要有产业经验金融运作背景的人来操作。第二，直接投资基金的汇报率比较高。据统计，直接投资基金比较发达的国家，回报率达到了30％。他的时间也比较长，因为他追求行业高回报，所以他跟踪项目的时间比较长，一般有三到五年。还有一点他提供志愿支持，提供的是知识支持等等。最后一点呢，直接投资的规模效益比较明显，因此经外直接投资基金的管理规模都比较大。
关于中国的直接投资基金，客观地讲，最早是产生于风险投资基金。我们在80年代就已经引进了风险投资，中国的风险投资基金因已经发展到20多年，但是我们还在摸索，虽然说现在已经走出了冬天，但是我们还是在发展时期。风险投资主要用于以下几个阶段。第一个阶段是80年代初期我们引进的，国外的这种操作模式。但是很快在90年代末，80年代的一批投资基金，包括中创在内的都已经消失。一石激起千层浪，今年中小企业模式在深圳开始设计，但是跟创业板很有很多的差别。在这样的情况下，中国的创业板退出机制还不是很完善，中国的创业板还处于困苦之中。98年我到深圳创业的时候，创立了中科招商管理公司。从2000年到04年已经是有了20亿的管理规模。我们都是从发展的目标做的，也就是说我从500万到20亿，用了3年的时间。到过不了几年我们就可以到100个亿。因为中国需要很多的直接投资人。在美国的硅谷云集的资金是九千亿美金，中国的风险资本一一共是多少呢，今年四月份美国的商务部长来中国的时候，中国的商务部长谈到了中国的风险资本从300亿，两者差距都多大呢，是二百四十之一。这个差距是不是合理呢，我们再看一个数字，中国的国民经济总产值是美国的八分之一，也就是说美国的国民经济总产值是我们的八倍，这样说的话，我们的风险投资也应该是美国风险投资的八分之一。九千亿的八分之一，这个成长空间是非常大的。因此我建议山西必须大力直接投资基金市场。
发展这个直接投资基金市场有一个条件在这里。为什么我们恩现在发展这个从微观和宏观上都有这个的基础呢。历史表明，当人均收入达到400美元的时候就会发现风险投资基金。当达到1000美元的时候风险投资就会得到发展。我国的人均收入已经超过了1000美元。所以说，我们大力发展风险投资基金的时候已经到了。
有两种情况会促进投资基金的发展。第一个是一个国家处于改革和转型的阶段。直接投资基金会得到发展，直接投资基金会给改革和转型很大帮助。第二个就是一个国家的企业需要大量的投资的时候。我们国家这两个条件都具备了。我们的国有企业需要改制，需要大量的资金，这些资金那里来，必须靠直接投资基金。我讲过一个故事，叫做橘子理论。橘子熟了，在河的对岸，大家都想去摘，但是是不是人人都可以呢？有的胆大的人，就过河去摘。比如说，咱们山西的商人，他赚钱了，自己想架着一叶小舟过去摘橘子，有没有危险。当然。他可以找一些直接投资基金，这样他不仅摘红了的橘子，其还可以摘青橘子，这样就分担风险，所以说组合的模式去摘橘子。所以说，直接投资基金我们发展需要的赖以发展的工具。
从我刚才分析的情况看，山西具备了发展直接投资基金的宏观基础，也具备了微观的基础。为什么说发展直接投资基金在山西具有很很大可行性呢。第一点，山西具备发展的产业基础。发展投资基金，比如具有很大好的产业基础。形成项目组合的具备。产业以架构为基础的良好的产业基础。资源价格不断攀升，国家越来重视粮食产业。榆次通知，这些产业都是传统产业，还存在脏乱差的情况，这正需要都是资金对他们进行改革。
第二点，山西具备思想认识的基础，我们看到山西领导在发展直接投资基金，据是远见卓识，这些认识必将深入到各个企业，因此，山西发展直接投资基金，有着良好的基础。
第三，山西省有比较直接投资基金的条件，山西省内的银行也比较多，效益也比较好。山西人的担保金融体系和担保机构也比较发达，山西省内也比较重视直接投资基金。昨天我还见了一下山西的上市办主任，了解了一下我们山西的金融市场的情况。上午我到平遥看了一下我们晋商的票号，距今108年能做的那么好，很了不起。我觉得我们山西人有做金融投资的能力。在500年前在我们山西已经把现代银行的雏形发展的很完善了，所以说，山西还是非常有搞金融的条件的。
首先山西发展直接投资的思路，首先要依托国内国外两个市场，深入资金创新，融合金融配制，注入产业资本这应该是我们山西发展直接投资基金的思路。
第二点，山西发展直接投资资金的市场，要利用直接投资资金，做大做强，加大及整合，为发展特色农业工业产业提供强大的支持，争取把山西建设成为我国直接投资资金的聚集地。
第三点，山西直接投资的方向。根据山西的特点，建议把山西的产业投资基金和创业投资基金相结合，作为山西发展直接投资基金的特点，山西的投资基金结合山西的产业特点，山西也是农业大省，可以自己发起设立农业投资基金。同时可以配套发起设立解决农业运输问题的配套资金。最终到底，农业的竞争是科技的竞争，所以我们要配合科技发展的特点。
关于山西的投资资金的情况，我基本上简单地提了这些。接下来我简单介绍一下中国招商怎么设立发起资金，并且进行运营管理。
中科是中国科学院，招商是招商银行。中国招商不仅是中科院找上银行是我们的股东，重客找上还有很多的股东，中国远洋集团，中国化工集团，鄂尔多斯集团等等。当然，国外的股东还在谈。中科招商的原则是什么呢，就是左手招商，右手融资。2000年中科招商设立的时候，需要解决的是如何找米下锅的过程。我们设立的时候创新了若干个第一。第一家管理公司，第一家管理公司发起设立了基金。我们98年第一次设立了产业基金。后来我们又发起设立了教育产业基金，今年我们又发起设立了中科招商创业产业基金，还有能源产业基金。其实我这次来山西就是想向山西的领导商讨如何设立山西的能源产业基金。把基金和能源产业基金结合起来，发展我们山西的能源，还有山西的农业产业基金。中科招商设立，面临的困难和大家一样，就是国家的政策没有到位，面临的环境也是不太好。在这样的情况下，我们没有像其他公司一样，把国外的理念方式搬到中国来，而是创立了我们自己的模式，我们现在给股东的收益，分红都是比较满意。给股东的收益达到了30％，每年给股东的分红都达到了20％。
各位朋友，必须抱歉，我也不可能很详细的讲中国投资基金如何发展，中科招商有自己的网站，希望大家可以去看一下。我们也希望通过我们的努力，能够为山西的发展提供一些资本支持。谢谢大家。
主持人：单总的基金有十几亿的资金，如果大家需要资金的话，可以跟单总合作，应该说单总在基金建设方面作出了多贡献，接下来我们休息十分钟，接下来是我们的电视论坛。
主持人：观众朋友大家好，欢迎大家走进2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会，今天我们电视论坛探讨的主题是全球化时代山西企业核心竞争力的打造，我们从全国各地邀请了很多的嘉宾，和我们在座的山西各地的企业家一起里研讨这个话题。这里面包括很多远道而来嘉宾，第一位嘉宾是四川大陆希望集团总裁陈斌先生。接下来也是我们山西的老乡，山西阳泉人，是目前全球最大中文搜索引擎公司的总裁李彦宏先生。下来这位是来自于全球最大的微波炉生产基地，广东格兰仕集团的总裁助理俞尧昌先生，这面这位企业是是咱们山西，山西动大集团总裁蒋家铭先生。
好，给大家介绍了出席本次论坛的企业家，下面是专家，一位中国WTO协会的副会长，全程参与入世谈判的专家吴家煌先生，这位中科投资顾问有限公司的单祥双，这位山西大学商务学院的副院长，教授博士生导师容合平先生，最后也是这次论坛的主办单位之一的领导，山西省市政协副主席、山西省商业联合会的会长，边鸣涛先生。今天我们探讨的主题全球化时代山西企业核心竞争力的打造。
首席我们就前车了一个话题，如何里我理解全球化首先经济的全球化，因为我们只有在这个背景下探讨才能找到他宏观的背景。我想问一下各位嘉宾，你们如何理解全球化和经济全球化。时间不宜破长，每人五分钟。
吴教授，他是全程参与入世谈判的家专家。
吴教授：全球化是一个很大的题目按照我个人的意思，所谓经济全球化，那就是资源，按照我的理解，所谓全球化，就是资源跨国界的、没有在阻碍的或者遇到最小阻碍的，资源要流动。应当包括我旁边的单总他的资金，包括我们希望集团他的产品、饲料或者我们百度李手里的资源。这种资源能够在全球范围内，没有阻挡的、非常自由的流动，这就是全球化。这是一个趋势，现在全球化还没有达到没有阻力的程度，比如说我们中国有的是便宜社的劳动力，我们中国有的是便宜的劳动力。劳动力也是资源，但是这种资源现在就是没有办法在全球自由的流动，我们山西人为什么不能到全球去打工啊？这就是发达国家树立的障碍，这个障碍我不知道今后二三十年能不能打破，就中国来讲，中国加入世贸组织给中国参与全球化创造一个极为有利的条件，所按以中国入世是中国参与全球化的一个里程碑。这个里程碑反映在很多方面，第一，在我们关税壁垒降到非常低的情况下，外国当然可以进入，同时中国资源可以向全球100多国家出口。我们加入世贸组织，我们减少了外国资本流入中国的障碍，现在多外国的资源进来了，我们鼓励我们出走国门，走出去。第二，我们讲的资源还包括许多无形的资源，包括知识产权，等等。我们加入世贸组织，我们要承担义务。要保护外国人他手里的知识产权。你到中国来，你放心，我们不惜一切保护。难道我们只保护外国人的无形资产，难道我们中国人没有知识产权吗？我们保护外国人资产同时，也保护中国人的资产，加入世贸组织总之是中国发展非常重要的一个里程碑，我就讲这些，谢谢。
主持人：陈总，请您你谈谈您的观点。
陈斌：刚才我们专家讲得非常好，全球化它的重要性以及趋势我想我在这儿不发表观点了。全球化是势在必行，我讲的是如果全球化，中国的障碍首先是观念的问题。第一，问题我们现在可以随时看到我们高举爱国主义、民族工业的大旗。人类的文明的进步、社会的发展，我们的观念一定要突破，以前看饮料的也是高举民族工业的大旗，包括可口可乐等等很多企业。我们一定要捍卫我们中国企业自己尊严，自己的实力，但是我只是考虑，这个爱国主义和饮料有多少联系？爱国主义就是爱国，包括我们走到很多地方，那么我们该怎么发展，对经济全球化的问题，以及西方一些先进的行业我们应不应该学习？这种狭隘的民族主义有没有区别，实际上有很多的思想、很多的观念，一个思想有完全不同的观念，在观念上首先的突破障碍。
主持人：陈总理解的全球化是把自己融入到全球化。单总，您来谈一下您所认识的全球化。
单总：关于全球化有两点，一是如何认识全球化？二是如何利用全球化？如何认识全球化，我提一点，全球是山西人的全球，山西是全球人的山西。山西人的资源绝对不能只用于山西，也不能只利用于中国，要利用于世界。所以说，必须要做世界的山西。第二个，山西的市场绝对不是山西的市场，不只是中国的市场，它一定是全球的市场，世界的市场。所以只有我们能把眼光放出去，才能融入全球化。
第二个就是如何利用全球化的问题，我讲一句话就是如何利用资源为我所用，我常讲一句话，就是这个世界不却资源，不缺资金，不缺人员，缺什么呢，缺把这些东西整合在一起的东西。我们讲平遥的票号，这是我们山西的商人大企业，这也是一种资源的整合。
主持人：下面请我们的山西的老乡，山西阳泉人，百度公司的总裁李彦宏先生，李先生也是留学美国，也想对于这个全球化肯定有更深的体会，我们请他来给我们谈一下。
李彦宏：我不是经济学家，所以看的比较微观，我从我自己的领域和我创业的遇到的事情谈一下我自己的看法吧。我认为互联网使全球化上了一个台阶，在这以前还只是让大家有一种沟通的愿望，在地域上还有一个差别。互联网缩小了这种差别。无论你是在山西的一个小城镇也好，还是美国的大都市也好，很大意义上说，大家在户互联网上都是平等的。很重要的就是，怎么利用这个机会，让我们山西的商人走出去，赚外人的钱，这是很重要的。改革开放二十年来，我们山西是走到了后面，你看沿海的浙江浙一带，他们很快，我们比他们慢很多。但是是不是说，我们现在做就慢了，我不认为，我到香港参加一个CEO的论坛，包括到新加坡参加一些论坛。香港的一些领导，包括新加坡的总统，特首，他们都有一种很强的危机意识，他说中国不得了，中国有很多的资源，有很便宜的劳动力。他们觉得现在已经不能跟中国的企业相竞争。实际上他们现在希望中国的企业到那边去投资、去消费。令外，其他的国家也好，美国的也好，对中国的经济有一些怀疑，就像前段时间讲的中国经济的“软着陆”，是不是能够“软着陆”。从之前的9％到现在的7％，中国的经济高速发展是不是真的能够降下来。他们都问，中国的经济已经高速发展了这么长时间了，这种好事能不能够持续。因为美国的投资人不是很了解中国，所以他有这种担心，但是我接受中国的企业家比较普遍，所以我了解这个，我认为中国的经济高速发展的状况还是比较乐观的。我说现在中国经济的这样发展情况，有点类似于中国康乾盛世的前25年，康乾盛世持续了400多年，所以我们中国的经济还是能够持续发展的。如果大家都来利用互联网来跟外面的人做生意，拓展自己的经营渠道，还是能够发展壮大的。谢谢大家。
主持人：格兰仕很早就走出了国门，在全球市场上占有一席之地，对于这个全球化肯定有自己独特的认识，我们来请赵总给我们谈一下。
赵总：我们公司有一个口号，全球化制构造加全球化营销。我觉得今天环球化无处不在，可能你的上衣是美国的品牌，可能下面的皮鞋是温州的，这就体现了全球化的特色，这就是产品的全球化。但是我们的思维没有全球化。全球化就要看你是主动的全球化还是被动的全球化。然后你要用全球化的思维，本土化的思维。全球化是一个陷井也是一个馅饼。我你做得好，就能抓住机会，但是你做不好那就是陷井。因为我是中国化，不是美国化，因为美国他是强权，逼迫所有的国家都美国化。但是我们中国人怎么做，不是说外语这就是全球化。我们要理解对方，然后融合，让上游和下游结合下来，一体化。发挥我们的比较优势，弹成我们的精神力。所以我们公司有句话叫做专心、专业、专著。还有一种如果你不能全球化，你就会被边缘化。刚才我们讲的，并不是我们认识了，要有危机感，全球化已经来，在今天我们这个会场，已经全球化了。今天给我们这个机会，从我们企业来说，已经感受到了，从企业来说，没有什么可怕。关键是认识对方，认识自己，发挥比较优势。谢谢大家。
主持人：刚才是省外的企业老总谈了对全球化的认识，现在我请我们山西的企业，东大集团的老总谈一下对全球化的认识。
蒋总：我96年到山西，到山西后，我的衬衫没有一天是干净的，所以三个月就离开了。但是现在我主要的投资项目都在山西。对于这个全球化我讲三个朋友的故事。
第一个朋友1998年8月1日，在韩国的银行借了一笔钱。当时合同约定还款是美金。1998年的8月1号，借了100万美金，到9月1号去还了贷款，但是他还的时候是韩元。98年8月到9月正好是韩元对美元汇率的大升值，一个月，他总共赚了多少钱，你可以算一下，一个月因为贷款，他就赚了一百多万美元，这是全球化。
第二个朋友是大陆人，在杭州附近，他认识一个厂家，可以拿到定单，为了全球化，他建了一个厂子，他每次都可以拿到一个一万元的定单。他很兴奋，又给领导要了土地厂房，又增产。然后对方还是一个定单一万元，一直下，一直下到第八张定单都是一万的。最后的时候，帮他拿到了定单的德国人要回德国了，临走的时候他请德国人喝酒。他给他说，我这里有一个二十万的定单，但是你交货的时间很短。你最好提前准备一下。他就又给领导借钱，买地，增产。但是他开了三个月的工，都没有见到这张信用证，就是那个LC。德国人办事很仔细，每次定单来了之后，那个信用证马上就来了。所以他就急了，赶快飞到德国，但是见不到人家的面，在宾馆待了一个星期，这七天真是受煎熬啊。好不容易人家来了，问他是怎么回事，他说，好象是曾经有这么个定单，但是由于市场的变化，现在利润不是一块，而是0.25元，你做不做。为了保住他剩下的厂房，设备，他只有咬牙做了。这一次，他不但没有赚钱，而且把以前定单赚的钱，包括以前干其他的生意挣的钱都差不多赔进去了。各位，第二个故事，我记好了，全球化。
第三个很重要故事，我一个很可爱的朋友，给这个朋友一下是做投资的，2000的年时候听说买麦当劳公司的股票很好，所以就买了麦当劳的股票，很不幸，2003年的时候麦当劳股票的很不好，他们换了很多的老总。他的投资几乎是一夜之间萎缩了很多，各位，这就是全球化。
中国的降息，我觉得中国政府太厉害了。降八个点，八个点。我们都认为人民币肯定要升值，都盯住汇率市场。我很佩服我们伟大的中国政府。在今年四月中国政府首次出现全球化增值，就是进口。用大量的进口来压制货币升值的压力。这就是我为什么要回来山西的原因，因为我知道赚大钱机会来了。因为稀有的资源、稀有的产业、稀有的机会已经来了。因为所有的资源，都要整合。全球化很棒，山西很棒。谢谢。
主持人：刚才嘉宾都谈了都嘉宾的认识，我觉得有一个共识，就是全球化不可阻挡，因为中国已经入世，关键是我们的思维要全球化。既然我们的不可阻挡，那我们的思维就要国际化，在这样的情况，我们是如何打造这个企业核心竞争力的。有请各位企业家和我们的专家就这个问题谈一下自己的看法，有请。
边鸣涛：前面各位讲了自己对全球化的看法，我想全球化确实是来到了，但是全球化是各个国家互相渗透竞争的一个过程。实际上，世界上各个人到各地区的时候，这本身就是一个全球化的过程。就像一个学者说的，全球的人都是从福州走出来的，现在从研究看，还有我们云南的元谋人。我们山西的晋商，从传统上就把企业办到了世界各地。把商行办好了朝鲜、韩国、办到了南洋，很多的地方。但是不像现在这么显著。现在由于联系方式的改进，我们变成了一个地球村，没有了什么距离。我们现在都觉得住得很近。正因为以隔座山一样，我们感觉不到竞争，现在我们感觉到了。作为一个企业来说，是整个国家竞争力基础，也是它的主题。如果我们的行业、产业都有了竞争力，我想我们的过程就有了竞争力，我们的民族也有了竞争力。一般来说，企业的竞争力，大体上包含以下几个方面。第一是产品的竞争力。你是否有具有竞争力的产品。第二你是否有创新力。你是否有不断开发创新的能力。第三个，尤其是面对这样一个全球化的时代，你的管理能力怎么样，这里面实际包含着企业的组织能力。第四个，你有没有对市场的反应能力和开拓能力。这两个方面是相互联系的，你对市场非常地敏感，你而且能够迅速地作出反映。这是我对全球化的理解。第五个，实际上是你有没有一个非常富有战斗力的团队。我想大致表现在这五个方面。
这五个方面，一个是你的技术方面是不是达到标准，你的科技怎么样。第二，你人员怎么样。就是说，你的的队伍既有了战斗力，而且还有凝聚力。打不烂，锤不散。如果有了这，别人很难学，你自己也丢不了。所以这是企业自己的理念，最后能形成一个传统的作风。我想这些自己的东西就形成了。我想晋商只有所以能够驰骋500年，就是晋商有了自己的人才，并且在当时的情况下能够有比较先进的理念。人家都是学而有则仕，我是学而优则商。我到全球去，用那个地方的资源使挣的钱为山西所用，建设自己的家乡，也为家乡的发展作出了贡献。我想今天我们要迎接我们的挑战，也要学习晋商的精神，这种精神就是我们以前提的，他是在各种什么要素不平衡的条件下建立了的，在18世纪自由竞争这样的竞争氛围下形成的，所以我认为我们应该这样培养我们的企业的核心竞争力。
主持人：刚才我们的边主席把对全球化的定义概括为五个方面，现在我们有请山西大学的容教授，谈一下对这个问题的看法。
容教授：感谢主持人，感谢今天与会的各位专家和企业家。
核心竞争力是西方的学者提出了，有一个著名的经济学家，他在他的一本书中第一次提出了核心竞争力。当中有两种说法，一种是核心能力，一种是核心竞争力。因为英语中，它有两个意思。他给出了两种特征第一个特征就是特有性，就向刚才边主席所说的，别人偷不走的。第二个就是高附加值。第三个特征就是它不可模仿性。他这里包括它长期知识性的积累，不象一般的，包装啊什么可以包装。所以张为凝先生有句非常风趣的话，叫做你偷不走，也丢不掉。还有一个是无价，非交易性。像可口可乐的商标，他是无价，不可交易的。现在核心竞争力在中国的话，它的研究的和实践具有重要的意义。第一个说，在全球化时代一个国家的综合竞争力，决定于他的核心竞争力，而一个国家的核心竞争力，决定于企业的核心竞争力。全球化的时代，中国的企业走向全球已经不是一个本土化的问题了。我同意一个老总讲的，中国企业必须要全球化了。我们面对的世界500强的企业，中国没有抵挡这些企业的航空母舰了。去年开的企业峰会，有一个学者说了这么一句话，他说尊重的女士们，先生们，中国是没有大型企业的。我们加入WTO以后如果没有航空母舰，没有大型企业，你想我们的竞争如何进行。核心竞争力，就是核心产品，核心能力，核心服务。核心竞争力它是有不可替代性，所以他挖不走，偷不着，买不到的东西。
主持人：刚才罗教授说道核心竞争力有不可交易性，还有别人不可带性。我想问一下李总，你现在做的全球最大的中文搜索引擎。你认为如何，比如说，现在的最大的googal，他要来购买你，你认为不可交易吗。
我是做企业的，我考虑问题的角度，更多地是从我们百度的独特性，而不是共性。中国的商学院啊或者其他的学者，他都是像从百度的发展过程中寻找一种东西，就是与其他的企业，成功的企业有什么东西。我想正好是相反，我想是我这个企业有什么地方是其他的企业不可做的，哪些是我们的独特性，只有具备了这些东西，我们的企业才有了核心竞争力，是不可替代的，不可交易的。刚才你问的国外的大公司来购买百度，我作为一个创始人，我还是把它做好，想越来越多的人来使用他，我要好好地做，而不是短期地赚钱，拿它来做交易。我想说呢，百度经过四年的发展，确实在全球占有一个地位，我们并没有打什么广告，但是知名度也是不低，也就是因为我们服务做的好，这个东西也是我们自己独特的，所以我对我自己也信心。
青年的同志们比较熟悉，一上网就知道，昨天晚上在山西大学做了一个演讲，李总就像明星一个。
李总：我认为这是一个双向，可能大家认为百度有用，才对我感兴趣。我本人也不希望有这样的宣传。开个宣传，希望是做饲料起家，饲料也可能什么科技型，我不知道你们是怎么做的，比如说一些企业的负值首先我更正一下，希望集团不是做饲料起家的，是做计算机软件起家，是在80年代就开始了，当时是赚了20多万，挖到了第一桶金，后来才又做的饲料。现在我们也做了其他的方面，所以我们在回答主持人的问题之后，希望集团是计算机软件起家的。
主持人：也就是说一开始你的企业核心竞争力不强。
希望：我在这里发表一下不同的看法。从90年哈佛周刊提出以后，有不断地发展。我们中国人也是在不断地发展。但是从哈佛来看，这个已经有点过时了。你的理论中有几个是重点，就他们的能力理论，他的产品理论，以及最近冒出来的他的消费者附加理论，他的制度理论，以及中国人发扬光大的关系理论。接下去完了，还有什么。所以我们做企业的对这个不是很关心。从当年90年提出来的时候提出这个特征，其实到现在已经变多很多。我们再来曾经被世界的经济学家誉为典范的IBM的案例。IBM在90年的时候就开始做软件开发，但是他做软件开发工具，他把所有的开发工都外报了，外报给了英特尔，其他的公司。但是今天来看，就是一个失败的案例。我们再来看一下日本的索尼的发展。我说你们的发展你的规模都很好，非常有核心竞争力，可是他们说，我们根本没有核心竞争力啊。这就说明了，我们对企业比发展中的心态，就是急功近利的心态。就是我们希望找到一个方法，一个杂芝麻开花的方法。这是我们一种急功近利的心态。企业是一步一步做，饭要一口一口的吃。我们做软件，我们做饲料，我们做电脑，但是跟我们同行相比，我们有哪一些优点。这是我们我们的优势理论。
主持人：如果大家有什么不同的建议，可以写条子一起来探讨。
陈平：刚才大家讲的，都是一个核心竞争力的理论，从这个理论上说，中国的企业具有核心竞争力很少，为什么？从历史上看，每一个企业都是不是永远存在的，有的企业生存三年五年，没有一个企业是永远存在的？为什么企业能够生存的时间不同呢。这就是企业的比较优势，不是它独享的。所以它是一个比较优势，比较竞争力，刚才陈总讲的我非常赞同。什么叫比较竞争力，就是团队、管理、技术、安排，市场，这五个方面，用这五个方面你来创造寻找你自己的优势。比如说以中科招商来说，你中科招商是最早设立的，当时中科招商设立以后，十几天以后，深圳就设立了好几家，但是为什么其他的都没有做起来。就是因为他们没有一个比较的优势，没有一个做的经验在里面。所以这五个方面就决定了我们企业的比较优势。
格兰仕一开始做羽绒服，后来转行做微波炉，一开始我们大家就核心竞争力，我们谈的最多的问题，但是谈太大太多的问题，我们格兰仕只有一个解决性价比，核心竞争力只有一个，就是性价比，看三个方面，第一看自己，第二看对手，第三看消费者。你的拳头要攥到一起，五个指头打人。我们现在就是五个指头打人，正确的运用你自己。很多人感觉我们格兰仕是价格屠夫，为什么说我们是价格屠夫呢，我们有自己的特点。因为我们的老板是贫苦出身，是靠做鸡毛掸子身法发家的，所以他认识到企业要做薄利，不能做暴力。他说我们不做500强，我们要做500年。他的这个理念非常好。所以我们现在我们的微波炉已经做到了世界第一，占到44.1％，但并不是我们的品牌，我觉得品牌并不重要。第一要平民化，平民永远占最大的比重，不能做贵族化，贵族化你永远做不好。第二就是亲情化。第三就是以前我们说的拿来主义，要把别人先进的东西拿来用。第四个就是看健康，你是健康还是亚健康。第一看产权，第二看产品。别人产品是长期的还是短期的。保健品永远不可能是长期的。我们公司就是把成本变成资本，我们公司就是这么简单。所有的东西都重要，技术重要，价值也重要，品牌也重要，这全都是指头，把指头攥成拳头就是核心竞争力，谢谢。
主持人：格兰仕是做单一产品，现在把指头做成了拳头。百度也是做指头，现在也变成拳头了。
李彦宏：我有一点补充的，就是刚才讲的价格的问题。因为大家一想就知道，百度的产品都是没有价格。你不可能比免费更便宜的，你不可能倒贴钱了，在这种情况下怎样有核心竞争力，只有做自己有特色的东西，这可能是在互联网领域颠扑不破的真理。以前大家有一个误解，就是IT就是高科技。我认为这是一个误解，什么是高科技呢，就是你做的东西别人不能做，这就使得你一段时间拥有垄断性，你才可以定高价。国内目前有一些IT公司，做软件，做网站，做软件外包，这些项目根本没有任何的核心竞争力。中国的IT企业早期的时候起来来一批靠软件起家，到最后做别的东西，但是很少。所以我觉得一定要真正高科技，就是做别人不能做的，这样才有一个核心竞争力。
陈总：核心竞争力他是动态的，第二他是感性的，第三是价值的等等等等。我讲三点，刚才两位企业家都讲了，如果我再讲也有很多，但是总的一点就是存在就有理由。我们希望集团是一个高度地多元化的集团，这里面可多少比较优势，然后我们讲发展的时候是水到渠成的发展。如果我告诉在座的各位朋友，我们希望集团没有明确的发展思路，可能大家会惊讶，但是这是真实的，我们重视的是今天明天，我们的未来是一座远山，是朦胧不清的。我们的核心竞争力是什么呢？技术，是我们的技术。当这个领域不可能做下去的时候，我就转向其他的产业。我们做什么呢，我们做规模，对这个产业来说，这个科技成分可能不是很大，但是我们的规模，我的成本就是我的优势，在饲料行业，有两个要求，一个是饲料营养学的问题，另外一个就是规模问题。当时我们希望牌饲料就有个广告就是“吃一斤长一斤，希望牌饲料就是精。”当然不可能长一斤就长一斤，但是长九两是可以的。这是真的。这就是我们饲料配合的问题。今天我们刚进入了化工领域。变速调速器是一个比较技术化的行业，我们用了3年就做到全国第一。空调行业也是一个大的行业，我们也做到前列。刚才那为老总的观点是五个指头变成一个拳头打出去，而我想如果我的一个指头变成五个拳头会怎么样，我们就是高度地专业化，我的中央空调不能变成其他的，我们的饲料厂不能变成其他的，但是我的决策可以是多元化的，举个例子，我们建成的一个大酒店，很豪华，五星级的，但是跟我们的产业链有什么公司的就可以派上，我举个例子，建设是我们的建筑公司建的，装修是我们自己装修公司装修的，空调是我们自己生产的中央空调，管理是我们的公司管理的，电梯是UPS是我们公司自己开发的，以至于开业以后，吃的喝的都是我们公司自己的开发的。这就节省了很多的成本，所以我们进入了很多的领域，很多的领域都是第一。今天我就讲这些。谢谢大家。
刚才单总对这个问题有不同的见解，刚才我们谈了核心竞争力的问题，包括我们的专家和教授都谈到了，核心竞争力或者你有产品你有技术，或者有人员等等不同。我个人的理解可能就是有了不同的东西，你就有了核心竞争力，既然有了核心竞争力我们就来进入一个主题，山西企业核心竞争力的打造，说山西呢大家可能有很多的感触，可能省外的专家也有一些感触，说起山西就别说别的，因为我们山西的资源比较多，可能赚钱比较容易，赚钱之后就出现了一些问题，比如说包七个二奶啊，赌博啊。这当然是少数现象。但是也说明了我们的企业发展以后，价值观的一种落后。我们山西的企业如何打造我们的核心竞争力，请容教授谈一下。
容教授：很高兴能够听到各地的企业家长期实践的感受。说到核心竞争力，我们现在正在做一个课题的研究，就是面对全球化对山西企业核心竞争力的研究。为了做这个课题研究，我们对山西的一些企业进行了一些研究。对于这个核心竞争力，第一位的就是价格观，我想不单单是山西的企业家，包括山西的老百姓都这样说，我们的落后首先是思维的落后。我在报纸上也是看到了这么个问题。第一个问题，就是山西人钱怎么花，就是吃苹果，我们山西人种苹果、卖苹果、吃苹果，我们山西人是先吃坏苹果，吃了一肚子烂苹果。你看上海人，他会先挑好的吃。但是你问他为什么，他会说省下的就是赚的。但是你省下了一肚子的烂苹果。我想山西的晋商节俭是我们的优良传统，但是也是给我们留下了不好的影响。
再有一个就是我们山西人的购买传统，格兰仕要注意了，我们山西人是越降价越不买，越涨价价越买，因为你降价他担心吃亏。
还有一个现象就是山西人存钱存低不存高。看，去年全国的利息最低，山西人的存款全国第一，从今天开始，存款利息开始调高，我们的山西人的存款反而低了，这就是山西人。我也不想过多地说什么。我们三千父老乡亲在这里就是这样生活，我想讨教各位企业家这是什么原因。
主持人：你们现在可以先把条子给我，这样我们探讨的主题就比较清晰。
李彦宏：我也是山西人，刚才讲的我也是有这个体会，刚才讲的就是我们山西人的美德，就是比较节俭，这是一种美德。我虽然是高中毕业之后一个人到外地去闯荡了，但是骨子里还有这个习惯。当百度一开始风险融资的时候呢，正好碰到了互联网泡沫的破灭，所以当时很多的公司倒闭了，但是由于我有这个优良传统，我有一些钱，所以我们的公司活下来了，并且一红就遇到似其他的风险投资。但是受越来越多的非山西的商人影响。我以后跟很多的企业家，职业经理人谈的时候，我们看一个计划，首先看纯利，一看很高，我很高兴。但是我的老板，我的职业经理人说，不好，这说明你没有为公司的长期效益多花钱。所以在以后的工作中，我就叮嘱我们的职业经理人，我的财务总监，要为我们公司的将来多花钱。所以说，这也是我在不断的学习中，得到的这样的经验。
主持人：这是李总的经验。就是说财富我在于节减，更在于创造。单总可以谈谈你的观点。
单总：因为我对山西不了解，刚才也没有说话的意思，主要是我到平遥去落一趟之后，我对山西很赞同，主席山西的文化，历史的文化。这种文化是不符合时代的，不是先进的问题。解决这个问题很简单，由于走出去，引进来，进入很多的外地的企业，外地的竞争，所以这个问题不是很难的问题，现在全球经济一体化，这个问题不难。观念的问题也不是很难的问题，山西人那么聪明，他发现观念有偏差，他肯定是能改过来。就像李总一样。
主持人：陈总，其实对山西有一定的了解，因为可能上大学的时候我山西的同学比较多，可能对山西也比较关注。就像边刚才边主席讲的，我的观点是很简单，当时山西的崛起是因为清朝政府在山西开了一个特区政府，负责关外贸易，那时候傻子都能发家，资源、资金都有条件。这是从区市上看，为什么后来破落了，因为他清政府不行了，被外国侵占。大家今天都讲晋商的辉煌，所以说，“上帝让他灭亡，首先让他疯狂。”晋商他发了钱，特首先是回到家乡，当个守财奴，当然这没有错，还为后代带来了财富。但是山西怎么卖，怎么买，我自己编的，要像阎锡山学习，阎锡山是对山西贡献很大。他就有全球化的眼光，他留学日本，后来回到本土。包括大家很笑话的独断专行，包括他的窄轨铁路，但是我很欣赏。就是在山西我说了算，我的标准化。还有一个就是赵本山，这一个山养活了一批人。他就是依靠中央台，把宁舍一顿饭不舍得一顿二人转的东北二人转带出了东北，带到了全国。这是非常简单的。所以我们山西人要怎么卖的问题，要像赵本山卖拐一样卖东西。还有一山就是广东的钟南山，他的观点是政治文明，依靠政府，就是我们山西人每个人挖煤要把煤挖得最好，卖煤炭的就要把煤卖的最好。机会现在已经来了，单总已经来了。山西是我们国家重要的资源基地，我们山西一停电我们全国都完了的，因为靠山西煤炭发电，所以说山西是我们重要的资源基地。还有一个是山西的历史，现在我们看看电视，大部分都是二月河写的。我们中央台的很多电视剧几乎都是二月河写的，但是我们山西也有个人叫张平，原本知道我们搞腐败的人才知道他，但是他的一个小说叫《英雄》，是张艺谋把它做成一个电影，赚了很多钱。所以说，我们山西企业家，什么都不缺，缺的就是一个营销。
单总：我不赞成你说那个晋商成功因为资源，我看平遥就明白的，平遥就是那么一个小地方，他只有发展所以成规就是因为他走出去，平遥那个地方资源非常紧缺，所以他才要走出去，所以晋商的崛起就是因为资源紧缺。还有一个就是晋商的文化，晋商把经商作为最优秀的职业，晋商是学而优则商，但是晋商，过去山西人把经商作为择业的第一选择，我觉得这个文化是最符合市场的文化，是适合经营的文化。在现代山西确实是有资源，但是这个明清时代这个煤并没有挖出来。
这个资源要从源头上挖出来。就是因为在这里产生了一个特区政府，平遥你是走出来了，就像广州，广州就是因为他有一个特区政府在于发展起来。
主持人：我现在把话筒交给下面的企业家，如果谁想发言呢，可以直接举手发言。
台下发言者（韩会长）：我们那天开领导小组会，我们宣传部的副部长，宋副部长有一个计划，说以往的晋商研究都是在网上研究的，这次能够走到我们的企业界，我这次非常高兴，我觉得这个会咱们一定结合实际，我是研究实际的，我现在满脑子都是研究我们山西怎么富。我听了很多专家都是这样说的，我非常感谢这些专家。但是有一点，我们山西人还是要自力更生，我们山西人要搞铝，要搞不锈钢，我就是说，准备了一首诗，我们准备大声喊，不锈制品快发展。我到了日本韩国，我看到了，不锈制品是大大地发财啊。我在日本根本看不到没有不锈制品的地方。现在能源比较集中了，投资也有了，现在很多都是搞不锈钢了，已经搞了13个大厂房。今天大概搞风险投资的，单总可以去看看。在太钢。我们的OPHO，它是世界上最大的钢材公司，世界上最大的钢铁公司在韩国，我问他们是怎么搞的，自己韩国只有34％的资源，自己的34％的资源中，又拿出3％的搞职工的福利。现在韩国又跟俄罗斯，其他的国家搞合作。我们现在最大的任务就是要搞不锈钢了产业化。后面人家都是不锈钢，所以我希望大家有钱，想发财，就到不锈钢行业去。
主持人：我觉得韩会长一直意义不遗余力为不锈钢呼吁。刚才有人提出这样的问题，说我们山西能源大省，现在有经济体制的问题，有资金外流的问题，有观念理念的问题，我觉得最重要的问题是，我们的能源用完全之后怎么办？这个问题请容教授回答。他说了一个现在打造太原的核心竞争力，太原有一句话叫做南有，，北有不锈钢。我们现在应该更多侧重于哪些环节。当非再生资源枯竭之后，我们山西人怎么活？请容教授回答这个问题。
容教授：在这个问题我们理性地分析，我们有人员制度技术。最核心的内容是制度创新，也就是说通过技术创新把资源转化为资本，把资本转化为资产。这样我们就有继续发展的动力。过去我们山西一直没有资产，但是我们的环境损失是两千亿，就是我们的资源溜走了，但是资产没有形成，更不要说把资产转化为资本。而资源资本资产的转化主要是技术。我给你一个数字，山西的企业，资本的比例，国有企业才占到73.1％。第二种现象，就是山西有矿产资源，山西缺乏人才资源，就是山西企业家有句话我非常赞同，山西最稀缺的资源是企业家，但是山西最便宜的也是企业家。没有企业家这种资本，资源是不能转化为资产的。各位的都是大老总，山西的企业家的命运都说是有个院，干好了累死你，进医院，给你开追悼会，医院的院士。干不好，进法院，法院的院士。所以说这样的没有人才资源，山西怎么能发展呢。
主持人：刚才容教授说了，山西要想做大自己的核心竞争力，关键是要创新。
容教授：我们现在非常悲谈山西地下有这么多资源，但是缺少人，缺少资金，难题很多。但是我非常同意刚才容教授强调的体制，山西是中国的一部分，五千年的文明就是在山西的汾河两岸，我们山西人怎么了，我觉得制度上我们仍然有很多的东西可做。就是制度当中，有很多的过去的计划经济所形成的国家经济。这里面有很多的垄断势力，垄断势力的存在，我觉得阻碍着山西的经济，山西有煤，但是垄断势力就是说垄断着山西的经济。垄断势力山西和中央经济说句难听的话，是沟通的，是沟通的问题。所以我并不埋怨我们山西人吃一筐烂苹果。我们不说79年以前了，我们说79年以后，改革开放以后，中央政府给山西多机会呢。山西人有煤，山西完全可以把煤变成电，搞电煤联产。可是为什么山西发展的这么慢呢，所以我觉得山西的政府，太原的政府应该在山西的发展上加一把力，山西人未必缺钱，未必缺人，就是缺少一个好制度。现在虽然加入了世贸组织，但是垄断组织仍然厂矿，但是他们的好日子未必长了。
主持人：现在有位企业家叫张旭婧，请谈一下你的观点。
也应该更正一下，我不是企业家，我只能是一个企业主。我说我们山西的企业，我用一个形象的比喻，说一下我们的山西的企业状况。如果说拿如子身体来比喻我们山西的企业的话，我想我们山西的企业大部分啊应该说是用脖子以下的身体在赚钱，是赚体力的钱。别人为什么发展了，是因为人家是用脖子的部委在发展。我们卖资源，越卖越穷，人家是卖知识，所以越卖越发达。我非常赞成刚才台上的老总讲的，我们山西并不缺资源，也并不缺水，比如说了乐百氏，哈哈水，还有可口可乐水。水的附加值非常高他价格高的时候甚至超过了一桶实用油的价格。可是一桶油的附加值和一瓶水的附加值那个高呢。所以我们的山西的企业家应该有责任在我们山西企业的发展之中，给我们山西换来的是血液，而不是一个大黑洞。
谢谢您的精彩发言。请边主席回答一个问题。
边鸣涛：其实我很想让蒋总先说一说，因为他是从台湾来的，他到山西已经有八年了，他肯定有很多体会。我觉得刚才张旭婧女士谈的非常好。因为企业发展依靠自己的人才，靠着当时相对比的理念，靠着自己的智慧赚钱。为什么这么说呢，钱庄，全国都开钱庄，但是只有我们山西的票号发展起来了。他就是靠着我们自己的智慧发展起来，因此他一出现就显示出了非常强的生命力，得到了市场强烈的欢迎。他又依靠自己的智慧创造了一种非常符合市场的管理制度，非常得严格，而且非常人性化。我们的票号管理方式基本上与欧洲差不多同时出来的，这并不是哪一个传教士告诉我们的，而是我们自己想出来的。那时候也没有火车，从山西走到广州要好几个月，既使是这样，从日升昌的二百年历史看来，一次也没有差错，我们现在有这么多的高科技的手段，仍然做不到那样，包括国外也是一样。
我们的晋商当然还有很多的缺点，但是从当时来看，确实是非常优秀的，不论是从他的理念，还是他从经营的效果。都无愧于一流的，无愧于他的名号。我想这样的晋商是得我们学习的。就像有刚才讲的，我们中国是一个和为贵的民族，我们的财富是靠我们自己积累起来的，郑和下西洋也不去掠夺而是去通货。这是我们的优点。为什么说国外的商人在法国、伊拉克出现了一些麻烦。这就是我们商人只管赚钱，只管自己的生活，我不想管当地的事，不愿意融入当地的生活，所以他们认为这是一群赚钱的机器，而且他们去了以后，他带来廉价的商品，没有有竞争力，所以出现了一些矛盾。所以我讲的全球化下的背景下，我们要改变。在这儿，我们现场进行了讨论，我觉得我们应该是理直气壮地，赋有自信心地去发扬我们晋商的精神。是的，当我们自豪之余，我们还应该感到惭愧，因此我们和古代晋商相比，我们不但没有走出去，我们还萎缩了。我们不但没有发展更广泛的行业，我们不能像我们的祖先一样走出来，我们还只是依靠自己的资源。我们在这些方面，我们比不上古人。我在感到惭愧的时候，我又感到高兴了，我们出现了一大批优秀的企业家，以我们去世的李海仓企业家，当然他的去世是有意外的，但是他后继有人。我感到我们的企业是有希望的，确实有我们的企业家发了财，但是有人去包很多的二奶，去享受生活，确实是有，但是是个别现象。他们在奋斗，他们在努力。在全球化时代的背景下，资源非常重要。对这个问题，我们到江苏的浙江的时候，他们也告诉我，我们防止也要强占技术高低，我说防止你们还将占什么技术高低啊。他们的防止抢占技术高低就是能源高地。计算机的发展，抢占的是是真正的技术高低。我们的不锈钢，我不太了解，但是我觉得韩国的品牌是最多。从这一点上，我们是自豪的，大家的观念都是在更新。我记得前面有一期经理人杂志里都讨论过了，后发的模式，你可以把人家的技术人家的人员都买过来，但是最后还是靠我们自己。格兰仕不是人家的，是你自己创造的，不然的话你能占到世界的一半吗？自己的才能使别人那不走的。我们山西现在也在发展，我们的IT产业也在发展。几年我感觉到我们省里的领导也比较重视这个，也比较重视我们品牌的建设。山西省2002年就成立了一个委员会，专门讨论我们如何建立我们山西的品牌。我们专门成立委员会吧，专门研讨了这个问题。但是我们做得还不够， 需要我们在座的企业家去努力，去学习，我们还需要向格兰仕去学习，我们的百度，我们的希望集团都是这样创新的。所以我感觉到，我们的山西还是很有希望的，他的主流意识还有对的，大家都很担心。实际上我们的煤炭的储藏量还很大，但这样大量的挖煤，严重污染了我们的环境，远远超过了我们环境的承受能力。现在我们大家一直在讲，没煤了我们怎么办，我们有很多的支持，包括很多有形有形的支持，包括我们今天上午专门搞煤矿的企业家，包括长治的一个姓孙的董事长，他们现在在搞循环经济，搞煤炭资源的再利用，使我们煤怎么利用得更好一点？最大程度地发挥我们的价值，我在这里要感谢我们的晋商，感谢我们的祖先。晋商他们主要是靠挖煤出身的，但是不光干挖煤，当时还有保矿运动，在近代英国人取得了我们的煤矿的采矿权，当时是我们晋商自己出钱买回来了我们的采矿权。
只要我们有这种意识，我想我们山西就一定能够发展起来，一定能富强起来，我们就一定能超过沿海地区，我们晋商一定能复兴起来，我想我的这些意见一定能得到蒋总的支持，因为他是从台湾来的，他想在我们山西把事业做得更大。
蒋总：我觉得我还没有资格被称为晋商，其实我心里觉得晋商是很伟大的，前面坐的这一排，因为我只是一个商人。在来山西之前，我在东北做银行，现在有兴趣，买了一个航空公司，通用公司。我的专长在做资源的整合。各位你们应该很自豪。山西人很棒。我大陆这么多年，对东北人有很大的感受，就他们够狠，我这样说不介意吧，他们能闯，闯出来的天下就是他们自己的。山西的朋友很能算，算的能力很强。上海的朋友很精，广州的朋友，就不说了。
我说一个朋友的故事，这是一个很惨痛的过程。在99年2000年，我也是做房地产开发的，就在2000年的时候拿了一个土地，做房地产开发。我应该和其他的朋友一样，做各式各样的广告。我没有这样做，我想做点特殊的事情，我想把房子盖起来，给山西人盖一个好房子。我跟很多的朋友商议，最重要的是，我自己投了钱，找了各地的精英，把事业做起来了。在这个过程中，我感受到的就是在山西最重要的就是信任，相互之间需要信任。我音信在现在，有很多的朋友都不知道你以前的朋友在那里，飞黄腾达都不知道。我从台湾回来，然后我到山西回来，我公司的那些职员、包括高层、中层领导他们早上7点上班，晚上10点开会，12点打电话汇报工作。输赢在那里，我觉得我信任他们。所以我可以这么拼命，他们就是会好好干。当时晋商的输赢在哪里，当时凭一张商票就可以在全国各地取款，这就是信任。可是我现在看到很人我担心的情况。就是我们的消费者没有信心，一个个都如惊弓之鸟，我这几年在东北，在大连，亲眼看到他们环境的改变。很多外地的朋友到山西来，住到酒店来，他看到的环境很乱，他就不敢把钱拿到这里来，他们宁愿把钱放到其他的不熟悉的地方。各位，世界的机会都在中国，我所看到的各地的企业，世界的500强也好，上海，有一个昆山，昆山的市长，他和一个世界500强的企业签约，他每次跟他企业签约，签多少钱都作帐，他就把每一次的招商当做一次作帐的过程。输赢在哪里？各位不要放弃我们晋商给我们留下的精神，结合我们东北闯，上海的精明，山东的大气。各位，不管你认识不认识我，我都可以给你介绍客户。各位，都有很多的做法，我觉得山西能发展起来。谢谢。
主持人：下面请李先生回答问题。
李彦宏：我先说个题外话，今天我看到蒋总坐到这儿我是非常高兴的。因为我到过地方，看到很多很多的地方酒店都是外地人，不是本地人，香港、新加坡的人很多。这就是说他们能把外地人吸引到本地工作。这就是请进来、走出去的问题，也是晋商面临的问题。问我的问题就是谈谈新晋商发展当中，如何利用互联网。这个是我的强项，所以我也喜欢回答，但是要展开来说，大概得需要两个多小时，现在我就很简单地说一下。
第一，大家也不要认为互联网是一个高科技，多复杂、多神秘。其实互联网很容易。互联网网站呢，现在基本上学校里的专业班学生都能做这个事情。利用互联网选择发展自己的业务，也是一个非常简单的事情。我走到全国也是听到很多的这样的例子，在河北有一个农民，他让自己的孩子在互联网上发布的自己的梨的种类，价钱呢，靠这个赚了几万块。还有一个汽车销售商，在百度上注册了一个自己广告，结果一年卖了2500万销售额的宾利轿车。他说，我用每个月这几百块钱，养活了我两个东南亚的子公司。为什么能够达到这些目的呢，就是大家在互联网来寻找自己需要的信息。互联网来了，他在天涯海角是有这种需求的，那么这样看来，我们互联网是能帮助大家赢利的。
蒋总：不好意思，我插一句，你们在座的各位想扩大你们的生产规模，我觉得这很危险，我建议你们先扩张你们的营销网络。因为你扩大生产规模，面对一堆机器是很痛苦的事情，最好是你先找到你的定单，然后做决定怎么生产，给谁生产，然后再找银行套取基金。谢谢。
主持人：有请容教授回答问题。
容教授：我们山西有这种买涨不买落的问题，实际上这个问题不是我们山西的问题，5明显呢。因为我们山西不发达，人们对衣食住行看得比较重，这是一点。第二个就是资源，山西的资源带来了一批畸形的企业家产生，就是山西要发展，怎么发展，怎么突破。
蒋总：我想说一下，这叫价值观的缺失，我到山西，先到了山西的平遥，也参观了阎锡山的故居。我到平遥，发现了一件事，我参观了它的寺庙，当地的导游，导游的态度非常不好，一点也不专业。突然到了一个地方就马上两眼放光，非常热情地拿一个抽签的东西要让我去算卦。我过去一看，算卦的和尚也很热情，马上说我是地阁方圆什么的，后来我就问朋友，他们是不是拿钱的，他说当然是拿钱，我就觉得他们肯定是拿钱的。
再一个，我前年到山西，我们公司做空调，他们当时找房子，山西人必须让我们买，不租给我们。我们到别的地方做生意，都是第一次给优惠。但是山西人不给优惠，并且一租就八年。最后我也没租，由此可以看出我们晋商很精明。精明是我们晋商的传统。这是很好。还有我参观了阎锡山的故居。非常非常雄壮，围墙非常非常地高，然后还有很多的折院。当然高大的围墙，显示围岩，这也是我们的传统，我们的国粹。但是我们的国粹中有很多是腐朽的东西。当然，阎锡山是到日本留过学的，但是我看留学留错了地方，应该到西方去，如果他到西方去，他就不可能修这么高的围墙和折院了，他的思想被禁锢了。围墙和折院就代表了封闭嘛！他如果到西方去，接受了开放的思想，就会从国家的角度，从民族的角度考虑了。所以我觉得我们现在一定要有开拓性的思维，有一句话，叫做“天上九头鸟，地下湖北佬。”现在要改一改，应该是天上是“九头鸟，地下应该是我们山西人”。买卖、买卖就是有买有卖，现在做生意的永远不可能总是吃亏的买卖，吃是一次的，不是永远的。去年我们企业也跟山西几家做得不错企业的谈合作的事，但是最终没有谈成，所以我最终的感觉是山西人要多一点大气，少一点精明。
还有一个就是，我们山西是一个煤炭大省，所以我们要在资源上下一点功夫，发展煤炭可以有焦炭，电、还有铝。
主持人：现在请赵总回答几个问题，有一个问题是这样的，企业如何打造自己的品牌？
赵总：这是一个做医院的朋友问，他是太原的新医医院的，他的问题是怎样做品牌？其实很简单，你的立足点是什么？目前医院在进行大量的宣传活动，但是没有体现特点，卖点没有体现，营销没有卖点。我觉得病人是你的消费者，他不知道你这个医院是以什么特色为卖点，你只能治一两种病，不可能什么病都治。你可以找一个很难医治的病人，在广告上招聘一下，掌握了最难治病的病例，把他治好，在打一个广告，其他的问题有就随之解决了。
主持人：就像赵总说得，在媒体上打一个广告。我看由于时间问题，我把问题简单总结一下，山西企业的核心竞争力是煤炭，巨量的煤炭在若干年挖光以后，会烧光以后，资源会受到严重破坏，后人将如何生产，赚到钱的可以找一个山清水秀的地方躲起来。但是后人怎么办呢？如何弥补生活的缺失。虽说山西是能源大省，但是资源浪费十分严重，今后我们企业经济如何改变，现在已经非常严重，在以后的发展中山西如何减少能源经济发展，在处于全球化时代，我们的煤炭产业走向全球化的时代有什么发展，有会什么特色。我们地方政府如何能像浙江政府那样我们提供同样的机会。这几个问题无非就是说，我们如何最好地发挥我们的煤炭企业，我们在发展煤炭的同时，也期待其他行业有更好的发展。我觉得上次就问了这两个问题，把这个问题当做最后的问题我们请各位嘉宾再谈一谈，容教授先来。
容教授：山西产业发展进入一个空间阶段，现在正在制定新兴能源的发展，可能总体的思路和主要经济条件，山西的资源优势重在煤和资源，这是不争的事实，下一步的发展，意识思考的话，把能源转化为洁净煤是一个很大的发展，单一的产品向产业化发展，比如我们的煤电化、我们的铝产业、我们的不锈钢，我们的煤研究，要从工业园区向企业发展，像浙江和江苏企业发展，向地区集中、向产业集中。事实上我们的企业及大集团的发展，我们铝业的集中，不锈钢的集中，是能向国际竞争力发展的。最后一个是说，新兴工业化的道路是有竞争力的，要实施企业信息化进程。总体上说，从我们调查来说，大量在发展中的企业都在探索如何实现企业信息化，我就讲这些，谢谢大家。
边鸣涛：山西的企业，大家都非常关心，我们是依靠资源发展起来的省市，但煤炭是一个非常重要的基础性资源，在今天能够看到二十年经济的发展，而且中国的能源依靠煤炭力量为基础。作为自己的主要能源产品的来源，恐怕是正在利用的煤炭资源，而且现在新的能源比如说热核剧变，至少还需要十年的时间才能开发利用起来。
现在我们山西利用资源应该充分发挥我们的能源优势，现在国家基本上制定发展的核心，而且这个发展制定是国家发展的约束，扯皮是及其困难的。即使这样，问题是说我们要把煤炭所挣来的钱怎么花，怎么扶持起来非煤企业，这正是我们思考的问题。我们从技术上、发展上出现这样的问题，从制度上看到资源的发展，还要从营销上发展。看我们山西企业能不能让他们从销售这样一个薄弱环节上发展自己。发展自己的技术品品牌，如何使我们的煤这样一个优势，能如何变得更优质化。我们和中科院合作，和美国、欧洲、德国合作，最近三年的开发和运行，这个新的开发，完全是建立世界最新的技术上。我们要和现在的美国、南非、德国进进一步合作，正因为这样，山西正在把煤挣的钱做正确的引导，引向我们的非煤产业。我们提出传统产业的先进化，把原来有漏洞的工艺技术转化为信息，用新兴的技术，提高它的效益。同时我们正在大力发展高新技术，使我们的新兴产业也能够成长起来，当然这需要一个艰苦的奋斗过程，也需要大家的对我们山西的支持，我想今天大家到我们山西来，就是对我们山西的支持。发挥我们的优势就是打造我们山西的核心竞争力，每一个核心竞争力，就是企业核心，只要方法是固定的，他们就能够创造自己的核心竞争力，就能够使山西形成一个整体的竞争优势，这样我们可能立足于山西省，立足于全国的各个兄弟省市中，才能在世界占有一定的地位。
我知道这个过程是长远的，我们将会努力奋斗，作为我们的政协，我们的有识之士，他们在不断地努力解决这个问题。常言道“人无远虑，必有近忧”。我们必须尽快发展我们的经济，增强我们的核心竞争力。谢谢大家。
主持人：刚才这个问题，最后比较有意思，不必担忧，山西现在的煤炭，探明的储量就是还可以在挖多少年？50年？是1800年。这个条子传上来请大家不要担心。
现在有两个条子，我总结一下，具体的问题就是：请专家解密，全球化时代山西政府如何打造竞争力，我们企业打造竞争力同样离不开政府竞争力的打造，这个之问题我们可以研究一下，请我们的老总和专家回答一下，单总可以先回答。
单祥双：我觉得政府的职能和政府的观念要充分转变，政府之于市场、之于企业家，应该把自己变成一个什么样的角色，是不是领导的角色？还是长官的角色？我认为都不应该是，政府应该是一个服务的角色。在这个社会里面，纳税人应该是老板，大企业纳税的越多，企业的地位就越高，政府带着这些老板，其实政府应该是一个职业经理人，政府要把自己定位在一个职业经理人的位置上。政府需要具体履行三点，要当保姆、保安、保健医生。保姆，管理企业平常的的一些问题。保安，维护社会的公共卫生、安全。保健医生，诊断企业发展中的出现的问题，引导企业的健康发展。我就说这三点，谢谢。
容教授：政府在打造山西企业核心竞争力当中应当发挥重大的作用，但是这里首先要说政府和企业是什么关系，昨天会议中有很多议论，市场经济当中，政府和企业的关系就是纳税机关和纳税人的关系，政府关系纳税人和纳税机关的关系，但是我们国家不一样，这是我们国家的特色，我觉得如果这个问题提出山西省政府恐怕也很难回答，因为按照我们的宪法山西省本身没有多大的权力，但是得中央政府管理，中央政府不放权，山西省政府无所作为，这是一件非常苦恼的事情。
我是浙江人，就讲讲浙江人的苦恼，现在浙江人的苦恼就是三天限电的苦恼，浙江人用电的苦恼。三天中也一天用电是限制的，第四天开放。不是浙江人没有办法，不是浙江政府没有办法，不管有多少原因，浙江在五、六年前有许多提案，要求浙江政府批准，让他再建几个发电厂，一批五、六年没有一个音信，你浙江搞一个发电厂，需要政府的审批，一审批就拖延时间，但是有人要投资，发电厂投资商的就要插一脚，这个钱是我自己投资的，这个我自己办，这个问题政府就要研究，一研究到现在造成浙江用电的困难，政府到底起了一个怎么的作用，我刚才非常同情我们单总所说的，政府一定要扶持我们的企业，当保姆、当保安、当保健医生，政府的作用就服务，就山西政府来说，就要替山西企业跑北京，因为很多权在北京，由政府出面为我们的企业解决问题。由于时间关系，我们下面请我们每一位嘉宾，对今天的话题，全球化时代企业核心竞争力的打造谈谈自己的观点，
赵总：我觉得山西问题客观上是竞争力的问题，怎么让全球的目光落在山西。就是让山西变得性感、更时尚。
蒋总：相逢就是有缘，让大家一起为山西的发展出力。
李总：祝愿大家事业有更大的发展。
陈斌： 以后多举办这样的会议，让更多的人为山西的复兴出主意。
单总：希望山西一些朋友从沉重而光荣的历史中走出来，山西有伟大得历史。
吴家煌：我相信经过现在的努力一定能创造灿烂的未来，晋商的复兴，我认为是有希望的。
容教授：生在山西，必然向山西的话，重振晋商的的辉煌
边主席：非常感谢几位专家的发言，我想我们山西一定进一步解放思想自强不息我们就有希望，
主持人：今后就全球化时代山西企业核心竞争力作了充分的研讨，这里面是全球化时代大势所趋必不可免，关键是要我们转变思维，不管是创业还是其他方面，我们都需要有核心竞争力，我看很多企业家提到的问题反映出来的问题，希望我们的政府更好地提供环境，但是政府转变他的职能需要过程，这个过程转变是一个被动，我们可以主动地改变我们自己，把我们非公有制经济的比重提高点，我们山西的经济一定能通过这次的学习，像格兰仕把一个小小的微波炉做成最专做成最强做成最大的企业，我们的百度通过专业化做成我们的全球最大的中文搜索引擎。从最好的到最大，进一步为更多的产业服务，我所以我觉得向台上的这个企业家代表致敬。他们通过他们企业家的能力，他作为一个台湾人到作为一个中国人把到山西来投资，向他致敬。同时我也希望应该向在座的民营企业家致敬，山西这样一个有晋商的环境里未来还要发展我们的山西的经济，向大家致敬。山西晋商雄风的重振全在我们在座的各位的身上，感谢大家参加我们的2004晋商国际论坛暨当代经理人山西企业高峰会。把你们的建议拿出来，把你们的意见留下来，把你们的收获带回去，谢谢大家！
