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中国光彩事业促进会以广大非公有制经济人士和民营企业为参与主体，包括港澳台侨工商界人士共同参加，配合国家西部大开发战略的实施，与“老、少、边、穷”地区和中西部地区共求发展，共谋利益，共创利润，共享文明安乐，先富带动后富，促进共同富裕。
2004年11月26日中国光彩事业促进会副秘书长古彦芬；工商联的办公厅处长王尚康；民营企业家代表保罗集团的武力董事长；业界的专家金德律师事务所的徐钢律师做客搜狐，与大家共同探讨民营企业与光彩事业问题。
访日民营企业家作客搜狐聊天室
主持人sandy说:首先欢迎大家光临本次的光彩企业家论坛。今年11月8号全国工商联胡德平第一副主席带领中国民营企业家代表团出访日本，今天我们请来几位嘉宾谈一下这次代表团访日行的点点滴滴，共同分享民营企业家访日代表团的丰硕成果。
主持人sandy说:首先介绍一下嘉宾，这次作客光彩论坛的是民营企业家代表北京保罗集团的武力董事长，全国工商联办公厅王尚康处长，还有金德律师事务所的徐钢律师，首先各位跟网友打一下招呼。
徐钢说:大家好，我是北京金德律师事务所的律师徐钢。
武力说:我是武力，北京保罗集团董事长。
王尚康说:大家好，我是全国工商联办公厅的王尚康。
在中日两国“政冷经热” 的特殊时候举办的一次成功的民间外交
主持人sandy说:请王处长给我们大家介绍一下这次中国工商联的企业出于什么样的目的组织这么一个访日团？这次的访日目前是不是民间贸易外交？
王尚康说:今年11月9号到11号在日本的福冈举行了第二届国际新华商会议，去年举办过一次，今年福冈市的市长山崎广太郎先生盛情邀请全国工商联胡德平第一副主席率领中国的民营企业家代表团参加会议。这次全国工商联和中国光彩事业促进会组织了近六十人的民营企业家代表团，主要包括汽车、食品、IT等行业的企业家来参加会议。会议之后又到东京和横滨进行了访问。这次活动在日本引起很大的反响，很多媒体包括中国媒体、日本媒体和在日华文媒体对此进行了很多报道。
王尚康说:我对这次活动印象比较深的是这是在中日两国“政冷经热” 的特殊时候举办的一次成功的民间外交之旅。在福冈国际新华商会议上，胡德平第一副主席做了重要的长篇演讲，从历史、哲学和现实经济多个角度阐述了对中日关系的见解，代表中国的民间团体——全国工商联和中国光彩事业促进会呼吁两国各方面领袖人物和知名人士把握好“现在”的这一瞬间，积极促进中日两国友好关系的进一步发展。另外在东京和横滨，代表团与日本朝野各界人士广泛会面，也充分传达了这样一种意图，取得了很好的反响。
王尚康说:第二个印象，这是中日两国间一次成功的经贸交流活动。胡德平同志在演讲中，根据中日两国经济的差异性和互补性，提出了中日两国经济竞合的设想。提议中日两国企业家共同酝酿投资发展基金，在整合两国市场、技术、自然、社会资源方面紧密合作。另外在会上科瑞集团董事长，也是全国工商联副主席的郑跃文同志也做了很好的演讲，根据中日两国经济的状况展望了今后两国合作的广阔前景。
王尚康说:在访问中，我们感觉到福冈市政府还有日本的民间对中日两国经济合作也抱着相当大的热情。福冈这个地方是日本九州地区的中心城市，是日本离中国最近的中心城市。他们非常欢迎中国的民营企业到福冈来投资，福冈有一个港湾叫博多湾，是一个天然的港湾，这个港湾有一个缺陷是比较浅，所以他们拼命挖海，用挖海的泥沙堆起了一个四平方公里的叫作“爱兰岛城”的开发区，将把它建成一个复合型的中日交流基地。
王尚康说:福冈市在八百年前已经有了日本最早的一条中华街，现在他们提出建立“21世纪的中华街”的构想，并制定了中国企业到福冈发展的优惠政策：第一是提供16个月的办公室租金补助；第二是提供和固定资产有关的税额补贴；第三是建设出租大楼也给予一定的补贴；第四是对于初次注册的公司也给予相关费用一半的补贴。他们还提出为中国企业入境和居留提供担保协助，帮助寻找合作伙伴和提供各方面的咨询服务。
王尚康说:这次去的企业家分了六个组，与日方来的两百名企业家进行了交流，还参观了“爱蓝岛城”和丰田汽车公司等一些企业。有的企业家还交谈得比较深，有了一些初步的合作意向。我听说武力董事长就有一些初步的合作意向。
中国企业家在世界上受到了历史上最高的待遇
主持人sandy说:请武先生给我们介绍一下您的企业和您这次日本之行的感受。
武力说:很高兴在这里和各位网友进行交流，感谢搜狐和光彩促进会给与这个机会。北京保罗集团主要从事生物保健品领域业务，还涉及到房产、环保洗涤，在国内首家推出中央洗衣厂的概念，业务还涉及到教育。这次有机会跟胡德平部长随中国光彩企业家代表团前往福冈参加第二届新华商国际会议，感想很多、收获还是很大的。
武力说:我们有机会到世界各地到处走，我本身从美国留学回来。最近一两年随着在国际不断走动有一个感受，世界经济的机会在中国，这次到福冈深深感受到这一点。中国人不管是国营企业家还是民营企业家，从经济发展来讲都面临着尤其是民营企业家面临着改革开放20年来历史上最高的待遇，这些待遇严格来说不光在国内，我们的企业家笼统来说就是一个企业家的群体在世界上受到历史上最高的待遇。
武力说:全世界各地都很欢迎中国的企业家前去投资合作，日本福冈也不例外，甚至开出16个月免租减免税收，这在以前不敢想象也不可能实现。从全世界来看，或者从福冈最近这一次经贸访谈活动来看，我觉得是由于中国政治上的开放和经济上的崛起带来的，所以这样重视中国。生在这样伟大的时代，生在这样一个充满活力的国家是很幸运的事情。
武力说:第二，世界经济循环过程中，我们通过这次日本福冈之行我们也看到中国民营经济发展的未来可遵循的东西，我们看到如何世界经济循环当中找准中国民营企业发展的定位。民营企业如何发展才能够更好地适应现代飞速发展的形势需要，更好延长整个企业的发展和国家产业的发展周期能够吻合得比较好，能够适应这样一个产业发展的势头和需要。
武力说:第三，中国民营经济在日本福冈这样一个很小的缩影当中我们可以看到中国经济尤其是中国民营经济的流程再造。以前广东沿海象是世界名牌的加工厂，我们给很多世界名牌做加工，纽约的百货商店巴黎的百货商店很容易看到“中国制造”，再不起眼的角落买回来的东西还是“中国制造”，说明中国加工制造基地的地位不容置疑。
武力说:以前我们把自己夸大了，我们通过自己的考察，胡德平部长的观点中国民营企业家的厂充其量只能作为世界经济的加工车间，我们过高估计了我们在整个工业流程当中的作用。我们比较少象美国人从零到一创新，也比较少象日本从十到一的完善，如何在发展过程当中把握好自己的定位，如何吸取像日本这样一个国家发展当中的经验教训，这次给了我们很大的启发。
武力说:参观日本丰田汽车厂，人均汽车保有量达到1--1.5辆，已经相当饱和。80％到85％的市场在海外，我们现在的汽车制造工业也在飞速发展市场很大，国家政策扶持，但如何避免一窝蜂，如何经济高效运转？为下一步的有效发展、科学发展提供了一些有益借鉴。
主持人sandy说:这次徐律师也去了日本，您有什么感受给我们讲一下。
徐钢说:感受最深主要是两方面，一方面是日本管理非常完善，再有一方面环境很优美。另外这次跟随胡主席出国访问，感触最深的是中日两国人民应该多交流多合作，相互合作取长补短，促进繁荣昌盛。
主持人sandy说:胡主席去之前的一个月我们在山东中国的企业家也去了日本，是海尔的张瑞敏，为他描写海尔的电影《首席执行官》首映式做宣传。有人认为是给海尔进入日本造势。你们这次访日的意图又是什么？
王尚康说:这次去日本首先是因为应邀参加福冈召开国际新华商会议，推动民营企业走向世界，加强与国外企业的交流合作，这个一直是我们工商联民间团体在做的工作。日本与中国地理上距离很近，日本在亚洲里面是一个技术很先进的国家，中国具有很大的市场和经济发展的潜力，这两个国家的合作是很重要的，也是推动亚洲经济和世界经济发展的重要措施。另外中日两国人民有很长的友好交往的历史，通过经济交往也可以继续推动两国人民的友好深入发展。
主持人sandy说:武力先生这次去日本是抱着什么目的去的？
武力说:这次去日本福冈参加第二届世界新华商会议，起因也是他们参加了在中国举行的国际华商大会，我们领导人也说不一定在中国搞。作为一个世界华商会在福冈举办首先反映了福冈政府部门的胸怀和气魄，不是世界日商在福冈，而是世界华商在福冈！这一届比第一届有百分之二百百分之三百的人数增长，以后会不会给福冈的经济带来发展？这是不可限量的。
武力说:我深感福冈政府开明开放的政策，中日两国友好，推动两国的经济来往，我们作为工商联的会员作为光促会的理事，在光彩事业当中如何让光彩走向世界，让世界关心光彩，这也是我们企业家非常关心的问题。现在世界已经到了资源共享时代，我们的光彩事业需要的不仅仅是我们传统意义上的物质扶贫，我们还更加看中科技扶贫，看中知识扶贫，还有教育扶贫，资讯扶贫。
武力说:作为北京市中小企业发展促进会的会长，北京市最近酝酿了一年成立了北京市中小企业发展促进会，帮助北京市中小企业者走出去，更好融入世界大循环的活动中所采取的一个步骤。我受委托参加这次活动，我感觉到日本企业家对这次活动比较重视，派出强大代表团，想在我们涉及的六个组，房地产、食品、高科技大概六个领域做了非常认真的准备，每个会议有专门的厅，有专门的议员，准备得比较专业。
武力说:我递交了互相友好协作的协议，欢迎下次福冈有任何招商引资到北京来的时候，我们也希望给他们提供帮助。这只是一个很好的开头，日本还有很多科技方面是我们中国急需的，实实在在来讲因为这次在胡主席的报告里面写到，日本的科技和工业经济水平一般人可能没有量化的概念，领先中国科技领先中国经济多少年，以前没有人敢说。
武力说:胡主席的报告里面有一个数字可以给关心这个数字的人一个很好的答案，50年，日本经济领先中国经济状态50年。领先每一年后面要付出艰苦的努力，从知识产权，国际贸易来讲形成领先的产业优势要花费很多代价，日本还是有很多值得我们学习借鉴的地方。
武力说:不仅仅福冈，还有大阪等，还有其它一些组织可能还要再去，现在日本经济到了迫切想和中国经济结合的时代，除了著名的丰田车之外，中小企业占70％以上想和中国的民营企业合作，现在正在大步开放往前走，这是一个比较好的现象。
今年中日贸易还是比较乐观
主持人sandy说:中日贸易额在90年代中日贸易战中国外贸比例大概是20个百分点左右，2003年这个数字变成15.7％，今年的前八个月目前最新的统计中日贸易占中国外贸的比例下降到14.8％，2003年、2004年出现下降趋势。怎么看待这种情况下的组团交流？
王尚康说:我们看到的贸易数字预测今年中日贸易还是比较乐观的，预测今年恐怕可以达到1600亿美元的交易。现在中国是日本贸易最大的买家，日本从泡沫经济之后，经济复苏很大的原因是中国这个庞大的市场在起作用。刚才武力讲到，我们这次去也是日方主动提出来的，过去我们都只是希望日方能够到中国来投资，现在出现了这个新的现象，就是日本人希望中国人到日本去投资。
王尚康说:我感觉到中日两国不但是贸易，相互投资的势头也是很强劲的，因为两国经济有一个内在的互补性，这个互补性决定了两国经济有很强的相互结合的趋势。
王尚康说:就中国和日本合作，我们可以更多地学习他们先进的技术、管理经验。从日方来讲，他们恐怕也要更加开放一些。这次在日本的讨论中也有的企业家提出，他们希望日本更加开放他们的技术市场和产品的市场，能够把一些比较先进的技术传输给中国企业，中国企业生产的产品也能够卖到日本去，这样我们双方的合作和贸易才能够向更深的程度来发展。
主持人sandy说:我们对日本的市场包括我们对日本的技术有一定的需求，真正企业界的两位武董事长和徐老师来讲，和日本人打交道最大的问题在哪里？现状是怎么样的？日本的市场是全球最难进入的市场，怎么看待？
徐钢说:对于这个方面主要还是待会儿由武总具体谈一下这个事情，作为我们来讲，我们去日本主要是两个方面，一个方面是为了学习，第二个方面无论是日本的企业在中国还是中国的企业在日本都离不开法律，都离不开律师。
徐钢说:这次我们去日本，福冈最大的律师事务所和六家企业通过我，我能够把他们引入上海，这个机会还是很不错的，至于怎么和日本做生意真没做过。这次是第一次，12月23号他们过来，才能加深和日本人打交道的印象。
武力说:我自己有一个比方，因为我自己和日本人有合作，因为日本在很多项目从事微生态高科技方面来讲，日本顶尖的我们有一些合作。个人体会来讲，现在很少年轻人骑自行车，稍微上一点岁数的人可能会骑过自行车的人理解，像飞鸽自行车和凤凰自行车，飞鸽起步比较费劲，凤凰骑起来比较轻便。日本人比较保守，象飞鸽车启动慢，通常要先跟他有机会认识，然后再来了解，有机会交朋友，再有机会进行合作。
武力说:按日本人开玩笑的说法，这样三年就过去了，三年过去以后一旦成为朋友，段永基同志说一旦结婚就跟着你，离婚率没有那么高。美国人结婚离婚率比较高，热得快，日本人离婚率低，热得慢。
武力说:日本人管理企业有独道的地方，现在全世界没有几个地方手机信号是无法通达的，现在韩国我们也能够进去了，世界没有几个地方是如此发达又如此隔绝的地方，日本还算是坚守这块阵地，反映他们技术上有一些壁垒也有特色。先了解，遵循游戏规则，按照管理规则办事是能够跟日本企业合作长久的比较好的方法。
徐钢说:段永基同志专门说过跟日本人打交道就类似于结婚，如果跟日本人结了婚了，这一辈子相守在一起有可能，但是跟日本人吃不饱穿不暖，别想通过和日本人获得更大的利益。
主持人sandy说:考察下来中国的民营企业对日贸易比较大一些，还是投资机会比较好一点？
武力说:我认为贸易本身就是一种投资，投资包括很多领域，中国经济在投资的领域和概念，越来越趋向市场化，越来越变得符合国际化运作的规律。有一天贸易的利润比建厂利润投资小的时候，作为企业家就会选择投资建厂。目前国际贸易方面或是专门到日本投资做实业方面来讲，我认为都是经济发展的一种标志，是一种经济发展的进步。
武力说:这一两年整体说起来，随着中国市场越来越成为世界上最重要的反映经济的不敢说晴雨表，但是起码是一个重要的阵地，我觉得中国需要世界新的技术，对中国的科技、工业方面的帮助应该说这个发展阶段比外面的投资大。世界经济很需要中国来参与，根据企业的自身情况，有一部分企业走出去，有一部分企业实行国际战略，这都是蓬勃发展的趋势。
王尚康说:武力讲得有切身体会，贸易还是投资？大家都是追求资源共享和降低成本，比如我们的优势主要是在劳动力的优势这方面，我们生产的产品成本低，这是我们的优势。日方的优势在一些先进的技术方面有它的优势，如果这两方相互结合，投资也好，或者贸易也好，就是成功的一种结合。
徐钢说:小泉说过中国取代了美国成为日本第一大贸易伙伴国。
主持人sandy说:日本中日贸易有一个历史遗留背景，90年代我们贸易额很高，包括日本的六大商社是因为历史遗留的原因从HP、IBM需要国际大的跨国公司进口的东西如果转口到日本再转到中国。现在日本的贸易更多元化，有一些中小企业参与进来，不再是所谓的六大商社来一统的时代。伊藤忠横滨商社占到中日贸易额的10％，90年代初期是一些转口贸易，到现在可能更重要的是对中国的投资，包括华堂，包括很多的农业、机械行业。
为中国的企业寻找更多的出路和方向
主持人sandy说:现在中国的企业包括胡主席包括温总理在APEC出访南亚，政治考虑是一方面，经济上考虑都是为中国的企业寻找更多的出路和方向。目前中国民营企业发展还有一些问题，比如技术问题、资金瓶颈，现在中国民营企业存在什么样的问题？面临最大的困惑是什么？
王尚康说:中国改革开放20多年，开始时改革的步伐比起法律环境的建设要快一些。现在发展到今天，经过十六大，经过宪法修改，最近这一两年来国家清理了大量对非公有制经济发展起阻碍作用不适合的法律法规，做了很大量的清理。另外中国加入世贸以后也都按照国际惯例规范我们的法律环境，我感觉到现在民营经济发展的政策环境和法律环境应该是比较好的。社会主义市场经济体制也都建立起来，还有一个继续完善的过程。
王尚康说:民营经济发展特别是在东部的一些省份已经具有相当的规模、实力，当然还不一样，西部有的地区正在刚刚起步。整体来讲，民营企业的发展还是要考虑怎么和国家的产业政策结合。今年宏观调控来看，一个企业在国家里面发展和一个国家的产业政策和宏观的政策环境是分不开的，作为一个民营企业家首先要考虑到国家的产业政策，一些大的环境，政策引导的方向。另外考虑到要有先进的技术和管理，在产品上要生产优质产品。
王尚康说:现在我们看到一些年代很老的企业，其实中国在很多年前就有很多先行者在创办企业，我们今天看到的一些老字号已经没有多少了，很多企业在这个过程当中由于种种原因都不存在了。现在的民营企业应该考虑怎么样把企业做优做强，做成一个百年老店。这方面从这次到日本参观一些企业，我感觉到我们在很多方面还需要学习。
武力说:我有机会去过印度，我也有机会到过越南，从这些我们相似的发展中国家来看，我深深感到作为一个中国人还是很幸运的，也是很幸福的，我们国家正在日新月异建设，从国外回来的海归经常处在兴奋的状态当中。我们国家的经济真是一天比一天好，民营企业的发展越来越符合市场规律，越来越壮大。
武力说:这些首先应该归功于党的改革开放政策，归功于市场不断发展，到今天我们已经可以提到科学执政，可以提到科学的发展观，我认为这是一个了不起的进步。这是历史上最大的扶持力度。第二，民营企业发展先天不足，资金、资源、人才，拾遗补缺来的，面临着法规、待遇上、资金上，尤其一些信息上不对称或者根本得不到支持，这是必然的。
武力说:这是在逐渐改善的，企业家的出路是加大对民营企业扶持政策的力度，我觉得这个确确实实，我们在逐渐不断改善完善的过程，我们确实也有很多成长的烦恼。作为民营企业家来讲也有一个加大，加大学习的力度，我们民营企业作为党扶持起来的，怎么把自己的发展和国家的产业发展政策结合起来，只有这样才有希望。我们不要坐在这儿就说怎么样不把好的政策给我，资金给我，没有人给。
武力说:这个世界本来就是这样创造出来的，我想两个加大，一个加大政策更加贴近为市场服务，为企业服务。作为经营这些企业的民营企业家也要加大学习的力度，当信息不对称的时候政府也找不到可以合适的项目，项目也找不到合适的资金。任何的等靠要都不能解决这个问题上，从来就没有救世主。
网友：从王均瑶和李海沧来讲，民营企业很多父子兵，很多管理是家族模式的管理。这种家族式管理是否符合现在的发展形势和发展情况？
徐钢说:企业的发展模式是多种多样的，只要这种模式符合社会的规范，企业的利益能够得到实现，这种模式对企业来讲就是好模式，没有必要强调一致。特别是市场经济环境下，有竞争这个法则的管制，发展不好自然被淘汰。企业选择什么模式，什么模式符合这个企业的发展，仁者见仁智者见智，不同企业采取不同的方式。
王尚康说:现在对家族式的管理有很多议论和评论，我觉得对于家族式的管理不能够全盘否定。作为一个企业来讲，特别是一个小的企业，首先要考虑一个成本的问题。如果采取其它的管理模式的话，恐怕成本没有这么低，家族式的管理相对成本比较低。第二，家族式的管理有一个互相信任的关系在里面，对于一个企业管理是非常重要的。第三是家族式的管理决策的效率比较高。
王尚康说:老话说开店要开夫妻店打仗需要父子兵，这里有一个非常信任的关系在里面，有很多很合理的部分，这个不能忽视。当然也有它的局限性，公司做大以后，它怎么吸纳更多的社会资金进入公司，怎么吸纳优秀管理人才加入，这个时候这种家族式的管理可能会面临一定的挑战。选择什么样的公司模式应该根据自己公司的特点和发展的阶段，根据具体的情况来选择。
武力说:达尔文说过物竞天择适者生存，没有最好的只有最适应的，恐龙很大，绝种了，蚯蚓小，还存在。谈到具体的模式问题方面，王均瑶也好，李海沧也好是他们那个时代所必须经过的过程，国外大的企业也有很多鼎鼎有名的家族企业。国内发展情况来讲，也有做得不好的是国营企业。没有最好的，只有最合适的，没有哪一个固定的模式。
武力说:我今天看这个楼盘烂尾楼，明天签协议，后天打款，任何一个国营企业要开会商量，党委讨论，商机稍纵即逝。企业发展到什么规模，尤其进入公众公司以后，必须你的风险意识大于投资意识的时候，必须对所有的人负责，因为你拿的是大家的钱。企业发展模式上争论很多，我们自己企业也有过很多过程，要看什么时候说，说在什么事上，没有固定的模式，只有最合适的。
企业家要提倡由富到贵
主持人sandy说:目前为止中国的民营企业都有一个20年现象，改革开放到现在20年，中国最早一批民营企业包括万科这样的企业基本也有了20年的历程。业界目前说中国企业20年，民营经济发展过程当中我们认为也是一个企业家自身素质提高的过程，工商联提倡大力抓企业家的素质，现在民营企业家的素质和民营企业的发展是什么关系？两者有没有统一起来？
王尚康说:企业家的素质和我们平时讲的普通人的素质标准应该不是很一样，我们平时讲一个人的素质更多是从道德、文化、知识、修养这些方面来评判的。企业家是一个很特殊的群体，成功的企业家主要是在经营管理和市场拓展等方面能够发挥作用。但企业做到一定阶段的时候，企业家的综合素质就会有比较高的要求，因为企业也是一个社会不可分割的细胞。
王尚康说:现在有一个“企业公民”的概念，企业也是一个社会的公民，公民有他的责任和义务。如果一个人没有责任和义务的话，你在社会里面是很难生存的，不容易有很好的发展，企业也一样。全国工商联有一个任务就是引导民营企业家通过学习培训还有其它多种途径提高自身素质，自觉把自己企业的发展和国家的发展结合起来，不但是自己富有就完成任务了，还要考虑到还有一些地区一些人还没有发展起来。
王尚康说:企业的发展要和国家的整体发展结合起来，还是邓小平同志讲的共同富裕。在这个过程当中不但可以提高企业家的素质，他的企业也可以在这个过程当中得到发展。比如光彩事业促进会提倡“义利结合”，民营企业家到贫困地区投资，不是说要去捐钱，而是到这个地方选择一个合适他发展的项目，当地也会给他提供一些优惠的条件。
王尚康说:很多民营企业家在做光彩事业过程当中，企业发展得很好，这种企业家的素质提高实际上跟企业发展的过程是不矛盾的。我们做工商联工作接触的一些企业家，我感觉到一些发展比较好的企业，这些企业家的素质也都是很高的。企业家需要自觉提高自己的素质，我们工商联的干部也需要提高自己的素质。
徐钢说:企业家素质的提高，企业自然会做得更好，这是一个必然。
武力说:我95年去美国的时候MBA读书上第一堂课，美国教授看了几个亚洲面孔不是很多，让我站起来，问：你哪儿来的？我说我是中国来的。他问我是中国大陆还是台湾？我说是大陆来的。他说问你一个问题，为什么叫中国？我说我们老祖宗就是想让我们的国家成为地中之国，宇宙之国，所以就叫中国。他又问：你知道中国大陆一年在美国被西北教育联盟统计正规MBA毕业的学生有多少？我说我刚来第一堂课不知道。他说不足两百个。
武力说:他又问：你知道，美国本土一年有多少个MBA毕业生？我说：不知道。他说：每年不低于六万个MBA毕业生。等我两年学完了，晚上戴上博士帽，第二天一早七点就买票回来了。两百个和六万个有多大差距？这么多人创造力出来，呈爆炸式阶梯式？这一百年来中国对世界的贡献和这一百年来欧洲国家对世界的贡献有很大差距，看一个小小的法国五千万人相当于一个江苏省，全世界只要打入浪漫俩字，90％的人认为和法国联系在一起。
武力说:素质是非常重要的，当然受很多条件限制，我国的人均教育经费比较少，造成我们素质提高有一个过程，但是如果作为企业家，我认为首先能够称得上不叫商人叫企业家，称之为企业家的素质必须要有一个要求。企业家综合要求，我们国内企业家跟国外企业家不一样，中国生长起来的企业家我个人理解，我心里老在想，第一要有比较完善的政治人格，要能够理解和消化吸收执行党的各项方针政策，这是最起码的。
武力说:有一本书叫《中国十大成功企业家调查和中国十大成功人士调查》，中国成功人士比如艺术家，他们成功的第一条是他们的才华，对于企业家来说第一是你的政治素质。工商联管的企业家没有一个是不跟国家的产业发展政策紧密联系在一起的，第二企业家应该有自己的经济人格，如何对待钱财的问题，包括散财义利兼顾和取之有道的问题，第三企业家应该完善自己的文化人格。
武力说:谈到企业家基本素质的时候，只有造就一代企业家的素质，我们以前改革开放20来年一代人是从短缺经济走过来的，广东卖录像机便宜我搬到北京来就挣钱，这个不需要素质。现在不行了，第二代企业家的成长我们向知识经济向综合素养迈进，我们新的形势下全球一体化的形势下跟外国人，且不说人家说那些深的词你理解不了，浅的词都理解不了。
武力说:政治、经济、文化是现代企业家具备的东西，有一些人做得很大，但素质不行早晚下来。关键是我们要成为一个有思想的人，短缺经济今天为一个过剩经济转变，成为新经济、高科技经济转变虚拟经济转变的过程当中，我们企业家究竟怎么样提高自己的素质，这是第一点。
武力说:第二点，过剩经济情况下，企业家要提倡由富到贵的国家。所谓贵是指有健全的人格，有健全的理想，能够扶助弱势群体，而不是变成权贵的意思。企业家能够从暴发户的概念转化为富贵的，由富到贵的过程是一个企业家自我升华的过程，二代企业家应该追求这样一个素质的提升，这是我个人的体会。
网友：这次访问日本活动由日本促进会来接待的，光彩事业日本促进会是如何运作的？主要职能是什么？
王尚康说:光彩事业是十年前由十名民营企业家发起的。光彩事业就是富裕起来的民营企业家，他们想到的不单是自己富裕了，还有很多地区还没有发展起来，他们到这些地方投资，通过他们的项目来带动这些地方的发展。
王尚康说：光彩事业得到了很多民营企业家的呼应，全国各地都有民营企业家加入到光彩事业的行列。现在国内有一些地方比如在聊城，在三峡，还有河南的驻马店形成了一些项目群，由一些富裕地区的民营企业家投资兴建，做得相当不错。光彩事业促进会也获得了联合国的特别咨商地位。作为中国的非政府组织，光彩事业促进会也参加了很多国际上的活动。光彩事业日本促进会是在日本的华商，认同光彩事业的理念，把光彩事业的工作做到国际上去。
主持人sandy说:光彩事业促进会下一步有什么计划？对哪些行业哪些地区加大支持力度？
王尚康说:光促会特别强调项目扶贫，现在很多贫困地区的发展需要资金和项目，另外需要项目的领头人来带动。当地人要在这个过程中逐步熟悉企业运作，熟悉市场。也有很多地方有些初级的产品，这些东西怎么样进入市场也没有办法，通过光彩事业项目的带动可以打开市场销路。现在全国工商联做的另一项重要的工作就是“招工扶贫”，现在中国还有很多农村贫困人口，国家有计划尽快消灭贫困，使他们富裕起来。
王尚康说:今年全国工商联黄孟复主席亲自带队到贵州调研，在织金县做试点，把当地贫困农民每个家庭里的一个年轻人安排到民营企业里面就业，这样一个人一年可以增加几千块钱的收入，按照国家的标准这个家庭就可以得到脱贫。这项工作得到了国家有关部门的重视，现在已经推广到其他一些省份。
武力说:我从企业家的角度理解今后光彩事业的发展方向，前一段时间我们有幸接触到，美国中小企业发展署，一般人理解来讲应该是美国国务院之类的政府机构。但美国中小企业发展署，实际是一个NGO组织，完全市场化运作，起到组织和资源，整合作用，光彩事业是一项很高尚的事业，也是很伟大的事业，光彩事业未来的发展方向最大限度顺应了中国经济发展义利兼顾的目标。
武力说:怎么发展得更加科学、可持续，由初期的扶贫就是脱贫阶段进而过渡到走共同富裕的道路。今后可能会向四点发展，第一会向科学化发展，光彩事业如何更加科学，科学的发展观。第二向产业化方向发展，对口招工初级扶贫，将来向产业化方向发展，大面积发展。第三，走规模化道路，一个地区农业深加工项目，或者任何项目。
武力说:第四，产业化得到国家的支持，以后会有基金银行支持，产业政策加上配套资金，国家支持走产业化运作道路的发展模式这是今后发展的方向。还有一点特别注意的，光彩事业走向国际，让全世界的人不管中国人、外国人都来关注中国的光彩事业，中国光彩事业走向世界，世界关注中国光彩事业。这次福冈之行叫中国光彩事业企业家代表团，某种意义来说也是光彩事业近年来较为正式的亮相在世界经济舞台上。
主持人sandy说:2004年以来光彩做过什么样的大事请王处长给我们说一下。
王尚康说:中国光彩事业促进会副秘书长谷彦芬同志正好来到了现场，我建议请她来谈一下这个问题。
主持人sandy说:有请谷秘书长。
谷彦芬说：2004年，光彩事业发展了十年，这十年来成果非常显著。今年四月份召开了光彩事业十周年纪念会也是理事会，总结了光彩事业十年以来发展的历程和经验、特点以及今后的发展方向，进一步确定了今后光彩事业如何再上一个新的层次，再上一个新的台阶，我们进行了充分的探讨。
谷彦芬说:我们组织民营企业在国土绿化，在农业产业化等方面做出了非常突出的成绩。我们召开了两个专题研讨会。组织了光彩事业的理事们走出国门走向国际。比如黄孟复主席带领我们的企业家到巴西，比如胡德平同志带领企业家们到日本，谢伯阳副主席带企业家们到秘鲁、印度，这种国际化的活动我们经常会组织光彩企业家走向国际舞台。
谷彦芬说:在国际舞台上去宣传光彩事业的理念和宗旨，让全世界都能够了解光彩事业是为了消除贫困，中国的企业家在脚踏实地做着他们所应该做的努力。今年组织一些企业家到贫困地区搞项目考察，我们与银川市、吉安市、长春市、万州市、乌鲁木齐市市委、市政府共同举办了光彩事业的“银川行”、“井冈行”、“长春行”、“万州行”“新疆行”活动，各地民营企业共与5个市签订了142个项目，协议投资301.43亿元。通过这五个行的活动，民营企业家为这几个地区的经济发展做出了他们应有的贡献。我们还组织了百名台商赴吉林考察生态荒漠治理，还举办了PECC第二届云南生态旅游论坛等系列活动。
谷彦芬说:我们最近统计这五个行一共签约了多少个项目，投资了多少个亿，应该说现在数字还没有最后出来，但是这五个行的活动搞得轰轰烈烈，在国内应该说产生了一定的影响。刘延东会长对我们光彩事业的要求是走出国门，走向国际，一定实施走出去的战略，我们按照刘会长、胡德平副会长的要求进行了认真的讨论研究。在明年新的十年开始的第一年，我们将会推动光彩事业有一个新的变化和新的面貌。
主持人sandy说:今天我们听了各位嘉宾访日的前前后后，另外我们知道了光彩促进会未来的发展方向，让全世界关注光彩事业。最后请各位再和网友说几句话。
徐钢说:祝光彩事业在新的十年取得更辉煌的成就，真正走出国门，使光彩事业成为一个国际领域的好事业。
武力说:光彩事业就像火种要依靠全社会的努力一定能够照亮中国、照亮世界。
王尚康说:祝愿中国的民营企业家能够更好地把握机遇，能够做强做大，做成百年老店。
谷彦芬说：希望光彩事业贯彻以人为本，科学发展观的思想，实施走出去的战略，把光彩事业不但在国内而且在国际让光彩事业的旗帜高高飘扬。
