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以青年华商峰会联合主席身份现身的林毅夫,昨天在组委会的安排下接受了记者的专访。
2004年的中央经济工作会议召开在即,这次会议的重点是什么?对经济工作将作何种部署?无疑令人关注。素有官方经济智囊之称的林毅夫教授面对记者畅谈宏观经济形势。
林毅夫是国务院国家发展计划委员会“十五”计划咨询审议委员会常务理事会成员,出任过4届全国政协委员。近年来,中国领导人高频率地听取过林对经济政策的意见。除了以中共党外人士的身份,在2003年两度出席温家宝总理主持的“党外人士经济形势座谈会”以外,他还参加过中国最近两任总理的专家问答会。“扬汤止沸不如釜底抽薪”,林毅夫领衔的上半年经济形势分析与对策建议,也为决策层所采纳。
第一财经日报:中央经济会议马上就要召开了,您关注的重点在哪里?
林毅夫:宏观调控是今年的热点问题,我想这个会议还是会继续巩固宏观调控的成果。就一次会议,我关心的重点还是“怎样把银行的微观行为真正地建立起来”,即银行如何独立有效地实施选择项目、审批项目和追踪项目的功能。
如果银行的微观行为不建立,投资和贷款就无法得到有效控制,最后不得不用政府行政手段来解决。而借用政府行政手段后,难免会一刀切,“一放就活、一收就死”的现象可能就会出现。因此我相信,银行的微观行为能力问题必须提上议事日程。
第一财经日报:您觉得现在宏观调控进入了什么样的阶段?现在国内外一些专家分析中国将在2005年迎来经济的软着陆,您怎么看待?
林毅夫:我觉得目前宏观调控应该是初见成效,现在20%的投资增长率,应该算是初步成功。至于经济着陆,问题是怎么定义软着陆。如果从经济增长角度看,我相信明年维持在9%问题不大。投资增长率维持在15%也没什么问题,我们的消费增长率将维持在8%。如果投资增长15%,消费维持在8%,那么GDP增长应该就是在9%左右。9%左右的经济增长率,投资应该会达到27%,如果27%降到15%并得以维持,那么应该算是软着陆。
第一财经日报:10月28日央行宣布加息,此前您曾表示利率不宜提高,您对宏观调控手段怎么看?
林毅夫:在发达的市场经济国家,有权把所有申请贷款的项目根据市场价格进行细分,然后作一个排序。在这种状况之下,货币当局才能根据调利率来调整贷款。
我并不是反对使用调息等市场手段,但是针对当前的情况,我觉得在使用利率手段前必须先重建银行的微观行为。
我们希望建立一个制度成本很低的体系,但是必须了解到原来的制度扭曲。任何一个理论的运用都是有前提的,如果你不具备这些前提,可能会造成更多问题。
第一财经日报:您刚才提到银行的微观行为,您如何从比较优势的角度来解释银行改革?
林毅夫:银行改革可以分为两个部分,一是对四大国有商业银行的改革,二是对地区性银行的改革。此前,国有银行主要功能是向资本密集型的大型国有企业放贷,处理四大国有银行的呆坏账的前提是国有企业改革成功。
给中小型企业提供贷款的主要是地区性银行。我觉得从长远来讲更追求的地区性银行的发展。有人以为,为了跟国外银行竞争,我们就要把银行做得更大。问题是他没有认识到,小孩穿大鞋,看起来很美,但路却不好走。
第一财经日报:中国入世三年来,各国对中国产品实施反倾销和其它政策性壁垒日益增多,你怎么看待这一问题?
林毅夫:国外反倾销表明我们的产品非常有竞争力,如果我们产品没有竞争力,他们怎么会告我们反倾销?反倾销是保护他们国内的产业,表明相关国家的产业不如我们有竞争力。这印证了比较优势理论。现在他们用政治的方式来解决经济的问题,而我们用经济的方式来解决政治问题。
我国加入WTO以后,民营企业并不怕,怕的是国有企业。国有企业的怕是因为它所在的产业不存在比较优势,还是因为它是国有企业?我相信还是因为它所在的产业是不存在比较优势。所以在国际竞争当中,有没有竞争力主要看它所在的产业是否符合比较优势。
第一财经日报:一方面政府在推进城乡统筹和城市化战略,另一方面基础设施建设导致了投资过热。你怎么看待这对矛盾?
林毅夫:如果真正按照比较优势发展,就不会有这种重机和重化高速发展的现状。因为他们的资本很密集,资金投入很大,而大量的中小企业却得不到贷款。中小企业更多的是劳动力密集型的。如果我们真正要提供就业条件,应该就是在劳动力比较密集的产业的发展。而且如果在劳动力比较密集的产业的发展,其实不需要国家补贴,他们本身很有竞争力。如果我们真的可以那样发展的话,我觉得城乡统筹发展也是一个必然的经历,劳动力可以到城市里面来,他们可以在城市里面安家落户。尽管对住房的类似需求都会提升,但城市化的大方向应该没有错。但现在的问题就是拔苗助长。实际上基建投资增长这么快,主要是银行没有扮演起微观行为的角色,现在银行的贷款出了问题是中央来承担。