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英国副首相普雷斯科特先生本月初在中国东北的访问行程很耐人寻味。短短两天时间,他除了会见沈阳、大连两地市政府领导以外,还参观了私营企业的典型“沈阳远大企业集团”以及大型国企的代表“大连新船重工有限责任公司”,出席了著名英资企业阿特金斯(Atkins)顾问咨询集团沈阳事务所的开业仪式,还特别访问了两地的社区中心和职业介绍所。
本报记者作为亲历其东北访问全程的唯一国内媒体记者,在普雷斯科特访问活动结束的当天傍晚争取到了一次专访机会。在他下榻的大连香格里拉饭店的房间中,他与本报记者从当地啤酒一直谈到了欧盟对华军售的解禁问题。
第一财经日报:为什么你选择参观沈阳和大连,而没去哈尔滨和长春?是顾忌德国人的竞争吗?
普雷斯科特:这是个有意思的问题。这是我第七次访问中国。温家宝总理曾经对我说,到像重庆这样的西部地区看一看。他最近这次访问英国的时候,又谈及东北地区的发展。而我们要为英国北部的发展制定计划,当然也包括东北部。我们在唐宁街敲定了下一次的访问。然后我想我该来中国东北这个显然被选定进行更大的经济发展的地方。这就是我来这里的原因。
能来沈阳是件好事。而今天从沈阳乘火车到大连,在我的思想上是一个转变。他们正在很好地进行着改造。我自己的海员背景,使我有机会看到很多的造船厂,而我们今天看到的造船厂,可以令人想象中国在这些领域的巨大进步。谈到制造业,他们的造船能力是很惊人的,并且很发人深思。像英国这样的老牌发达经济国家在很大程度上必须作出改革,以确定他们在更多的科技领域、更先进的领域来赢得高利润,而不是在制造业和造船业这些领域与中国竞争。
第一财经日报:这次来中国为什么没有带贸易代表团呢?
普雷斯科特:我们不是一个贸易代表团,但这次和我一起来的有一位正在考虑在此投资的商人。我第一次来中国是为了京都议定书的谈判。我来主要是更多地了解中国。我以前的确有时带代表团来,但更多的是政治性的访问。法国人来时有大量的商人,而我则要确保两国的关系是良好的。
第一财经日报:根据统计数据,东北并没有很多的英国公司。你认为对于英国公司,来投资的最大的障碍是什么?
普雷斯科特:我来时的观念是认为中国东北处于发展的初级阶段之一。但是没有人现在认为这是发展的初级阶段之一了。我认为中国东北的发展潜力,应当能吸引更多的投资。像常常发生的那样,你要说服人们这是中国的一个不同的地区。中国不只是像广州或北京那样。在中国北方这里发生的事情的规模在其他地区是见不到的。
第一财经日报:那么你回到英国的时候,向商业人士传达的信息是:去吧,去中国东北投资,是吗?
普雷斯科特:我传达的信息实际上一直是鼓励人们把眼光放到北京、上海、广州以外的地方,并到像中国东北这样的地方去。我任主席的中国工作小组是由两国总理和唐(家璇)先生共同设立的。我曾对很多人说过,如果你们在中国还没有做什么事情,那这些人就是你们应该打交道的人。英国毕竟还是欧洲在中国最大的投资者,并且发展潜力和发展伙伴关系的潜力在东北更大。
第一财经日报:你品尝过当地的啤酒吗?
普雷斯科特:我见过,是绿色瓶子的,是叫青岛啤酒吧?
第一财经日报:不,不是那种。我是指沈阳的和大连本地的啤酒。
普雷斯科特:哦,那还没有。我来这里还没有24小时呢。不论如何,我不是来品尝啤酒的。
第一财经日报:这次你和市长们的会见,主要有哪些成果?
普雷斯科特:我为英国北部制定的发展计划是怎样进行工业改造。在这里问题和困难是同样的。你们现在正处在一个很多人都渴望购买汽车的时期。我要说的是你们应该非常仔细地发展一个很好的公共交通系统。否则,汽车将完全堵塞城市。在大连我发现你们有一个很好的铁路系统和保持有轨电车的历史,所以你们已经吸取了教训。你知道,我们现在有的就是交流。你们的市长谈到了我们清澈的河流,所以说固定的交流会继续下去。
第一财经日报:关于中英关系,你能否给我们一些一般性的评论?还有一个具体的问题就是关于欧盟对华武器禁运。现在有今年年底可能解除的说法,我想知道英国政府在此问题上的立场是什么?
普雷斯科特:首先,自从1997年后我看到了很多变化,中国是一个变化很快的地方。我认为对于英国和中国主要的变化之一就是中英关系的升温,当然也包括高层的交流。从1997年以来,已经有一百次对于中国的部长级访问。仅是今年,就已经有过半的内阁成员来过中国。所以我想这表明从1997年后的显著变化和中英关系的改善。
当然也有一些继续存在的问题。我们支持中国成为WTO成员,而且我们以一种战略的形式在力所能及之处给予协助。一个常见的问题就是关于欧盟武器禁运的实施,另一个问题通常是欧洲的市场经济模式。在大多数情况下,我们确实强调,作为欧盟的成员我们必须都对解决方案达成一致。而且我们在欧洲的市场经济模式问题上是为中国说话的,我们试图说服我们的同行这是中国所想要的,而且这对整个欧盟都是好的。至于武器问题,欧共体同意审议和察看我们的立场,而这就是我们现在所处的位置。我们一直是在特殊场合倾向为中国说话的朋友。
第一财经日报:但是如果欧委会内部就此讨论或辩论,你们是支持还是不支持解禁?
普雷斯科特:哦,我的意思是,我们不能做单方面的决定。法国人实际上并没有说他们会支持。法国人实际说的是他们将继续表达意见以促进这一过程。
第一财经日报:但是你们会继续为中国说话以促进这一过程吗?
普雷斯科特:这不是一个双边的决定。
第一财经日报:不,它不是。我只是在问英国的立场是什么?
普雷斯科特:我已经告诉你了。我们被证明是在特殊场合倾向为中国说话的朋友。我们乐见其成。我们为得到审议机会作出了努力。审议正在进行。而当审议完成,希望他们会接着得出结论———这是由总理和外长们决定的,而不是我。我知道有人感觉这个问题可能在今年的欧盟峰会出现,希望我们可以得出一个令所有人都满意的结论,但这要等到审议完成,而审议仍在进行。
第一财经日报:你能不能告诉我们,你们明确地支持解禁?
普雷斯科特:你瞧,我们是欧盟成员。我不知道他们会给你一个双边的决定。在欧盟,在我们现在的协议下,没有哪个国家会出来和谁演二重奏。我想历史是清楚的,证据是清楚的,英国是中国的好朋友。而且我们很了解中国的意见。但是我们不能单方面地宣布我们在欧盟委员会可能采取的立场。在WTO问题,在市场经济问题上都不能如此。但我们的确在表达意见。
第一财经日报:最后一个问题,英国承认中国的市场经济地位吗?
普雷斯科特:当然我们承认中国希望成为现代经济一部分的说法。在欧盟和武器两方面,我们都要寻求和得到我们的同行的支持。很显然我们正在这样做,也将继续这样做。我们不单方面地宣布一个政策,以便你可以说一个国家支持,或者另一个国家反对。欧洲市场的承认对于中国来说是个重要的问题。我理解这些,我们非常支持他们的看法,我们需要在共同体中探讨这个问题。
( 责任编辑:任宁 )