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主持人： 欢迎李老师作客新华网，首先回答一下网友“飞虻2004”的问题，先请您为大家普及一下关于美元汇率问题以及相关的进出口方面的知识。
“金元帝国”
李长久： 这一轮美元贬值引起各个国家和广大群众的关心，比如欧元最近提出如果美国听任美元贬值欧盟国家要采取行动进行干预，日本也做了同样的表示。我们国内广大群众特别关心这个问题。我想第一个讲一讲美国汇率变动为什么引起这样的波动。
我们知道二战之后，随着美国综合国力的综合提升，美元成为全世界的主导货币，美国被称为“金元帝国”。布雷顿森林协议和国际货币基金组织协定，确定了美元与黄金挂钩。其他货币跟美元挂钩这样一种固定的汇率制度。但是好景不长，虽然美国对朝鲜战争和越南战争持续了十多年，美国的黄金储备和美国的欠外国的债不成比例，美国无力在承担其他国家用美元来美国兑换黄金，所以到1971年，美国宣布美元不再兑换黄金了。以美元为中心的固定汇率就解体了，到1976年开始，通过牙买加协议，这次会议以后，形成了另一种制度，一方面发达国家的货币自由兑换，主要是发展中国家还是不同程度的盯着西方国家主要货币，主要是美元，这样美元作用仍然是非常大的。
主持人： 这是一个背景，网民多少要了解一下，为什么美元一风吹草动，全世界这么关注。美元汇率的波动对各个国家的影响是不一样的。从1971年以来，美元汇率有几次升值、几次贬值，请您介绍一下。
美元的升值期与贬值期
李长久： 从20世纪70年代初，到1971年到1979年，这是一个美元的贬值期，在这个期间美元贬值了很多，比如说从1973年2月以后的一年多，美元对欧洲国家的货币就下跌了23.6％。无论升值还是贬值，对美国都是利大于弊。比如说这一段美元的贬值就解脱了外国用美元向美国中央银行兑换黄金义务，减轻了一个包袱。第二段就是从1980年到1985年，是美元的升值期。这一段美元对其他货币就从1980年7月到1985年的2月初，美元对其他十种货币上升了73％。经历了前面的贬值下降的幅度很大，随着美国经济形势的好转，从1980年到1985年是美元的升值期。具体讲从1980年7月到1985年2月初，美元对其他十种主要货币的比价上升了73％。为什么又上升呢？因为美国经济这一段比较好，我们说货币的地位是一个国家经济实力的标志之一，汇率的波动随着国家的经济形势变化而波动。
进入20世纪80年代初以后，随着美国经济形势的好转，这一段又出现了一个美元的升值期。到85年以后，一个国家货币的升值,出口的成本提高了，对出口不利，所以从1980年到1985年美国的外贸逆差大幅增加，特别是对日本和欧洲国家的贸易逆差明显的增多。所以从1985到1995年美元又经历了贬值期，经历了10年的贬值期，到95年以后，从1995年到2002年，又经历了一个美元升值期。到95年以后美元为什么又升值呢？我们知道90年代初克林顿担任美国总统以后，经济逐渐的好转，经济结构进行比较大的调整，信息技术和产业有了很大的发展。所以美国经济增长逐步的提高。这一段从1995年2月到2002年2月美元升值了35.8％。一般的估计，这个期间美元的汇率大约高估了20％－25％。
经历了这一段美元升值期以后，从2002年开始，美元就进入了贬值期。
主持人：这新一轮美元贬值为什么引起这么广泛的关注呢？这是网民非常关心的。
“双赤字”
李长久：因为从2002年以来，美元的贬值的幅度是比较大的。比如从2002年初到2004年11月中旬，美元的贸易加权汇率下跌了15％，但是美元对欧元的比价下跌了40％以上，这就是欧盟对美元贬值、对欧元升值，美元对欧元的比价下跌了40％,幅度是比较大的。所以欧盟反映非常的强烈，要求美国采取措施，采取什么措施呢？美国巨额的“双赤字”,其中一个是美国的财政赤字，2004财政年度美国的财政赤字是4130亿美元，美国出现这么大的财政赤字，短期内能不能解决，涉及到美元汇率今后如何走。
主持人： 美国的财政赤字短期内解决不了，主要的原因在什么？
李长久：两方面的原因。第一,小布什他也是实行减税政策，跟20世纪80年代里根和老布什当总统期间，都实行减税政策，减税理论是减税刺激消费和投资，消费投资增加了，又促进了经济发展，经济发展又增长税收，税收增加会得到回报。所以小布什又连任了，今后4年还继续执行减税政策，减税会造成很多开支。第二,美国军服支出大幅增加，达到空前高的水平，已经4000亿美元。再加上阿富汗和伊拉克战争和城建的开支达到将近5000亿美元，也就使得美国的军队开支占全球的一半，这两个因素不可能在短期内解决。因此，财政赤字短期内解决不了。
主持人：您刚才说的美国有“双赤字”，除了刚才谈到的财政赤字，第二个“赤字”是什么？
李长久： 前面说美国巨额的“双赤字”，除了刚才谈到的财政赤字，第二个“赤字”就是指经常项目收支赤字，这个“赤字”更大，2004年超过六千亿美元，“双赤字”一年前超过一万亿美元。欧盟国家指出，这是美国美元汇率下降的主要原因，因此要求美国采取措施减少“双赤字”才能够稳定美元。而美国却有另一种说法，他们有一个新的词叫“增长赤字”。什么是“增长赤字”，就是说欧洲国家经济增长太慢，美国经济增长太快，据国际货币基金组织预测，今年美国经济增长率是4.3％，而欧盟国家经济增长率是2.6％。所以美国说你经济增长太低了，我的经济增长很高，所以号称全世界经济火车头，全世界各个国家和地区出口都往美国出，因此造成美国对外贸易的逆差，从而导致美元贬值。
但实际上原因还是归结于美国的“双赤字”，财政赤字高了，储蓄就少了，国家，企业个人存钱都少了，都花了。花了怎么办？要借钱，所以美国财政经常项目逆差今年可能超过6000亿美元，怎么构成的呢？以去年为例，去年美国经常项目收支逆差是5310亿美元，其中有4410亿美元是从外国借来的，比如外国向美国买国库券。政府开支、企业投资钱物哪里来，要从外国借，外国给美国提供资金，买美国的国库券，所以美国财政赤字和经常项目逆差有关联，前者导致后者经常项目逆差不断扩大，财政赤字大，就导致经常项目收支的逆差也不断的扩大。
主持人：由于“双赤字”短时间内解决不了，网民肯定要关心美元的前景怎么样？美元的贬值有多大的空间？
李长久：美国和其他国家经济增长不平衡不是一回事，主要责任在美国国内。我们看从20世纪70年代初到现在，美元经历了三次贬值期、两次升值期。从这个过程当中可以看到一些规律，美元升值也好、贬值也好，因为形成的因素是很复杂的，都不会短期内解决。因此我讲这一轮美元的贬值从2002年初以来还没有过，也就是说今后美元还会贬值。美国财政部表示，美国坚持“强势美元”的政策，怎么理解呢？美国坚持“强势美元”政策是一种政策上的表示，但实际上美国在听任美元贬值。像华尔街日报说，美国采取了口是心非的做法，因此可以从规律看到，无论是美元贬值还是升值，形成的因素都是很复杂的，不同时期不一样。我们拿这一轮美元贬值来看，它形成的主要原因是“双赤字”，“双赤字”史无前例，历史上没有这么大，它又不是短期能解决的，美元今后的走势可能会有波动，但是我的看法趋势是继续走远，但走远的空间有多大？我的估计还要贬值20％、30％甚至40％。美元今后贬值的空间是比较大的。
美元贬值带来冲击
主持人：美元这么贬值，美国承受得承受不了？
李长久：我想我想这个问题网民会非常的关心。我刚才讲美元变动的历史，从20世纪70年代初以来，经历了三次贬值两次升值，但美国经济并没有受到很大的冲击。无论是美元升值还是美元贬值，对美国来说都是利大于弊。为什么？我们知道美元是美国发行的货币，据媒体介绍，2001年一年美国发生的美元货币比上一年增长了12.75％，达到了7.8万亿美元。其中在美国国内流通的有6000多亿美元，其余的被其他国家的金融机构、企业和个人储备了，也就是说77％美国发行的货币在国外流通。所以美元在贬值的时候，其他国家货币升值，最明显的是日元，20世纪80年代后期，日元升值以后，日本国内受到很大的冲击，而这一次欧元升值，对欧洲国家影响很大，欧洲经济本来就低迷，靠扩大出口带动经济，欧元升值意味着欧洲产品竞争力弱了，东西的成本高了。这是美元贬值的时候其他货币升值的时候最典型的例子。
主持人：美元贬值或者升值对美国的影响是怎么样的？
李长久：举一个例子，1997年亚洲金融危机，亚洲货币贬值，相对美元升值，美国乘机兼并其他东亚国家的企业，很多企业被美国的大公司买去，所以美国关于美元升值和贬值可以说他运用的得心应手。怎么玩都对美国利大于弊。美国的经常项目赤字那么大，今年超过6000亿美元，美国为什么对这个问题不怎么担心呢？其他国家买美国的国库券把美国缺欠的亏空分担了。比如说到去年年底，全世界外汇储备达到了3.4万亿美元，其中亚洲地区是2.2万亿美元。全世界的外汇储备都干什么了？其中很大的一般买美国的国库券了，全世界的储蓄90％以上被美国利用了。美国企业投资、政府开支，美国钱利用好了，企业创新，开发新的产品，其他国家和地区向美国出口产品，美国既得到了廉价的产品，满足了广大消费者的需求，控制了美国的通货膨胀，同时这些国家和地区又用出口的钱送给美国，买美国的国库债，所以美国的经济学把这种关系称为免费午餐，不花钱的午餐。这种免费午餐能持续多久，这是许多国家关心的。如果美国“双赤字”越来越多，到时候承受不了，而其他国家和地区对美元失去信心了。比如现在世界石油输出国组织已经把一部分美元专成欧元，外汇储备搞多元化。如果将来这种情况越来越严重，对美国恐怕是有很大的威胁。美联储主席格林斯潘从1987年担任美联储主席10多年代，可以说风风雨雨，股市风波、美元暴跌、金融危机等经常出现，但是美国经济就经历了两次非常短的温和的衰退，所以美国的宏观调控确实很强。只要美国宏观调控能力很强，在微观上美国企业又有创新优势，美国就有可能继续享受免费午餐。所以美元崩溃我看现在谈为时过早。
美元贬值对中国的压力有多大？
主持人：下面请您谈谈很多网友最为关心的问题：美元贬值对中国的压力。
李长久：现在外汇正在准备冲击人民币，迫使人民币升值，我想有几点简单谈一下。第一点从美元升值贬值的变动史，我刚才讲对美国利大于弊，但是美元冲击到哪里，那里都会遭到严重的损失，无论是过去的日本还是现在的欧盟，还是1987年亚洲金融危机。就此提出一个对策：我国必须加强金融领域的改革,健全金融监督监管体制，防范金融风险。第二要完善人民币汇率形成机制，现在人民币不能自由兑换，所以现在有很多投机资金想冲击人民币,我看这个愿望要破产，因为中国金融部门不会听任让人民币升值，因为中国有条件保持人民币相对的稳定，有条件了，小幅度升值贬值是很正常的，但是在目前的情况下，保持人民币的相对稳定，是非常重要的。第三是关于外汇储备到底多少为好？这个没有统一的标准，一般的说外汇储备相当于一个国家三个月的进口，这是一个参考数，因为各个国家的情况不一样，日本的外汇储备非常高，可能达到8000多亿美元，我们现在50000多亿美元，我们和日本储备结构、内涵也不一样。储备的风险是一个大的问题，现在像俄罗斯调整外汇储备结构，主要是增加欧元的数量，像石油输出国组织石油美元有一部分正在转换为欧元，这是值得我们借鉴的。外汇储备结构如何适时的调整好，根据预期调整外汇储备的结构，减少美元的风险这几点很重要。
主持人： 有网友问：美元走软和我国房地产有没有所谓“泡沫”之间有什么联系？希望李老师分析一下。
李长久： 房地产根美元汇率没有什么直接关系，但是如果美元贬值，对房地产经营会受损。
主持人： 有一个网友都非常关心的问题，说目前有很多外国游资挺进中国，想赌人民币升值，打大捞一笔，您认为他们会成功吗？
李长久： 第一,现在人民币不是完全的自由兑换，跟亚洲金融危机的时候不一样，而且亚洲金融危机经历表明，当时人民币保持稳定，对缓解亚洲金融危机，使亚洲很多国家和地区走出金融危机，我们有能力来进行宏观调控。第二,我们要不断完善人民币汇率形成机制，要有一个很长的过程。第三,在现在面临投机资金准备冲击人民币情况下,我们保持人民币的稳定不仅对中国的金融业，而且对世界金融业也非常重要。
主持人： 还有网友问，如果要维持人民币一直不上涨，是不是意味着物价上涨？
李长久： 今年从开始物价是上涨比较快一点，因为全世界物价总的水平因为石油价格上涨，但是全世界除了拉美、巴西几个国家高一点，保持两位数以外，其他国家都保持比较低的水平。像发达国家通货膨胀率2％－2.5%，中国上半年相对高一些，4％以上。但是到下半年呈现逐渐走低的趋势，今年总体来看还不是很高的。
主持人： 网友“过往云烟”问，请教李老师，如果美元贬值、人民币升值，这对我国老百姓短期内是有好处的，因为国外的东西便宜了，但我们出口的价格高，必然引起国内的增长，也会影响国内的就业率，我国中央政府将会采取哪种措施来保护国家的利益，维护老百姓的利益？
李长久： 美元贬值人民币相对来说，受到升值的压力，也有一定的影响，但是总体看，人民币不是完全自由兑换的，我们的出口跟汇率波动对我们的影响不是很大。去年我们进出口贸易8000多亿美元，今年超过1万亿美元，比去年增加很多，这说明美元汇率对我国贸易的波动没有太大的影响。
主持人： 网友“刁炎楷”问，美元大幅贬值，对世界各国都有极大的影响，想请您谈谈比如美元贬值到一定的程度之后，对于中国来说，对其他国家的贸易，如对日本、欧盟的贸易以及世界其他国家的贸易关系有什么影响？
李长久： 影响很大，首先美国跟欧盟日本汇率都是自由浮动，美国贬值，他就升值，他的出口成本就提高。像完全盯住美元比如拉美的一些国家，美元贬值，他的货币也贬值。像我们国家影响有限，我们既盯住美元，又不是完全的自由兑换。所以恐怕有几种不同的情况。
主持人： 有网友问请根据美元大幅下跌的状况，请预测炒汇的中长期的方式、方法。
李长久： 关于炒汇,现在炒美元的很少了，过去美元比官价高，现在美元一律走低，炒美元的基本很少。有人问我，现在有没有必要赶紧换人民币?我说换，现在美元无论升值贬值都有一个时机，所以我看美元的汇率会波动。日本一位学者指出对美元汇率波动总体的周期，先让美元升值再让美元贬值，然后放任自流，到一定的时候由全世界各个国家共同把美元托起来，为什么有这么一个规律，这是美元升值和贬值需要，但是贬值到一定的时候，真正美元雪崩，全世界都受不了。世界上有天文数字般的外汇储备，其中大部分是美元，如果美元雪崩，全世界受不了。美元真正出现暴跌的时候，全世界会托起来。炒汇要考虑这个因素今后美元的波动还是要走低，炒汇要小心。
主持人： 应该说中国政府在应对美元贬值和物价上涨、人民币又要保持稳定上做了很多的工作。下面请您谈一下，比如美元大幅贬值和政治方面的关系，包括伊拉克战争导致大笔的赤字，和欧盟、亚洲、中国的关系。
善于转嫁风险的“美元”
李长久： 我开始已经讲过,美元贬值与财政赤字有关系，首先美国内因减税形成的，第二就是军费开支，有内因和外因。外因就是伊拉克、阿富汗、反恐开支越来越大。
主持人： 针对现在的政治环境不是特别好的情况下，美国人采取了把经济风险转嫁到全世界的方式来保障自己汇率仍然保持增长，您怎么理解这种情况？
李长久： 1976年获得诺贝尔经济学奖的美国著名的经济学家弗里德曼说，美国的经常项目赤字从根本上说不是赤字，而是盈余。为什么这样说呢？因为来自全世界的投资者都愿意持有美元，这是美国经济成功的信号。从1780年到1920年，美国已经有140年之久连续出现经常项目赤字，但是这并未给美国经济造成困扰，如果美元再不能吸引投资的话，美元汇率将进一步下跌，赤字将消失。但是只要美国能够继续吸引投资，赤字就不是问题，我更担心的是预算赤字。
主持人： 有网友想问您美元汇率跟石油的关系，请您解答一下，谢谢。
李长久： 今年是油价上升最大的一年，最高的时候上升到每桶油价达到将近60美元，现象回落到40多美元。石油交易是以美元结算，不仅石油，原材料、黄金都是以美元结算。美元贬值意味着什么？意味着油价便宜了。现在油价上涨40美元，实际上比20世纪70年代初，比80年代都要低，现在40美元一桶扣掉美元贬值的因素了。 所以石油输出国组织对这个情况很不满意，现在石油油价每桶回落到42美元，石油输出国组织的官员已经表示了，如果油价再下跌，我就要减产了。为什么要减产？因为减产是石油输出国组织控制价格的杠杆，他有一个参考油价，每桶22美元到28美元，低于22美元要减产，高于28美元要增产。减产油价就上来了，增产油价就下来了。现在42美元比28美元高，他考虑去掉美元贬值的因素，现在的42美元还没有28美元高。所以石油输出古国组织提出来，如果油价再下跌，就要减产。
主持人： 有网友DING122问，美元升值对平民生活有什么影响？
李长久： 看对哪一个国家，如美元升值对美元来说出口不利，美元贬值其他货币升值，对其他国家出口不利，对其他国家的消费者不利。要看哪一个国家具体的分析。
主持人： 网友AUSTINHAWk问，如果选择历史情景分析美国的经济和走势，您会选择那个历史时期进行比较和分析？
美国总统与“美元”政治
李长久： 我讲克林顿那一段，那段是美元升值的时候，从1995年的2月到2002年的2月。这个时期美元升值了35.8％，一般的估计美元汇率高估了20％到25％这一段为例，这一段美元虽然升值，对美国经济没有负面的影响，这是美国经济强势增长，最好的时期。这也给布什留下了隐患，美元升值我们知道对出口不利，贸易逆差增多，而且美元升值到布什2001年接任的时候，美国经济开始发生衰退。我们看什么事情都有正面、负面的影响，以这段为例可以看出这个问题。
主持人： 您是否认同这种说法：小布什成功了:最起码可以说在反恐战争的大前提下，把美国的经济掌握的不错？
李长久： 小布什和老布什有很大的区别，老布什上台的时候伊拉克战争给他带来很大的支持力，正是美国国内经济处于下坡的时候。
主持人： 经济走下坡是因为没有好的政策吗？
李长久： 因为经济有周期的规律，有衰退、恢复，上升。老布什没有在后期采取有利的措施，小布什上台的时候，是经济下退的时候，这样时间很短，2002、03、04年都上升，今年美国经济在发达国家是最好的，发达国家经济增长率今年欧盟是2.6％，日本估计是4.4％，欧盟2.6％，总体来看美国经济形势很好，失业率、通货膨胀率比较低，“双赤字”是大问题，但他转变经济形势比较好，在这个前提下，经济比较好，又有安全感。
我引用<<日本经济学人周刊>>去年8月19号刊登的一篇文章作为结束语。这篇文章分析美国的货币当局从1970年以来，就推进这样的政策：高抬美元比价，然后通过介入等手段让美元贬值，然后通过国际政策的协调等合作又实现美元的稳定。从美国的周期性货币战略来看，尽管美国表面上应维持“强势美元”政策，但是为改善贸易收支，很可能事实上允许美元有控制的贬值。我想这一段话作为结束语言比较的准确。美国汇率政策就是反反复复，今后可能还会贬值。
主持人： 谢谢李老师作客新华网，帮我们解答了很多的经济问题。也谢谢网友的关注。
李长久： 谢谢主持人,也谢谢网友的关注。
（ 责任编辑：孙可嘉 ）
