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“全世界的全球化受挫者，联合起来！”--全球化的天花板，是后发展国家商界领袖的共同难题。《中国企业家》杂志邀请亚洲、拉美国家数十位商界巨头，会聚2004中国企业领袖年会，与500名中国本土企业领袖共同探讨商业与环境难题。搜狐财经媒体联盟现场连线报道。
（文/中国经营报 刘晓午）
原定参加2004年中国企业领袖年会的万向集团董事局主席鲁冠球因故缺席，因此搜狐财经提前独家专访了鲁冠球，以下是采访实录。
民企必须走产金结合的路子
记者：经过本轮宏观调控后，不少民企表示要对产业模式进行瘦身，有意淡化金融证券业务。而你近期的观点非常鲜明，就是民企要要坚持走产业和金融结合的路子，为什么？
鲁冠球：选择实业发展还是资本运作关键还是要看实力。首先，需要说明的是资本运作本身并不光是资金、原料的问题，还应是人力资源的问题，看你有没有这方面的专业人才。
> 企业要真正做大做强，走产融结合是必由之路。否则，到一定时候就要受到限制，就像鸡蛋到一定时候要破壳而出一样。产融结合的经营模式也是企业发展的最高境界。
如果企业搞实业光靠自己投入肯定是有限的，资金本身就是血液，随时都在流通，越是搞大项目，其投资也就越大，越要获得金融的支撑保证。因为实业所产生的效益可以抵销资金投入的成本，而且等资金出现风险的时候也就有相等的抗风险能力。
金融投资的最大风险是道德风险，如果没有实业，人家凭什么相信你？实业要树立的是社会信誉，资金只有进入实业，才能真正体现出资金的威力来。当前，民营企业由于自己实力不够，信誉还没有形成，金融知识人才还不具备，所以，现在有些民营企业在产融结合过程中没有成功，只是时间不到，条件不具备，或者说是"小试牛刀"，他们实际上是为民营企业产融结合作出了贡献，因为做任何事情一定要有人先作出牺牲的。
主持人：民企在产金结合过程中，要注意哪些原则？
要得虎子必先入虎穴。首先，我们就要进去学习规则，从外面看是雾里看花，只有进去了才知道金融行业的游戏规则、风险、利益等。隔行如隔山，每个行业都有其强弱走势和运作规律，只有掌握了才能做到游刃有余。民营企业搞产融结合肯定是一种历史趋势和经济规律，等到经济实力上去了，产融结合也就实现了。
企业小的时候是专业，大的时候一定会多元，集团可以多元化，企业应该专业化，因为专业才能做精做专；集团必须多元化，因为要优化资源配置，要使资源效益最大化，才能做大做强。
发展民营经济是中国经济发展的必由之路，不要怀疑它；大企业的产业经营多元化和产融结合，也是企业发展的必由之路，不要怀疑它。
当然，企业发展最终要管住吃饭的东西，就是自己的主要产业，在巩固的基础上，再图其他发展，就是先把应该占领的山头占领，一个山头拿下后形成合围，再去攻占另外一个山头。
民企如何应对宏观调控
记者：此次宏观调控客观上使民营企业暴露了不少弱点，经营上出现了困难，也出现了像德隆事件的发生，您认为民营企业是否应该反思一下？
鲁冠球：宏观调控当中出现问题的不光是民营企业，国有企业也不等于没有出现问题，但这不是标准，关键是民营企业都有不断学习完善的过程，企业自身也要进行不断的自我调整：一是朝着科学发展观方向发展，二要看企业自身所掌握的资源情况，企业走的路子与企业自身的实力水平与掌握资源是有密切关系的，实力强了、资源掌握多了，所走的路肯定也会朝科学发展观方向发展。任何事物都有一个由低到高、由弱到强的发展过程，如果不顾一些客观因素，如资源短缺、运输、能源等紧张，而一味加大加快投资，一旦外部条件变化，肯定是弱者首当其冲。所以，针对在宏观调控大背景下提出的科学发展观，民营企业发展关键要注意几点：
首先，思想要端正。整个社会大环境正逐步趋向公平公正，只要民营企业对社会作出贡献，自然就会得到公平和公正。作为决定地位，我们要牢牢树立一个观念，就是在自身生存发展的前提下，一定要对社会有利，从而寻求自己的发展战略、经营理念，千万不要做危害社会的事。
其次要认识自己。要清醒认识民营企业自身处在什么水平什么位置上，有多少能力办多少事，要实事求是，不要做超越自己能力的事，更不要错位，要多走出去，看看别人的进步，找找自己的差距，这样，心理就会平衡。
三是要选择好产品产业。要瞄准那些有市场、有效益又对社会有利的产业，要看到发展的前景。加入WTO以后，国内竞争国际化，国际竞争国内化，国际标准成了唯一的也是大家必须遵守的标准，选择项目自然就要有全球的战略眼光，随着时间的推移，观念的更新，方式方法也要相应去转变，才不致被时代所淘汰。
最后，就要加强联合走共赢的道路。民营经济今后的发展已不再是一家一户式的发展模式，民营企业加速壮大的唯一出路就是团结起来、联合起来。自身的力量总是有限的，联合起来形成组织就会使资源共享、优势互补、共创共赢。如果把握了以上几点，民营企业的形象就会重新树立起来，实力、贡献和地位也会越来越高，越来越好。
告诉你一个真实的鲁冠球
记者：在您创业过程中，您感触最深的和最困难的阶段是那个时候，最舒心的又是什么时候？
鲁冠球：万向创业过程当中所遇到最大困难是作为乡镇企业和民营企业得不到社会理解，还受人歧视。
企业最困难的时候是在上个世纪60年代到70年代，无论是企业还是员工都很辛苦地工作着，原料、产品、销售都没有计划，但我们拼死拼活地做事情却得不到社会的承认，还被人称作"不务正业"。唯一庆幸的是，我们在不断拼搏中得到了生存。
最舒心是我们的努力和价值得到了社会的承认和认可，因为我们民营企业总是先做出事来，才获得理解和支持的。所以，我们民营企业、乡镇企业不是斗出来的、不是讲出来的、也不是辩出来的，是靠我们双手干出来的。所以，同样是干，没有人理解的时候我只是会干的累一点，理解支持的时候干得痛快一点，但永远不会停步。
记者：您的座右铭是什么？
鲁冠球：还是那句话，我们是干出来的，天上不会掉馅饼，地上没有免费午餐，思路决定出路，作为决定地位，一切都是人为，时间检验行为，怨天尤人没有出路，消极悲观走向死路，世上没有救世主，只有通过发展自己、提高自己，才能自己救自己。只有脚踏实地一步一个脚印，自已的路自己走，自己的梦自己圆。
记者：能透露您现在一天的生活工作情况吗？您平时最大的爱好是什么？
鲁冠球：我很习惯性地早上6点起床，然后到家中院子里散散步，7：20准时上班，中午就在公司里用中餐，晚上公司5：30下班，我就6：30离开公司，7：00用晚饭并收看中央台《新闻联播》和《焦点访谈》。晚上的时候就是批阅白天遗留下来的文件、看报纸和各种信息，到9：30有点困的时候喝点可乐提提神，接着工作，到12点前一定睡觉。我最大的爱好和享受就是工作。
鲁冠球简介：
1945年1月出生，15岁辍学，做过锻工。1969年7月，鲁带领6名农民，集资4000元，创办宁围公社农机厂，现已发展成为国家520户重点企业和国务院120家试点企业集团之一，中国最大民营企业之一。鲁冠球现为万向集团董事局主席，同时担任中国乡镇企业协会会长一职。
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（ 责任编辑：胡立善 ）
