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2004年12月11-12日在深圳五洲宾馆举行的“2004深圳国际物流大会”由博鳌亚洲论坛与中国深圳市人民政府共同主办，大会的主题为“亚洲联网世界”。菲律宾前总统拉莫斯、联合国工发组织总干事卡洛斯、新加坡交通部部长姚照东、菲律宾贸工部长塞萨、博鳌亚洲论坛秘书长龙永图、中远集团总裁魏家福、香港机场管理局主席冯国经、商船三井物流(日本)有限公司社长森和树、美国联邦快递亚太区总裁简力行、UPS亚太区副总裁欧思文、宅急送总裁陈平、美国丘博公司高级副总裁Rich Soja、亚太物流学院执行总裁Robert de Souza等政府界、商业界和学术界人士将出席会议并做演讲。搜狐对本次会议做现场报道：
冯国经：我们听完了各位演讲嘉宾的发言，现在我们大约有30分钟的时间进行互动交流。我认为航权是由一些双边关系所控制的，过去一年半以来出现了很多开放的措施，简先生、欧先生谈到了美中的空运服务协议，就是将现在的美洲54班增加到250班，到2010年另外还有五个美国的承运商，空运、客运都可以开辟新的航线到中国来，香港和中国内地达成了一个协议，可以将每星期翻一番，增加到42班，有了这个里程碑式的协议签订之后，对亚太区其他方面产生了压力，迫使他们也要进行自由化，在座的几位请教一下，这个走势怎么样才能演变成一个真正的多边机制，实施真正的开放的天空，这个过程需要多长的时间，显然这个方向已经定下来了，过去一年半已经作出了很多的努力，那么未来还需要花多长时间？
简力行：冯先生，这方面的进展很多，你看一下双边的情况，很多人不理解的是，实际上它的技术是1949年芝加哥公约，那么那是二战之后，它是围绕客运的双边协议，后来出现了喷气机，现在的空中货运也不一样了，现在有三千多个双边协议，每一个都是独特的，牵涉到市场的准入、航班数、线路，另外每一个协定的语言也是独特的。这个规模是非常大的，数量是很多的，你们看到过去的十年来，刚才欧先生也提到了，有70个开放的协议，就是向潮水一般的涌来，最重要的改变是在中国，我们就发现，现在这个世界完全变掉了，现在中国在开放的天空和竞争价值和它的增长潜力方面都是非常了不起的。
欧思文：另外一个走势，它会影响到亚洲的空中运输，是在美国和欧盟之间，在布鲁塞尔进行的一个谈判，他虽然是双边的协议，但牵涉到欧盟所有的国家，这将成为全世界最大的多边的航空协议，现在最大的是美国和亚太区的一个协议，希望最后有十个成员加入这个协议，欧洲是不是一个单一的空运实体？是不是可以在欧洲多个终点设立这个线路？这个模式会不会移植到亚洲？还要拭目以待。
简力行：谈到双边协议，大家应该记得框架协议的核心是人流，人可能会离开一个国家到另外一个国家，再回到这个祖国，在全球化的经济体当中，刚才您已经提到了一个部件在一个国家生产的，到另外一个国家再组装，最后到第三个国家出售，这个物流的方向是单向的，比如UPS和联邦快递和其他的空中快递公司提供最佳的服务，价格也是最合理的，就需要能够在这个方面扩大我们的能力，杨副局长你的意见是什么呢？
杨国庆：现在经济的全球化、区域化是一个趋势，在区域化的活动当中，有关交通运输实际上是区域活动当中讨论的重要内容，在交通运输的讨论内容当中，有关航空运输的自由化也是一个非常重要的内容。所以我想随着区域化活动的加剧，在这个方面组织的活动的频繁，有关航空运输自由化在区域化的组织当中将成为一个重要的内容，迟早或者不会很长时间都会有它的突破。
冯国经：我同意刚才三位的意见，我们公司是在全球的供应链当中进行运作的，持续的、快速的空运服务的自由化是非常重要的，来促使货物的流动，否则的话我刚才说的这些模式都会被拖后腿，在我们这个世界上时间是非常重要的，要继续进行自由化，进行联邦快递UPS就可以以更快的方式、以更好的成本效益来提供他们的服务，这对于国际贸易来说是一件幸事。下面请台下的听众提问。
提问：今天上午听到中外运的总裁张斌先生讲，中外运已经与UPS签订了协议，将中外运的部分国内业务交给了UPS经营，那么请问简力行先生，联邦快递在国内的合作有没有新的举措？比如说收购与兼并等计划。
简力行：你以为我会把我们的秘密捅给我旁边这位先生吗？其实我和我们中国的合作伙伴关系不一样，我们和天津大田是有合资公司的，这个合资的关系已经进行了大概四五年时间，非常成功，这个成功是归因于我们中国的合作伙伴不光提供他们专业方面的能力，而且跟我们国际的经验和专业能力结合起来，珠联璧合，我们的发展非常快。我们在全国各地扩大我们的业务，我们对这样的关系感到非常的满意，我无法预见未来会发生什么事，但是我们这个关系和我的同胞他们建立这个合资关系是不一样的。
提问：我是晶报的记者，我有一个问题，今年的广州白云新机场正式启用，深圳的宝安机场投资的物流园区也全面的启动了，您是如何看待这两个机场和香港机场以后的发展和合作前景，您认为这三个机场在航空物流上应该有怎么样的分工和定位？还有一个问题是香港机场管理局一直在和深圳方面谈关于深圳宝安机场的股份合作和管理问题，请问一下您如何评价这项合作的前景？还有这个工作的进展怎么样的？谢谢！
冯国经：如果你看一下泛珠江三角洲这个地区，这个地区是经济活动非常密集的地区，这个地区的人口大概有四千万，但是中国的进出口商品1/3是在这个地区制造的，而且它是内部的连接非常好，因为它的铁路、道路系统非常完善，另外在珠江三角洲的船运也起了一个支撑。我是长远来看的，在珠江三角洲的机场必须整合成一个整体的机场系统来服务于整个泛珠三角。我认为就长远而言，会有很多机会出现，让这些机场进行各种的合作，当然我们各有各的优势，你看一下香港机场最主要的是国际航班，国际的时刻表，你再看一下广州和深圳的机场，他们最大的竞争优势主要是在于国内的航线以及他们接近货源，主要是集中在珠江三角洲，你看一下不同机场的相对优势，我们绝对不是零和博弈，我们是一个非零和博弈，关于你的第二个问题，我的答案也是非常直接的，过去五年来我们建立了所谓的五大机场的组织，刚才你提到了三家再加上珠海和澳门机场这五家机场是多边合作和双边合作的合作方，我们和深圳的探讨也不例外，我们讨论了不同形式的合作，包括以项目为基础的，直到相互投资，但现在为止没有一个明确的答案可以给你。
提问：我是深圳商报的记者，我请问三位嘉宾，深圳建设国际化城市，物流枢纽城市，请问三位嘉宾有什么好的建议？谢谢！
欧思文：UPS对我们中国发展策略的一部分就是把泛珠三角当做一个一体化的地区来看，我们不是将深圳、香港、广州割裂开来看的，而是一个完整的一体化的区域。但是现在还要作出很多的工作来改善监管的环境，我们的客户也把这个当做一个地区来看待，但是政府是相对独立的，他们不是有过境的问题，通关的便利化，有航权问题，冯先生是香港机场管理局的主席，他在这方面是专家，就是航空自由化的专家，我们现在有两个努力的方向，一个是把这个地区从业务的角度来看是当做一个地区来看的，深圳、广州、香港都是属于同一个地区，但是在监管方面我们也要付出一定的努力，来减少不同的城市之间的屏障或者是壁垒，这些壁垒不光是在内地和香港之间的，我们在广州获得的许可证到了深圳就不一定有用，在北京市政府那儿获得的航权到了天津或者上海也许就没用，因为有很多这种软性的、不可见的方面，刚才简力行先生提到是需要加以解决的，但是简短回答你的问题的话，从业务的角度来看我们把这个地区当做一个整体来看，我们和我们的客户进行合作，把它当做一个整体来看，广州、深圳两个城市是我们UPS要作为一个独资企业在中国的五大城市当中运作的两个城市。
简力行：刚才他说的很好，我每天都要飞到香港、深圳，还有上海、北京，客户需要我们去哪儿，我们就去哪儿，在全球范围内都是这样，你看到在珠江三角洲的增长是非常惊人的，你也需要经过这些的环节进入这个市场，刚才欧先生谈的很好，这不光是从香港到中国内地的问题，其实还有从广州到深圳或者到珠海有一些障碍，中国要进一步的开放的话，这个内部的软性的基础设施要加以改善是极为重要的，要推动它的增长。
冯国经：我只能从我局部的民航业务这个方面来回答，因为我想深圳发展物流有非常好的条件，这是今天我们从早上到现在一直都在说这件事情，作为航空来说，我觉得深圳第一要改善基础设施，因为目前机场现在一条跑道，现在的旅客吞吐量已经到了1200万人次，要不了几年，那边机场就会出现饱和，所以必须加快第二跑道的建设，包括货运站等等其他基础设施的建设，这是非常紧迫的事情。
第二要进一步营造简力行先生所说的一些软环境，比如说制定一些吸引航空公司到深圳建立基地，增加航线，增加航班密度的这样一些相关的政策，使更多的航务公司愿意在这里落户，愿意开辟更多的航线和航班。第三我完全支持在香港和深圳开展互赢的合作，这也是非常重要的，但是有关航权方面，作为民航总局只要是需要当然会积极地支持。
冯国经：我就这个问题再简单的说几句，我们刚才在说深圳机场的问题，现在我们在讨论这个问题是不是说这个市场的开放相对来说是比较快的，因为很多的你选择这个转运中心的地点，其实都是由于航空权的协议最终来决定的，如果说真正实现了开放天空的话，那么你觉得会对你这个转运中心的确定地点有何影响？
简力行：我觉得对我们也许对FEDEX来说是一样的，首先这是一个国内的市场，这个市场是逐渐开放的，在我们国家在田纳西、孟斐斯有一个新的转运中心，在达拉斯也是，所以说在我们国家，这个转运中心的选址是使得我们整个网络能够最有效地进行运转，当然和其他国家双边的航运协议给予了我们一定的航权，这可能会影响了我们转运中心的选址。
欧思文：我想航空运输与中国的天空彻底的开放之前，我认为对UPS和FEDEX来说，首先是从地理位置来考虑的。第二是根据现有的航运的管理体制来确定我们的选址，第三个考虑因素也就是客户，你必须有一个现代的一个透明的客户体制，如果说你没有客户的话，也许你的货物运到机场以后，就不知道该去哪儿了，所以很多时候我们都在讨论航运权的问题，其实我们现在应该把更多的注意力放在客户。一旦你有了客户，你又有了高速公路的话，你的货物到了机场就可以到客户那里去了，你关心的问题也会很多，比如说你到底有没有进入公路的权利，你会不会有这个许可把这个产品运到客户那里去，所以我们关心的问题包括许可、基础设施等等。
冯国经：也许需求对于转运中心的确定也是非常重要的。
提问：我想请教杨局长一个问题，我们是今年刚刚进入中国的外资公司，我们获得了国际运输业务的经营执照，我们非常的希望能够申请空运销售代理的执照，我想请教杨局长，民航总局在对民航销售代理执照方面是不是对外资是开放的？独资的外商企业可不可以申办这种执照？另外现在的国际销售代理执照还是审批制，我不知道会不会将来走向像国际货运代理执照一样的登记制。
杨国庆：关于销售代理，我们的龙秘书长那个时候关于WTO的谈判，我们现在完全按照关于WTO的承诺，到现在为止，我们完全兑现WTO的承诺。所以现在我回答的也只能是在这个范围之内。换句话说，对于外商投资，就是在民航业的投资，按照我们民航业的《外商投资管理规定》去执行，关于销售代理也是按照那个规定的，这个规定就是外国销售代理为外航进行代理销售，目前仍然要进行审批。这是我们对于WTO的承诺，下一步可能会更宽松，但是那个承诺按照新一轮谈判的要求再做承诺。
提问：我来自国际信息产品公司，我想问一下UPS的总裁，UPS的总裁迈克尔先生今年早些时候在上海参与了一个会，谈的是中国的国内物流市场的问题。上周六的早上，我也非常清楚地得知UPS准备从上海和广州起飞更多的航班，另外我也有一份您这个行业非常有名的最新的公告，也就是UPS要把100％的服务重新地回报给中国，我想问一下您是不是和中国已有的合作伙伴继续你们的合作？第二个问题是UPS在下一步针对中国的国内物流市场有什么作为？UPS是怎么考虑从中国市场这个大蛋糕当中得到他们应有的一份？因为中国的物流市场可能是全世界物流市场最复杂的一个。
UPS现在和中国国内的一些公司在合作，对这些合作伙伴您是怎么看的？你怎么利用这些公司的优势和潜力，你是怎么看这些公司，他们有那些优势和弱点？请欧思文先生回答一下。
欧思文：我们和中外运的协议和你所描述的还是有一定差距的，我们现在和中外运有一个合资企业在北京，我们利用中外运来作为我们的一个代理，在整个中国其他地区进行我们的业务，在2005年1月开始，我们和UPS公司将负责五个城市的业务，由我们自己来负责，同时这个数字也会一直增长到23，也就是23个城市之间都是由我们来管理，这并不是UPS和中外运合作的宗旨，而是一个新的合作的开始。在05年年底的时候，我们将负责23个城市，我们认为这种合作肯定会使我们双方互利，一方面UPS能够把自己的系统，自己的技术带到中国来，同时也可以在中国聘用更多中国的劳动力，我们整个公司在05年底的时候将会有一万七千名员工在这里。我们认为这种控制能够使我们从中国把这个很好的业务带给世界上任何其他地方。当然我们还有其他的优势，刚才大卫已经说了，中外运和我们合作，能够利用他们的优势和他们的一些网络。首先我认为这种合作是双赢的，不管对于UPS还是中外运来说都是双赢的，也就是我们中国的战略或者政策的一方面。
第二、我们其实已经讨论过了，也就是我们在中国要建立一个机场，一个转运中心，是在上海建立，同时向广州和中国其他城市延伸，我们还和扬子江快递公司有合作。
第三点我们现在正在讨论，我们非常期望能够实现的DHL，已经在中国引进了他们适合中国市场的一些国内的服务产品，我们也希望做这些方面的工作。
冯国经：你们两位不愿意谈论一下你们中国合作的伙伴，他们的优势和弱势吗？
简力行：我想刚才我已经说过了，我和他们的合作是非常令人满意的，我觉得在中国现在这个阶段，我们看到的一个问题就是有很多的运输公司，将近一百多万的运输公司在中国，有的公司规模非常小，可能就一辆卡车，但是它也是一个公司。他们缺乏相关的基础设施，他们承担责任的能力也有限，他们没有很先进的IT技术，他们的网络方面也比较弱，那么我们今天讨论的问题是转运中心等等一些大规模的基础设施，我们必须对监管或者托运监管能够有自己的监督和跟踪，另外我们的运作还需要IT技术以及对于客户能够真正的负起责任来。所以说我们在这儿讨论的问题是一些软的基础设施或者是软件，这些小型的中国的公司，他们也面临着相同的问题，如果说你出去看一看的话，有一个因素可能影响了中国的经济，这个因素就是建立一个高效的中国全国的交通运输体系而不是一个地区性的。
欧思文：还有一个非常简短的故事，如果我们有一个客户的话，我们在天津没有合理的需要许可的话，这个客户让我们把东西运到美国，我们必须把这个产品在天津运到香港，然后再把它放到UPS的飞机上，再飞到美国，我们就不能够在天津和北京这段路上跟踪和查询这个产品，而且中国在这个问题上，把很多飞机运输的机会让给了香港，因为它得从香港走。所以说在这个方面我们其实还有很大的改进的余地，来建立这些所谓的软件的基础设施，刚才大卫已经说了，同时可以大大提高中国供应链的效率。
提问：我有一个问题想请教欧思文先生，我们都知道航空快递是从客户那儿把货物取过来运到目的地，这整个服务是不可能完全由机器来做，也不可能完全自动化完成的，所以我的第一个问题是，各个国家不同的海关通关的相关规定对于航空快递的质量以及它所需的时间影响是如何的？第二个问题是，我们都知道，给予大客户的折扣可能会有40％，也就是说给大客户打六折，关于这个打折问题上我们是不是存在一些误解，我刚才所说的是不是错误的？
欧思文：关于海关通关以及有关的规定，对快递有何影响的话，我想有些国家的确是有各种各样的通关的规定，货物的价值如果不到200美元的话，它就不需要经过这一系列复杂的海关通关手续。所以说这些产品可以直接的运到国内，第二天早上运到目的地就行了。有一些地区比如说香港在这个方面，在电子化方面是领先的，我们把每一个产品都运给我们的客户，他们在这个货物还没有上飞机之前，就可以看到这个货物具体的情况了，如果说能够把这个通关手续进行电子化的升级的话，那可以使得空运承运的速度大大缩短。所以说海关到底成为全球快递的障碍还是便利的提供者，这完全取决于这个海关是否使用了先进的技术。
很多客户认为他们花在快递上的这一美元可能50％是因为这个钱是放在仓库，也就是仓库里面花了50％，而另外50％是花在运输方面，所以我们希望尽量的缩小这个成本。谢谢！
冯国经：女士们、先生们，我想我们今天下午的会议已经接接近尾声了，今天下午这个会议非常的成功，希望龙秘书长在未来能够给我们提供更多的机会，我想我们今天非常详细地研究了如何发展航空运输、快递运输等等问题，非常感谢杨局长给大家从整体层面上介绍了中国航运的整体情况，同时感谢另外两位参会的嘉宾，我想如果我们取得成功的话，真正的实现或者发展全球供应链的话，我们必须很好地面对刚才谈到的问题。谢谢！
龙永图：这节会结束之前我想说一下，我们和这几位业界的巨博进行了很好的对话、探讨，我觉得今天这场确实像深圳商报的广告里面讲的那样，是一个物流巨子的对话，今天我们看到了一场真正的对话，是一个非常高质量的对话。我希望我们这个对话能够继续下去，刚才冯国经先生建议我们在四月份在博鳌召开的年度大会上再次以物流为题，如果大家有这样兴趣的话，我们将在博鳌继续这样的讨论。谢谢大家！
（ 责任编辑：任宁 ）
