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议题六:中国俄罗斯新的契机(实录)

BUSINESS.SOHU.COM 2005年2月24日10:31 来源:[ 搜狐财经 ]
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  2005年2月22日-24日,中国企业家论坛第五届年会在滑雪胜地亚布力召开。此次年会不仅仅是一次论坛,更是中国企业家的一种生活方式。年会汇聚了中国最活跃商界领袖,针对业界最新潮流的观点进行深入探讨,是商界精英和思想领袖交流的平台。搜狐财经频道对论坛提供全程独家直播报道。以下是搜狐财经从亚布力发回的报道。

  宁祥和:各位企业家朋友们大家早上好,我是来自于哈尔滨电视台的记者宁祥和。今天上午由我在这里给大家服务,大家也看到台上请来四位嘉宾,我们今天上午论坛的主题是中国俄罗斯新的契机,这是中国企业家论坛第五届年会当中一项十分重要的任务。大家可能不太清楚,黑龙江省与俄罗斯有长达三千多公里的边境线,在这绵长的边境线上一共有25个边境开放城市,其中有15座边境开放城市在俄罗斯对面有对口的城市相衔接。我们黑龙江对俄贸易方面有得天独厚的优势,俄罗斯这些年来经济社会发展迅速得到恢复,特别是人们的生活需求量很大,应该说俄罗斯的市场具有广阔的潜力,特别是在1998年俄罗斯的金融危机之后,俄罗斯整个社会的恢复性增长十分令人瞩目。2004年底俄罗斯对于远东地区的开发真正进入了实质性的阶段,2010年俄罗斯的发展规划,特别对于远东地区的开发已经明确开出了一个时间表,这就为我们与俄罗斯进行边境贸易和合作提供了广阔的前景。黑龙江省委省政府去年提出了全面对俄罗斯边贸合作战略的升级,标志着黑龙江与俄罗斯的边境贸易以最初低端粗放的方式转变为投资为主的全面战略合作。去年年底我们哈尔滨市政府已经提出了对俄战略合作重点放在科技方面,在地方政府的省委和市委来看,我们对于苏俄贸易已经有了明确的战略。在这当中应该说对整个俄东地区的合作前景我们已经看到单靠黑龙江和哈尔滨是做不大的,我们希望搭起一个平台,希望全国的企业家能够对俄罗斯的远东地区考察。今天台上的四位嘉宾是牡丹江市长陆兵先生,佳木斯的李海涛市长,黑龙江省斯达国际纸业集团的董鹰先生,黑龙江省万阳经贸公司杨晓莉女士。首先请陆市长把牡丹江的开放情况与在座的各位进行交流。

  陆兵:女士们、先生们,大家早上好。很感谢组委会的盛情邀请,使我荣幸地站在了中国企业家论坛这个讲台,中国俄罗斯的新契机,我想这是中俄两国全面发展的战略关系,两国的政治经济文化各领域友好关系全面发展的前提下,特别是在04年十月份,两国元首正式批准了中俄睦邻友好合作条约的实施纲要,在这种情况下在03年两国元首确定到05年两国的经贸额突破200亿美元这个目标实现的前提下,两国正在为到2010年双边贸易额达到600到800亿美元而努力奋斗。围绕这个主题我想向在座的各位介绍一下牡丹江的情况,分享市场的成果和体会,展示我们与中外客商携手开拓市场的未来和光明的前景。

  大家都知道,牡丹江地处哈尔滨俄罗斯的海参崴,日本新宿大中段,作为政治经济文化交流的中心,占有举足轻重的地位。2004年对俄贸易达到28.5亿美元,占全省贸易额的75%全国的15%。首先得天独厚的区位优势,牡丹江市与俄罗斯有221公里长的边境线,距俄罗斯远东交通枢纽只有209公里,海运枢纽海参崴只有248公里,距远东最大的不动港331公里,牡丹江周边21公里有11个对外口岸,市区一共绥分河、东宁两个大的不动口岸,牡丹江在一个扇形的中心,是沿边口岸依托的中心,每年口岸能力有1200万吨,过客能力是二百万人次。牡丹江已经开通了到俄罗斯海参崴等地的口岸,经牡丹江市到海参崴到日本比走大连要近840公里,如果从牡丹江走海参崴到北美要近2400公里。潜力巨大的资源和资产,牡丹江物产丰富,自然资源很优越,在302万公顷的森林中木材蓄积两有2.1万立方,年木材约有100万立方,每年从俄罗斯进口大量的木材,去年进口六百万。我们形成功能齐全的对俄经贸服务体系,有680户熟悉俄罗斯市场运作规则的外贸企业,其中在牡丹江进出口总值超过一亿美元的,超千万美元的有64户,全省对俄对外十大外贸企业中牡丹江占了八户,我们还打造了一支精通俄语的队伍,也更有利与促进我们与国内外企业共同的发展。俄罗斯远东地区日用消费品60%依赖进口,俄罗斯占了全世界森林资源的22%,蓄积量占世界的26%,每年我们从俄罗斯进口木材是六百万立方米,纸浆五十万吨,但是我们牡丹江市对进口的木材加工量不到进口总量的20%,04年进口了原油44万吨,根据中俄两国铁路部门的约定,今年我们每天的供货量是12列车。俄罗斯市场每年消费各类纺织品是170亿美元,服装消费大约是360亿美元,每年销售林木480亿立方米,丝绸9亿立方米。还需要大量的服装和家用纺织品,俄罗斯每年还需要进口新鲜水果超过5.3亿美元,新鲜疏菜和水果的进口总量超过10亿美元,虽然俄罗斯远东市场占有一定的份额,但是整个俄罗斯市场还有庞大的市场空间,这说明各位到牡丹江投资创业携手开拓俄罗斯市场还有广阔的前景。

  宁祥和:陆市长刚刚调任牡丹江,新官上任三把火,不知道您上任之后对于牡丹江的开放在原来的基础上具体还有没有什么新的想法?

  陆兵:牡丹江应该说是最佳的对俄平台,现在两国建立一些协议包括保密协定,原来已经有一百多年贸易历史逐步变成现在加大规模,双方在各地互设经贸区。

  宁祥和:是不是想把牡丹江建成非常明显外向性的城市?

  陆兵:当前国家振兴东北老工业基地,全面提升对俄科技经贸的比重。

  宁祥和:在牡丹江现有的社会经济条件之上,主要面向俄罗斯市场,单纯靠牡丹江地产的资源远远达不到我们的目标。在座企业家南方的比较多,是不是也需要他们?

  陆兵:黑龙江怎么样和大家携手开拓俄罗斯市场,我们在海关、银行、税收方方面面做了大量的工作,实现了优质高校,全面推进了电子商务领域的信息化建设。怎么以牡丹江为桥头堡,共同做大做强。全国对俄经贸主要靠黑龙江,黑龙江主要靠牡丹江,牡丹江怎么能够按照省委省政府的要求担起这个担子真正建成桥头堡,我们有优势,大家有资金,我们有政策,大家希望在牡丹江干一番事业,我代表市委市政府承诺,如果有哪位到牡丹江落户,我们一定大力支持。

  宁祥和:作为兄弟城市佳木斯市长李海涛压力比较大,作为两个城市来讲,佳木斯也是一个开放城市特别是通江口岸,刚才听了陆市长介绍,横向城市兄弟之间压力比较大。

  李海涛:对俄开放方面牡丹江市确实走在前面,我们佳木斯市现在充分认识到对外开放的机遇,对俄贸易方面我们有后发优势,我们有信心和决心和全国各界企业家联手共同做好对俄开放这篇大文章,实现互惠互利。今天很高兴组委会给我们这个机会和企业界的朋友们探讨中国俄罗斯贸易,联手开发利用资源,共同推动对俄经贸战略。与俄罗斯进行贸易合作具有巨大的潜力,从两国经贸关系特别是地缘政治关系来看,加强双方经贸合作是两国经济的需要,中俄两国已经成为战略合作伙伴关系。我国综合国力快速增长,不断提升俄罗斯对我国的印象。俄罗斯重新振兴,必须搭乘中国这辆快速的列车。以中国为伴,借助中国已经成为发展规划的主要动力,在地缘政治方面中国与俄罗斯既是国土相邻的友好邻邦,又是战略合作伙伴。我国经济快速增长,中国商品走向世界,既需要俄罗斯的新兴市场,也需要俄罗斯的先进生产力,又需要借助俄罗斯的帮助。近年来两国经贸合作呈现了迅猛发展的形势,去年双方贸易额突破两百亿美金,其中黑龙江省占到18%。

  宁祥和:佳木斯现在在做哪些工作?

  李海涛:佳木斯是对俄开放的前沿阵地,处于南有牡丹江,北有漠河,佳木斯市也是对外开放的桥头堡。

  宁祥和:在今年夏天原油价格每桶超过50美元左右,有专家预测国际油价达到75美元绝对不是神话,中国的原油进口现在80%是靠海外,主要集中在中东地区。中东地区的原油进入中国90%通过马六甲海峡,其中有90%是外籍油轮运输,不管我们与台湾的关系紧张到什么程度,不要说美国有没有可能军事进入,如果把马六甲海峡一封,中国的原油储备维持不了半个月。从俄罗斯购买原油我们谈了十年,去年年底俄罗斯推出了远东地区的原油石油管道的最终方案,仅仅答应向大庆有一个分支出口,更多的俄罗斯远东地区向中国出口原油要依靠铁路、钢材。牡丹江通过陆路通过铁路或者汽车运输来输送原油,包括佳木斯市,两个城市对于原油进口有很大作用。佳木斯对俄科技经贸战略是一个突破口,就是要和国内企业联手来促进我们国家能源保障问题,资源节约问题。去年正式签订了中俄边境经贸合作协定,两个政府解决了一个悬而未决的黑瞎子港的所属问题,这个港的位置非常优越,在黑龙江乌苏里江会合处,中国最东边的位置。这次按照协定划归中国,现在来看这个岛的回归以后对我们进一步开发利用好这个岛屿提供了很好的契机。

  对俄合作我们面临一些商业机会,共同开发俄罗斯的能源和资源,石油、天然气、矿产资源,纸浆的深加工,将来还有铜,当然我们首先要拿到俄罗斯的资源,加快进出口基地的建设。俄罗斯的电现在黑龙江省正在跟国家电网公司规划,计划从俄罗斯引进电力每年超过一百亿,对于黑龙江的矿业高耗能产业绝对有优势。我们规划建设黑龙江的铁路大桥,还有松花江上的大桥,对俄合作的一些机构,在远东地区大河比较多,特别是重工业制造技术,这里有很多先进的技术,还有制造军舰也有这样的企业,技术资源含量很高,我们通过技术合作的引进,把它的技术或者单元技术实现产业化,这是一个很大的方向。我们在佳木斯大学有一个交流合作的重点,我们也在做。佳木斯有非常丰富的资源,蕴藏非常大的商业机会,欢迎大家到佳木斯去,我们一起来联合考察开发资源,实现共同发展。

  陆兵:下面请两位实业家讲讲与俄罗斯朋友交往的感受。

  董鹰:在座的各位企业家,大家上午好。俄罗斯应当引起在座的各位企业家各位媒体的重视,黑龙江是资源最丰富唯一没有开发太好的处女地,八年前我们和华胜公司走到俄罗斯。红白松混合的阔叶林,俄罗斯的特点是优质稀缺的家具材料非常好,在低纬度区,高纬度是可做一些高强度材料的落叶林、樟树,而且这个面积最大。

  宁祥和:如果在俄罗斯对面林区当地有正常的红松一立方米运到黑龙江价格上能差多少?

  董鹰:如果做综合开发像我们这样,把树采下来真正利用只有50%,50%全扔到山里。你做的原木利用50%,优质木材利用率65%,低质木材利用45%,做成的原木拉到中国来还要做锯材做板材,又要扔掉30%。俄罗斯把生材直接在山里建纸浆厂,纸浆回到中国进口关税很低,纸浆三千一吨,俄罗斯关税做上去五立方米木材才能做一吨纸浆,如果要拉一吨纸浆运费是拉造纸原料的五分之一。五立方米每立方米要上70元,这是一吨浆。国家鼓励对俄贸易往来,如果拿不到俄罗斯的石油,中国的石油再过两三年不可想象。

  宁祥和:杨女士是真正的民营企业家,在俄罗斯打拼了十几年,我不想用女强人这个词来说,我们下面的时间请杨女士讲讲与俄罗斯交往的事。

  杨晓莉:我们公司是一个跨国跨行业跨体制的跨国企业,我们93年进入俄罗斯。我们公司实际上打造的几个第一,我们93年在俄罗斯开发了第一个中国人建的建材企业,在俄罗斯第一个建材批发市场,我们还建设了第一个工业加工园区,我们正在落实过程当中,也是在绥芬河市,我们还建成第一个中国建材商品交易所,通过我们这个平台把内外连接起来。作为小型民营企业家参加这次大会感到非常荣幸,而且通过这次会议也确实学到很多,前几天企业精英们谈到艰苦创业的精神和企业家经营的企业理念的精髓,对于我们来说受益匪浅。我想通过这么几个方面,我们大家想知道对俄罗斯这几年整个从88年对俄开放以后,这17年当中就像昨天哈尔滨日报记者采访我时讲的,我想把这个阶段谈一下,我个人认为实际上俄罗斯是一个露天计划,88年到94年这个阶段我们把它归纳为露天金矿阶段,一套阿迪达斯就能换一身貂皮大衣,几车罐头就能换回飞机大炮,那时候的商机确实很大。我的汽车配件公司也是那时候建成的,第二阶段我们归纳为拣金阶段,我们有一些个人私营企业包括国有企业,由于抵御风险的能力比较弱,在这个阶段当中退出了俄罗斯的市场。实质上我们哈尔滨有很多大的企业也就是在那个阶段推出来的,经过净化之后,第一次淘沙之后剩下的,我们进入俄罗斯市场不像第一阶段那么容易。只要企业拿着智慧棒,到处挖挖还是很容易找到的。这时候和俄罗斯的贸易由于前一段时间的基础已经进入了正规化的经营范围,再像过去的方式已经不可以了,对企业的要求有一个提升的过程。我们和俄罗斯在95年在绥芬河建立了一个平台,俄罗斯的企业找我们,希望我们能进行代理公关。这个阶段又伴随着98年月18号进入第二次卢布贬值,又淘汰了一批,又进行了一次大浪淘沙,真正体现出来作为企业的老板你对市场的洞察能力。这次我们公司损失非常非常惨重,正好赶上我在境外,当时的状态我是星期五装了一百立方,有汽车配件有无尽工具还有电器,价值好几百万。星期六要发车的时候,那边有小道消息过来说卢布贬值,我说这车货别发压在口岸,莫斯科信息还没传过来,官方没正式公布要贬值,这时候真是需要企业家的决策力和敏锐的嗅觉。我告诉员工赶紧拿着卢布,卢布一贬值真是几天之内就成废纸了,我说赶紧拿着卢布换回货,这时候很多其它同行业包括企业不明白,万阳公司怎么买这么多的货。我说我们有很多大客商过来货源不够,大量囤积货物,把货币转变成货物,规避了风险。当时我做这个决策,公司有一些中层领导不同意,说老总不能这么做。第三阶段就是挖金阶段,98年到现阶段,必须脚踏实地,不能派你的手下到那儿就拣金子。自己要下锹,要下脚踩下去,要挖出来,我们得干点儿实事,实实在在去挖。这个阶段过程当中金子还是有的,我们公司在这个阶段制定的方针战略,根据俄罗斯人民生活的逐渐提高,两国领导频繁会晤,从政治形势上大环境非常好。俄罗斯面临着一个固定资产的投入,包括居住环境的享受,从原来的民生民用这块已经转为高档消费,包括汽车、电信、住宅,房地产开发业的热潮到来了。我们在2003年11月份到2004年7月21号,我们用了九个月的时间,俄罗斯人的效率非常低,他们认为三年完不成的任务我们用了九个月完成,我们公司建设了乌苏里斯克万阳建材批发市场,对国内的建筑装饰装璜材料业带来一个莫大的商机。

  宁祥和:在俄罗斯赚了钱好带回来吗?

  杨晓莉:我们公司做得很完善,我们有很多优惠政策,除了把货物运到哈尔滨之后,发到建材大市场之外,我们还负责客户的护照签证办理,居住,包括你的外汇结算。这些问题我们都已经解决了,外汇结算你当天把你的钱因为中国人都是担心这些事,钱怎么往国内弄。

  宁祥和:到俄罗斯去安全吗?

  杨晓莉:这个问题可能是在座所有企业都知道的,安不安全你们就看我就行了,作为我一个弱女子能在俄罗斯拼打十几年,包括我的员工都非常安全,而且事业做到今天,说明整个大环境还是非常好的。实际上我常跟国内的企业家讲,实质上俄罗斯整个治安环境实际比我们国内要好得多。我们很多企业现在一谈俄色变,一个可能是舆论的导向,我们总愿意报道负面的东西。我们所在的乌苏里斯克市的发案率,哈尔滨市南岗区的发案率比俄罗斯一年这个城市的发案率要多。你的身份得合法,得正常纳税,商品得经常报官,你进入人家国家,你得遵守人家那个国家的法律法规,我们一部分中国人不守法,如果在美国日本允许吗?我在那儿合法经营,我就没有这些事情,政府包括警察不但不刁难我,甚至还帮助我,协助做很多的工作。政府的一些优惠政策,包括企业直接跟他们去谈,也跟我们国内一样。他们不像我们国家招商引资意识那么强,外国投资法和产品协议法,通过这两个法律颁布之后,外国人在俄罗斯投资的时候和国民享有同等待遇,但是这些优惠我们可以通过你所在的市你所在的地区,体单独跟政府去谈也给你。

  宁祥和:去年开始俄罗斯加入WTO的步伐加快,预计2006年俄罗斯有可能加入WTO。

  杨晓莉:我们的挖金阶段可能达到俄罗斯加入WTO之前的状态,如果人家加入WTO,整个贸易法规都建立起来,我们再挖金不太好办,那时候到了炼金阶段。我们的企业像黑龙江的企业小打小闹零打碎敲就不行了,就得和南方企业联合,甚至现在我都着急,现在俄罗斯的市场份额这么大,尤其建筑装饰装璜市场份额这么大,不是说就你一个国家中国和它有贸易关系,韩国、日本、德国包括人家先进的材料,包括劳务的输出都在和我们抢这个市场抢这个份额。中国要产品有产品,质优价廉。我问过俄罗斯移民局的朋友,他说三年前中国人已经达到30万,这个数字也是不小的。牡丹江市在俄罗斯远东地区工作的有四万人,哈尔滨人少,我说我们哈尔滨人怕什么,哈尔滨的企业包括哈尔滨的商家得走出去。政府应该在企业家感到害怕的时候,政府给一点外力踹到俄罗斯去,尽快在短期内占据这个市场份额,这个市场份额的占领真是不会有太多的时间留给我们,这就是商机。今年省里面报了一个数字,2004年黑龙江省在俄罗斯开发房地产171万平方公里,以每年三千万到四千万的面积增长,每平方米房地产价格在八百到一千美金。俄罗斯还有一个好处,国内开发商之间欠很多的三角债。在俄罗斯不这样,我们做了几个小房地产开发,我们公司的经理说实质上俄罗斯很多东西是我们教会的,刚开始签定合同的时候,他们不知道我提前预付款30%、50%、80%,留一部分检验质量,都是百分之百给你,甚至提前交钱。我们做了几个民间小工程,甚至当天给你结算。我们通过这次企业家大会我真是有这个感受,我们中国企业家论坛的组委会应该把对俄贸易这块把我们的企业家引到那边去,除了到亚布力山庄欣赏北国风光滑雪之余,每年到俄罗斯去,我们公司可以全程接待,去旅游考察,去寻找商机,在能挖金的阶段,每年挖一桶金拿到南方去,别空手回去,把外国的钱赚到中国来。能不能借助中国企业家论坛的时机产生一个对俄贸易基金会,真正把我们企业精英们的资金在俄罗斯开发几个大项目,撒哈林州政府,我们万阳公司跟他们关系非常好。我做物流知道,包括我的建材、电器运输上需要一块海运,价格便宜,成本低。我们这两天带着一个企业到上海谈生意,造船生意不够,想让我们支援支援,共同拿一个航线搞海运,我可以用木材还你,或者用其它的方式还你,或者可以合作,也提了很多方案。在俄罗斯你只要深入进去,这样的商机太多太多。前几天我参加北京民营企业论坛,我开会的过程当中莫斯科有一个采购团队知道境外大市场就来了,要求跟我们公司谈,每个月要一百万美元的采购量。如果你不深入俄罗斯境地,你不知道有这样的商机。

  宁祥和:最后请台上的四位嘉宾再用一句话总结一下今天的发言。

  陆兵:对俄贸易重要的是黑龙江,黑龙江最重要的城市是牡丹江,欢迎大家到牡丹江建立对俄经贸的桥头堡。

  李海涛:俄罗斯远东是世界上最大最后一块未被开发的资源宝库,如果想开发这个资源,我们联起手来一起开发。

  董鹰:机不可失,时不再来。

  杨晓莉:我赞同前两天王石的观点,企业基业长青是不可能的,就像皇帝练长生不老药一样。但是中国企业家论坛这个基业我想会是永远长青下去。

( 责任编辑:单秀巧 )



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