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中国经济时报：目前，中国对外贸易规模已经排到全球第三位，成为继美日之后的第三大贸易国。与此同时，中国的对外贸易摩擦事件的数量也逐步上升。据统计，2002年以来，中国71％的企业和39％的产品在不同程度上受到技术性贸易壁垒的影响，损失的金额达到贸易总额的17％。中国产品与国际市场关系究竟怎么了？
马宇：由国家层面来说，有些贸易摩擦是必然的。目前，中国虽然是贸易大国，但我国的贸易环境及贸易秩序仍在建设中。任何秩序的建立或者改变，必然会有摩擦，我国也不例外。而且，这里面有国家竞争战略问题，比如中美贸易摩擦就是这样。
中国经济时报：你感觉中国产品与国际市场的矛盾，是什么时候开始比较突出的？
马宇：应该是1990年代以来。在1980年代，中国和国际社会的关系相对比较融洽。世界上很多国家急切地希望中国能够融入全球经济，他们采取很多积极的措施推动中国扩大开放、吸收外资，也包括发展外贸。比如日本、世界银行都给中国提供了大量贷款，帮助中国搞基建，甚至帮助中国产品出口。
但1990年代以来，中国的发展势头让一些国家感到了竞争的威胁。他们出现了一种矛盾心理：一方面，他们希望中国继续按着他们的设想更深地融入全球经济乃至政治、文化；另一方面，他们实实在在地感受到了中国产品的威胁，或者说中国崛起带给他们的压力。
中国经济时报：大概1980年代更多的是中国开放市场，让外国资本、产品进来，因而中国产品与国际市场矛盾不突出。而1990年代，中国产品与外国产品在国际市场上才有了更直接的竞争。
马宇：有这方面因素。但我认为更主要的原因还是制度层面不可调和的矛盾造成的。一些发达国家原以为，中国更深地融入全球经济，必然带来政治制度的西化，这是他们所希望的。但事实却出乎他们的意料，中国走了一条“有中国特色的社会主义道路”，这样，发达国家似乎陷入了鼓励中国和遏制中国的“两难”境地。
中国经济时报：是冷战思维造成了必然的贸易摩擦？
马宇：制度不同，必然表现为深层次的沟通和相互理解不够，引发贸易摩擦和争端就不奇怪。有些问题如果放在发达国家之间，可能就是纯粹技术性问题。但一涉及到中国，问题就复杂了。比如中美关于两国间贸易顺逆差的统计问题，按美方统计，2002年中国对美国贸易顺差是1000多亿美元，2003年预计达到1300亿美元；而据我国海关统计，2002年我国对美贸易顺差只有427．2亿美元。差别在于对货物原产地、转口贸易等方面规定不同。原本就是个简单的统计方法问题，应当很容易通过协商、沟通，达成共识的，但就是因为其中夹杂着政治、意识形态等因素，使问题变得复杂化。
中国经济时报：除了“必然的贸易摩擦”外，还有些本可以避免的摩擦，比如倾销与反倾销、绿色壁垒、技术壁垒、ＳＡ8000认证等。怎么看待这些贸易摩擦？
马宇：我认为引起这些摩擦的，主要是中国行业及企业自身原因，融入全球经济，就意味着遵守国际贸易规则。当然，贸易壁垒和贸易摩擦其实是国际贸易的正常组成部分。
中国经济时报：你是说“主要是中国方面的原因”？
马宇：我觉得有些贸易摩擦完全是我们的企业制造出来的，比如美国对中国彩电的反倾销指控，就是由于长虹的非理性和非市场化营销行为导致的。说白了，就是长虹不计成本地向美国市场倾销彩电库存。
当然，如果有个称职的行业协会，这一问题或许可以避免。事实上，正由于长虹的非理性行为，2000年至2002年间，中国彩电对美国出口增长了1166％，如此突兀的数据，行业协会只要稍加注意，就能发现问题，也就能将信息及时反馈给政府和企业，提醒有关方面注意。然而情况恰恰相反：当时行业内却因此而沉浸在一片报喜声中。问题出来，才慌了手脚。
商务部正在着手建立出口产品市场调查和预警系统，但真正全面发挥作用尚需时日。最重要的是出口企业得有规则意识和市场意识。
中国经济时报：其他贸易壁垒和贸易摩擦呢？
马宇：我觉得也往往是中国的企业有把柄落在别人手里，因为很少有哪个技术标准是专门针对中国产品而设的，你不能说人家的规范不对。
中国经济时报：但有些产品甚至只有中国才有，实际上就是针对中国了？比如温州的打火机问题？
马宇：如果觉得标准不合理，我们可以通过政府或企业在ＷＴＯ规则下去交涉。此外，在ＷＴＯ规则里，有一个规定是，制定技术标准必须科学合理，对所有产品都是一致的，比如某种产品每单位含有10000个大肠杆菌就是被允许的，而非得规定中国产品不能多于100个，这就是贸易歧视了。
重要的是我们的企业、行业和政府，应当及时、深入地关注和研究贸易政策和贸易规则，尽可能避免不必要的贸易摩擦，也便于应对突发事件。
中国经济时报：有人说ＳＡ8000（社会责任国际标准体系）也是针对中国等发展中国家的贸易壁垒。
马宇：我不这样认为。ＳＡ8000目前尚未成为国际通行标准，但关于该标准所涉及的企业社会责任问题，正越来越受到国际的关注，几乎所有大型跨国公司都非常重视供货商在社会责任、劳工待遇方面的做法。这种重视不仅仅是跨国公司的管理科学问题，更为重要的是，跨国公司需要以此树立自己企业形象，说到底也是利益问题。但必须充分肯定这一标准对社会的进步意义。
中国经济时报：其实从某种意义上讲，技术壁垒、绿色壁垒、ＳＡ8000标准，都有助于中国企业提升产品档次、管理水平和社会责任，应当是有着积极作用的。中国企业需要对此有着更正确的认识。
马宇：是这样的。也算是一种开放促改革的“倒逼机制”吧。
中国经济时报：换个话题，我们跳出贸易摩擦的圈子，就算没有贸易摩擦，我们就应当高兴吗？按着目前中国的情况，通常说法是：中国还不是贸易强国，需要调整外贸结构。
马宇：我不认同所谓“调整外贸结构”的说法。中国外贸结构的形成是基于中国实际情况的一种必然结果，比如我们的劳动密集型的总体产业特征。不顾这一现实，人为地调整外贸结构只是主观的美好愿望，根本不可能做到，也没有必要这么做。因为生产和出口都是企业行为，企业的选择很简单，就是利润最大化，成本尽可能低，产品的市场占有率尽可能高。
而且劳动力资源有个特点，一闲置就是浪费。如果中国真的能提升出口产品技术档次，增加高技术产品出口份额，当然应该尽量争取，但是不能因此而忽略劳动密集型产品，否则，带来的将是劳动力闲置、浪费，国内的就业问题就会更加突出。
当然，充分发挥劳动力资源优势，也意味着企业一定要注意符合市场的客观规律，遵守国家有关法律法规，承担起码的社会责任，使劳动者的合法权益和身心健康得到保护。
中国经济时报：还是回到前面话题了，真应该在中国大力推行ＳＡ8000标准。
马宇：中国的企业和产品要提高国际市场竞争力，首先必须提升自身素质和层次。在中国目前情况下，这种提升仅靠公司的道德感和自我约束是绝对不行的，而需要通过完善法律制度和执法环境去实现公司的责任。其实谈到这个问题时，我们都应当抛开国际贸易和贸易摩擦不讲，因为这也是我们的企业如何对待自己工人问题，完全是个内部问题。
中国经济时报：从贸易结构角度，还有一些产品出口的增加是以牺牲中国的环境和国民福利为代价的。当然，这不是中国产品与国际市场的关系，而是中国出口产品与中国国内环境的关系了。
马宇：当然也要注意这个问题。就拿农药出口来说吧，如今，农药出口占我们国家出口总额的0．2％但是它所带来的贸易顺差占我国贸易顺差总额的2％，有点令人惊讶吧？但这里就有问题，发达国家不能生产的高毒、高消耗的农药纷纷转移到中国来生产，一方面消耗了中国大量不可再生资源；另一方面严重污染了环境。之所以在发达国家不能生产，是因为人家的法律规定相当严厉。中国也有法律规定，但中国的法律往往有空子可钻。比如中国相关法律规定，农药生产厂所排废水里，如果农药含量超过1％就不能排放，一些生产厂家就将排放物兑水稀释后排放，结果有害物质一点没减少，不仅污染了环境，还浪费了水资源。相对而言，能源和资源的消耗尚有市场成本约束，但环境的损害则是难以控制和弥补的。
话说回来，如果企业能严守法律和社会责任，政府能严格执法，使企业生产过程和产品更符合国际标准，同时有利于我国资源环境的长久发展，这也就是优化了我们的产业结构和外贸结构。
中国经济时报：这样做的话，包括实行ＳＡ8000等，企业生产成本肯定增加，有些人认为这恰恰抵消或丧失了中国的劳动力优势，也丧失了产品国际竞争力。
马宇：把产品生产及贸易中的不合理因素剔除出去，即使短期内表面上降低了贸易竞争力也没有关系。因为我们的劳工福利、产品质量提高了，从经济和外贸上讲，长远是能够得益的。从更重要的意义上讲，这显然有利于中国国内和谐发展，有利于中国人福利整体提高。既然这样，何必单纯追求更多的国际市场份额呢？
■事实
□世界银行最新公布的研究报告指出，自中国入世后，反倾销、特别保障措施和纺织品特别保障措施已成为中国出口商面临的较大问题。与ＷＴＯ其他成员国相比，中国出口的产品更容易受到反倾销调查，中国出口产品的70％都可能被提起反倾销调查。美国、欧盟、阿根廷、南非、印度、澳大利亚等10个成员是对中国产品提起反倾销诉讼最多的国家和地区。
□据国务院发展研究中心对外经济研究部统计，2002年以来，中国71％的企业和39％的产品在不同程度上受到技术性贸易壁垒的影响，损失的金额达到17％。据相关统计显示，我国是世界上反倾销和保障措施的最大受害国。1990年代以来，世界上平均每六七起反倾销和保障措施案件中，就有一起针对中国产品。
□在国际贸易领域，相关的技术性壁垒更是层出不穷。目前，技术性贸易壁垒对我国出口已造成严重影响。包括农药在食品中的残留量，陶瓷产品含铅量，皮革ＰＣＰ残留量，烟草中有机氯含量，汽油含铅量，机电产品、玩具的安全性，汽车排放标准，保护臭氧层的受控物质，包装物的可回收性指标，纺织品染料指标等。2003年中国出口企业ＴＢＴ国际技术性贸易壁垒调查显示，我国80％以上的企业出口业务受到国外技术性贸易措施的制约，减少出口190亿美元；直接受国外技术性贸易壁垒影响的企业占18％。
据广东省ＷＴＯ／ＴＢＴ通报咨询研究中心测算，广东2003年因ＴＢＴ遭受的直接出口损失高达50亿美元，占出口总额超过5％。
从损失的绝对值看，损失金额超过10亿美元的地区依次为广东、江苏、深圳、浙江、山东、上海等出口大省市，基本都是经济发达地区。
从损失的相对比例看，中西部地区如内蒙古、云南、西藏、湖北、江西、吉林等遭受的损失占其出口额的比例普遍高于发达地区的省市，其中广西超过10％。在接受调查的地区中，青岛企业受限比例最高，为99．0％；安徽次之，为96．2％；最低的为福建，也达到了47．6％。
□由于我国出口商品大多为劳动密集型产品，受环保因素影响较大，国外对华实施的这些技术性贸易壁垒，使我国出口的农产品、食品、纺织品、建筑材料等都受到不同程度影响。
（ 责任编辑：胡立善 ）
