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【宣传片】
在改革的阵痛中，她让一个40年的老国有企业脱胎换骨
（我们称那段时间的改革叫壮志断腕，我们也说那种改革叫凤凰涅磐。）
在行业竞争白热化的挑战中，她在全国跑马圈地
（我是守不住上海的，如果我想就是说于其我守在这边，等别人来把我的份额抢走，那我觉得还不如我出去吧）
她放言"要让全国一片光明"，让光明成为世界十强
（我们在中国能够引领中国的乳业//我们能够成为世界乳品十强。）
她是"引领光明"的中国经营者
（定格字幕：本期嘉宾 王佳芬）
【配音】
王佳芬：1951年出生于上海
1968起在上海郊区农场工作，1990年担任上海市农场局工业处处长
1992年出任上海牛奶公司总经理，公司改制成光明乳业股份有限公司后，王佳芬担任公司董事长兼总经理至今。
王佳芬是全国人大代表，上海市政府决策咨询专家。今年初，53岁的王佳芬获得了中欧国际工商学院的EMBA学位。
【王佳芬】
我觉得我到牛奶公司来吧，心里特着急。那个时候我觉得我自己有一个很神圣的使命，我一定要搞好国有企业。
【配音】
光明乳业的前身是上海市牛奶公司，一家具有40多年历史的国有老企业。1992年，王佳芬上任时，牛奶公司刚踏进市场经济的门槛。十年中，王佳芬带领光明乳业经历了改革阵痛和市场竞争的挑战。今天的光明乳业已连续八年实现销售与利润同步增长，成为中国最大的乳品生产和销售企业之一。
【王佳芬】
一个有历史的公司，这又是优势，又是劣势，问题你怎么去看它。当你把你的历史变成你财富的时候，我觉得它是优势。当你觉得你过去的历史都是一些，不能与时俱进的那个文化的话，它可能会变成你的包袱。我觉得问题是你怎么去看它，你怎么去改变它，然后去不断地创新，不断地让它与时俱进。我觉得关键在你自己。
【方宏进】
国企改革的当时，人的因素是非常非常难解决的问题，那么你在接受这个光明的时候，有没有经历过一段时间，觉得就大家原来在国企里形成的一些习惯，很难推，推不动？
【王佳芬】
其实我觉得，不管是国企还是一个外资企业，还是今天世界500强的任何一家公司，我觉得他永远都会面临进步和过去这之间的变化。就一个好的公司，它之所以会有100年的历史，关键就是它能够不断地改变现状。那么我有一个很基本的想法，就是说我觉得其实每个人，他都愿意跟着潮流走，他都想跟着历史发展的潮流走，不想成为历史的淘汰者。问题是你在这个过程当中，你是怎么让别人去认识这些问题。你把道理跟大家讲明白，然后告诉大家，其实每个人都有出路的。
【方宏进】
这个过程几年啊？
【王佳芬】
四五年。我们称那段时间的改革叫壮士断腕，我们也说那种改革叫凤凰涅磐。
【配音】
由于改革初见成效，国际资本找上门来，从1992年起，上海牛奶公司曾先后与4家国际跨国公司合资合作，一个从计划经济走向市场经济的现代企业雏形在王佳芬的脑海中日渐清晰。
【王佳芬】
我们92年第一拨合资，搞了四大合资公司，都是跟跨国公司合作的。在这一拨合作当中，我觉得是把我带到了一个蛮高的平台。就是说一个大公司，一个跨国公司怎么运行的。它怎么做市场，它怎么做产品，它怎么做内部管理。我觉得这对于我管理一个公司，是非常非常重要的一个阶段。
【方宏进】
您说的这几个不同类型的合作产品的公司，现在还都存在吗？
【王佳芬】
现在都离婚了。
【方宏进】
为什么？
【王佳芬】
后来我们成长了，我们发展了，反而他们跟不上我的发展。
【方宏进】
那只是现在你跟达能还有合作。
【王佳芬】
和达能我们用另一种形式，再去合作。
【方宏进】
但是这些产品都也存在。
【王佳芬】
对对，我都有。所以我当时在跟外资合作的时候，我就有一个非常强烈的想法，合作，学习，超越。
【配音】
1996年，上实控股收购了上海牛奶公司50%的股权，双方共同组建了光明乳业股份公司。2002年8月，光明乳业A股发行。至此，王佳芬带领上海牛奶公司完成了一个百分百的老国有企业真正意义上的转轨变型。
【方宏进】
你觉得你考虑事情，是更多地从你的利润的角度考虑，还是从一个比如说我是国有企业出来的，就哪种东西对你从经营上，起了比较大的支配作用。
【王佳芬】
那我一定是，我是企业，我就觉得企业吧一定要经营，一定要赚钱，如果一企业它不能发展，不能赚钱的话，这企业站不住的。所以我在企业里面，我觉得我越想搞好企业，我就越来越走向市场化。而不是说越来越走向政府化，所以我到后来我就觉得，你要搞好国有企业，从今天的中国来说，一定要股份制。我也在政府那边大声地疾呼，现在像我们这样竞争性行业的企业，全国也是很难搞好的。我希望政府能够大力地推动股份制多元化，通过股权的多元化，让资本的所有者明晰。让资本，就是说他赚钱的那个属性，能够淋漓尽致地体现出来。
【方宏进】
那么你觉得现在国有资本，该不该从光明退出？
【王佳芬】
我觉得其实从我们公司的角度来说，真正的国有股份已经退到30%了。
【方宏进】
但还是很大。
【王佳芬】
但已经一步一步地在退了，我觉得我的国有的资本的所有人，还是非常的资本化的。如果他连这点都不在乎，那他肯定要卖掉。现在他很在乎他资本的增值性，所以我觉得这样的话，就一模一样了。因为最关键的是资本的属性能不能充分地体现出来。那么在我们这样的一个股权多元化的法人治理结构里面，我觉得我们非常充分地要求资本增值。所以我觉得在我们现在这样的公司里面，基本上能够体现企业的本性了。
【方宏进】
客观地讲，光明现在整个企业的生产流程，整个的这样企业的情况，和国外最先进的企业比，还有没有差距，差距体现在哪些方面。
【王佳芬】
我觉得虽然我们进步很快，这十年里面，我觉得我们的进步率肯定超过国外的跨国公司。我常常跟我们的那些老外说，我说我们是每个礼拜用七天的时间，每天用十多个小时的时间，在跟你们赛跑，所以我们的进度一定超过你们。但我自己心里面很明白，毕竟人家是100多年的建设了。我们还刚刚就十多年，所以这个差距我觉得还是非常大的。那么我们也一直在努力地建设自己的国际竞争的能力。因为我觉得你必须面对这样一个问题，虽然你的产品还不到国外，但是在中国的本土就是一场国际的竞争，因为你面对的都是国际公司。所以对你来说，建设你的国际竞争力，我觉得迫切而且现实。如果你不去做这方面的努力，可能你连发展，连生存都会有威胁。
（淡黑）
【片花】
在硝烟四起的乳业竞争中，她冷静沉着
（光明稳健，它不会大起大落）
在全国十几个省市中，她跑马圈地
（我们用这些经验，拷贝到北京，拷贝到武汉，拷贝到广州）
她放言"要让全国一片光明"
（我们在中国能够引领中国的乳业）
稍候请继续关注《中国经营者》
【配音】
用硝烟四起来形容眼下中国乳业的激烈竞争状况，并不为过。目前在中国经营乳品行业的A股上市公司已有10家，世界乳业大亨达能、雀巢、卡夫等也纷纷在中国市场排兵布阵。有关市场调查显示，在2003年中国企业广告投入排名榜上，乳品行业高居榜首。蒙牛在央视不惜砸下3.1亿元巨资掀起广告大战，而光明的投标额为1亿元左右，基本与往年持平。
【方宏进】
当时这个蒙牛和伊利，一个是打了二点一四亿，一个打了三点一亿的在央视黄金时段的招标的广告，那么好象光明并没有参加更多的往里投钱的这个势头，光明还是维持在一个亿的投入，这个你当时是怎么考虑的？
【王佳芬】
我们公司做广告的问题，我是根据我们公司战略走的，99年的时候，我们决定我们要做全国品牌，要上中央台了，我慎重考虑，因为我们觉得中央台很贵的，品牌是无形资产，占了中央台你就不能回来，就是意味着你要不停的去发展去做全国公司。所以每一年，在中央台做多少广告，在地区做多少，市场费用怎么花，我们都有严格的预算都有严格的计划，都是跟着我们的战略走。不会因为谁打得多了，我们也去跟着，不会的。
【方宏进】
你还是叫人家跟着你打，而不是你跟着人家去打。
【王佳芬】
我们公司有一个非常非常重要的经营理念，盈利就是增长，因为要把规模做大，是你必须要有盈利来支撑，你没有盈利的话，你规模大没有用的，你不盈利，以后的发展怎么办，所以光明在这件事情上面，我觉得我蛮自豪的一点就是说，我们连续八年两位数的增长而且都是盈利和增长速度同步的，那现在我们还是坚持这个观点，而且我们希望我们盈利能力能够超过我们的增长能力，就是销售额的增长。这样我觉得可以保持一个快速持续的增长。
【方宏进】
在这个领域里，大家都在讲自己排行老几，而且都愿意做老大。你很客观地说，光明现在是中国乳业的老几？
【王佳芬】
从销售收入的角度来说，那么已经公布的资料，伊利比我们多三个亿。然后从利润的角度来说，我们比伊利多了8000万。所以从销售额的角度来说，它比我们多；从利润角度来说，我们的经营结果比它好。
【方宏进】
增长呢？销售增长？
【王佳芬】
销售增长它比我们快。
【方宏进】
你有危机感没有？
【王佳芬】
我有危机感，但是我不会牺牲我的利益来争取我的发展速度，所以我现在是又要有增长率，利润的增长，然后我又希望我的规模做大。我觉得我应该比别人更辛苦，我应该比别人的管理水平更高，我应该比别人的竞争力更强，所以这就是我的压力。
【配音】
与欧美国家每年人均消费300公斤乳制品相比，中国不到10公斤，这个巨大的差距让中国乳制品市场的未来充满诱惑，各路资本纷纷入局，1500多家大大小小的乳品企业挤在一起争抢跑道。
【方宏进】
我们研究了一下，您现在生产这个领域里的竞争对手，比较明显的是有两类，一类呢，也是源于某一个大城市，它有自己的销售网，另外一类就是跟内蒙有关的，就是跟奶牛基地有关，那么你觉得面对这种跟奶牛基地有关的，新起来的这种牛奶公司，你的优势是什么，你的劣势是什么。
【王佳芬】
在这种态势下面，我们要更加冷静地来分析，我们的优势是什么，我们的竞争力是什么，那么我们在城市里面做乳业呢，我们的人口很多，然后我们的那个销售很集中，就是说我们的细分化的市场，和产品结构调整的机会很多，我们的管理难度大，但是我们的消费者相对稳定，然后我们的毛利率比较高，因为难做，相对它的获利能力也就比较高了，如果说我们把这样的一个大城市做好了，那么我们用这些经验，拷贝到北京，拷贝到武汉，拷贝到广州，在那边用创新的思想去发展，我们的赢的机会就会更多。
【方宏进】
你很早提出来的，就是要用全国的资源做全国的市场，其实有一个很大的选择的问题，就我个人理解，上海应该是中国消费人数最多，消费比较趋前的一个城市，您把上海搞好了，守住了，是不是就已经可以获得很大的销售额和利润，干嘛还要非得要去做全国市场？
【王佳芬】
你提的问题很有意思，我们95年的时候，就提出我们要做全国化的战略，当时我们内部就很多人就问我，我也天天问自己，为什么，上海不挺好吗，那么大的市场，你做好上海不就够了吗，那么我们当时就是为什么要走全国的战略，我就觉得就是说因为我们，我就从近的角度来说，我们在上海平衡资源平衡不了，就是说就逼着我要到内蒙去，要到黑龙江奶源基地那边去，利用资源的优势，来发展整个牛奶业，来满足上海的需求，那么另外呢，我就觉得市场经济呢，就是说你如果守住一块地方是守不住的，如果你上海做得好，别人为什么不进来呢，我当时就想，上海没有门啊，我是守不住上海的，与其我守在这边，等别人来把我的份额抢走，还不如我主动地把我今天做的经验和我们的好产品，让各大城市的人去分享，那我觉得还不如我出去吧。
【配音】
用全国资源做全国市场一直是王佳芬强调的一个经营理念。近年来，她在十几个城市跑马圈地，将一家家乳品公司揽入旗下，放言要"让全国一片光明"。目前光明在全国已经布局了200万吨的奶源基地。从2002年起，光明乳业在上海以外的销售额已超过了公司销售总量的60%。
【王佳芬】
那我们走出去的时候，我觉得也是蛮实在的，先走华东，我们产品从上海能运到的地方就运过去。
【方宏进】
就是在保鲜期内直接运去。
【王佳芬】
直接送过去，送到南京，我当时送在南京，杭州，就不动了，最来再到宁波，就是说我在一天里面能够运到的地方，然后我们再做以后的，我们觉得很受欢迎，而且我们也取得了经验，我就觉得为什么北京不能去呢，为什么西安不能去呢，所以我们就慢慢越走越远，就这么走出来了。
【方宏进】
那如果很客观的来看，这些在远的地方进行销售和获得的效益也好，或者其它的综合效益也好，和在上海本地的卖，到底哪个更上算？
【王佳芬】
我觉得这里面有一个近期和远期的利润问题，还有一个公司的战略地位问题，就是说我们自己在想，我们公司要做什么，就是我当时从走出上海，做全国战略的时候，我还没想得那么远，还没想得那么大，但是随着我们往全国走，我们这两年，我们的战略视野，眼界开阔以后，我觉得我们的战略的地位就越来越明显，我觉得就是说在市场经济过程当中，一个企业要有自己的地位，我们的远景目标是成为世界乳业的十强，那么我们也希望我们在中国能够引领中国的乳业。
【配音】
与拥有一两百年历史的跨国乳品巨头们同台竞技并不轻松。差距不仅仅反映在硬件设备和外观上，从销售额来看，目前光明的水平与世界乳业十强相距很远。
【王佳芬】
虽然我们也知道，世界乳业十强的要求离我们很远，但是我们也算了一本帐，就是说在日本，它有三个世界十强里的乳品公司，日本的人口还只有一亿多，如果我们长三角的人都能够达到像日本人一样喝牛奶的水平，那么光明就有可能成为世界乳品十强的机会，那我纯粹是从数字上面来算，所以从这个角度来说，我们成为世界乳品十强，是有机会有可能的，但是呢，这是一个过程，我们是想二十年，通过二十年的努力，我们能够成为世界乳品十强。
【方宏进】
如果您真是希望做到世界十强的话，还需要全世界去卖呢，还是说只需要卖好长三角，或者是卖好中国的就够了？
【王佳芬】
我觉得这里面，没有一个完整的边界，我觉得今天我们已经融入世界经济了，长三角一定是全国来支持你的，没有全国来支持你，你长三角做不好，你不发展在长三角，你上海做不好，你如果发展中国的市场，你不从世界的视野去做，你中国市场做不好，因为不但有全球经济的原故，而且是因为经济的资源，一定是流动的，所以我觉得这是一种必然的结果。
（淡黑）
【片花】
她是引领行业风骚的现代女性
（我从来不以女性和男性在工作当中去考虑问题的）
她也有普通人的儿女情长
（我们就一遍一遍地放，两个人一遍一遍地唱。我们觉得生活本来就那么开心。）
在任期内，王佳芬想实现怎样的目标？
《中国经营者》广告之后马上回来。
【配音】
每天早上看一小时新闻，晚上阅读十张报纸，每月读完一本管理学著作，随时准备纸和笔是王佳芬的习惯。除了光明乳业董事长兼总经理、全国人大代表、上海市政府决策咨询专家的头衔之外，今年初，王佳芬又添了一个中欧国际工商学院EMBA的头衔。
【方宏进】
我们听说您是今年这一届中欧商学院毕业班年纪最大的一位同学。
【王佳芬】
第二位。
【方宏进】
第二位，我和您的同学聊天的时候也聊起这个话题，还很好奇，说王佳芬同学的作业到底是自己做的，还是王佳芬的秘书帮着做的。
【王佳芬】
哦，那倒全是我自己做的。我的（作业）翻成英语是我的儿子做的。
【方宏进】
剩下的呢？
【王佳芬】
都是我自己做的。
【方宏进】
感觉这个年纪，年过50岁了再去读书，再去做功课，是什么感觉？
【王佳芬】
我很有劲，我读书吧，我觉得是我自己要读的，所以我就觉得很值。然后我觉得有两个结果，一个结果是对我个人的提高，第二个结果对我们公司带来很多好处，那么所以我的作业不是特别的优秀。因为我不是按照老师讲的那样一板一眼地做，而是按照我自己的。老师要你每次交你的作业，一定要把他的观点写上去。而我自己已经那么有观点了，常常不肯把老师的观点写上去，把自己的观点完全地表现出来。所以我得高分的机会不多。
【方宏进】
但是你已经有计划了，退休以后很可能到另外的商学院去继续教书。
【王佳芬】
是。我退休后还想去做做老师。我也想把我那么多的工作经验，能够跟更多的人交流，或者说我在年轻的时候，我的梦想是做一个老师。我的理想是做老师，这一辈子都干企业，没有时间做老师。能不能圆圆我的老师梦。
【方宏进】
您是一个女性，而且去了解你公司的主要团队，还是以男性为主，那么你觉得你是怎么在这样的一个环境当中，树立你的威信的？
【王佳芬】
坦率地说，在工作当中我从来不以女性和男性在工作当中去考虑问题的，我觉得这是岗位的要求。我进公司我就是总经理，然后总经理应该干什么我就应该做什么。我觉得我应该给别人带来希望，带来快乐。所以我觉得，大家都说你每天怎么都是那么精神饱满地走进公司，你怎么不累，我觉得这是我的责任。就是说我应该给大家带来希望的。
【方宏进】
人毕竟是有自己的不满的，自己的牢骚，自己的抱怨，那这些东西你把它发泄到哪去了呢？
【王佳芬】
我是一个很直率的人，我会随时随地释放自己的怨气啊，或者牢骚啊。
【方宏进】
比如说？
【王佳芬】
比如说我见到我的部下了，我刚才碰见一件很不高兴的事，我会跟他说：你让我先发泄一下，我今天碰到一件很不高兴的事情，讲完就好了，我发泄完了就算了。
【方宏进】
我听别人说，其实您生活很有情调，在家里还会陪你先生看电影啊，你还会去跳舞啊，这样的时间怎么安排出来呢？
【王佳芬】
因为我很热爱生活嘛，然后跟不同的人会聊不同的主题。前两天我看了那个电视剧《浪漫的事》，我觉得那歌很好听。我就问我秘书，我说那歌很好听，哪里有歌词啊。她在我电脑里面放了一个，然后我晚上回到家里面，再把电脑打开，放那个歌。我先生说：哎，你怎么会拿到这个歌的？我说我秘书给我的，他也很高兴，我们就一遍一遍地放，两个人一遍一遍地唱。我们觉得生活本来就那么开心。
【配音】
王佳芬最近在读供应链方面的书，从消费者的角度降低成本，建立供应链优势是光明现阶段的目标。5月份，光明就要制定下一个五年计划了，这或许是王佳芬任期内的最后一个五年计划，她想得很多。
【王佳芬】
五月份我们要开会了，这几天我们又在做下一个五年计划，那么在下一个五年计划当中，我自己希望光明能够继续引领中国的乳业发展，然后在我们那些中国的主要大城市里面，光明新鲜的牛奶和酸奶，都能够成为当地的主流产品，占据比较重要的市场份额。然后我们的销售额和利润还能够保持每年两位数的增长。然后我们业务的范围能够从乳品到食品，然后我们今天能够从原来内部配套的那些相关的产业，能够变成非常独立的，在市场上非常有竞争力的公司。比如像我们的可的便利店，像我们的荷斯坦的奶业服务公司，奶业技术公司啊，像我们将来的领先物流公司啊，都能够成为在行业里面，有影响力的一个专业公司。
【方宏进】
你的梦想是想让光明乳业成为世界乳业十强，在你的任期能够实现吗？
【王佳芬】
我本来就没安排在我的任期里实现。因为20年嘛，当时说。
【方宏进】
那你会遗憾吗？
【王佳芬】
我不遗憾，因为我觉得后面的人一定干得比我好。我现在担心的是我自己跟不上公司的发展，所以我那么努力是怕我自己跟不上。
【方宏进】
我们假设说明天世界上某一个大的乳业公司说，王总在中国这么有实力，50万美金年薪请你去，那你会去吗？
【王佳芬】
其实有很多人都在动员过我，或者说不少人都在找过我，给我股权，给我很高的年薪，但我都没有动过心。想都没想，看都没看，这里面基于有我这十多年心血，和我的同事的那种热爱，对我事业的热爱。那么也有我对我的股东，我对他们的信任，和对他们的相信。我觉得他们对我很好，我做得好，他们那么信任我，我觉得那是很难能可贵的事情。我今天不是投资光明的人，但是董事会一致选我当董事长，所以还有什么比那么大的舞台更重要的事情呢？
（ 责任编辑：任宁 ）
