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编者按:股市的问题仍然在牵动着广大投资者的心,问题一天不解决,这颗“激动”的心是无法平静下来的。借梁小民《寓言中的经济学》这本书面市之际,搜狐财经也对其进行了专访,就中国股市的问题进行了一些交流。
搜狐财经:目前中国的股市面临异常严峻的考验,在上周上证指数更是跌破6年铁底,到了1185点,您觉得中国股市最大的问题是什么?
梁小民:股市现在最大的问题在于股民对于股市已经完全失去了信心。股民对于股市失去信心来源于两点,第一点就是许多企业,不是少数企业,包括上市公司严重地损害了股民的信心。尤其有一些企业本着是股市圈钱的做法,捞一把就走了,把股市伤害了以后股市发的许许多多信息都是假信息,人被骗了一次之后就不再相信了。现在由于是包装上市有很多企业状况很差,财务状况很差,使股民失去信心。另外我们国家股市运行始终没有一套法律制度,现在是只有一些条例,而没有国家立法。所以股市实际上是在一个非法制的环境下运行的。由于是在非法制环境下运行的所以会时人丧失信心。不光是政策的问题,是法律。股市要运行必须要有法律,法律和我们所说的条例、规则不一样。法律是立法通过人大通过的,是很谨慎的,条例仅仅是行政部门下一些指示,我们现在股市管理很多是条例,而不是法律。所以股市现在暴露的问题是股民对股市失去信心,没有人愿意入市,这时股市就会下降的。
而且中国的股市和中国经济反而是没有关系的。按照国外来说经济好股市应该上去,经济不好股市下来,但是有一个差别股市上升比经济上升的还要早,人们有一个预期。同时股市下跌比经济下跌也要早,也是一个预期。但是方向是一致的。我们国家这几年经济很好,增长率很快,应该是持续走高的,但是股市持续低迷,不能说一个国家里经济这么好,可是股市一团糟,这种现象不正常。这种不正常的现象就是股市缺乏立法。很多企业包装上市,股民在吃了几次亏以后就变得非常谨慎了,对股市失去信心了,这是股市最根本的问题,至于其他问题那是具体问题可以具体解决。但是股市玩的就是信心,只要大家有信心,股市就能上来。如果大家都失去了信心,股市绝对上不来。越有信心股市越高,而且信心是来自于经济发展。但是我们现在股市不正常,所以经济发展本身并不能给人带来信心,所以股市现在下跌。
搜狐财经:怎么根本解决中国的股市问题呢?
梁小民:从股市说,吴敬琏和许小年的观点归纳为推倒重来,其实这个归纳有点儿太简单,他们也不是这个意思,所谓股市要真正建立一个规范的股市还有很多工作要做。要真正有一套股市的立法,这个立法是人大常委会通过的很成熟的法律,包括配套的监管措施等等。第二个就是股市的很多企业要进行整顿,所谓进行整顿我的想法就是一些劣质的企业,当年包装上市的企业踢出股市,一些好的企业要进入股市。而且股市应该是实行比较透明的制度,就是股市信息的发布要实行透明制度,通过这样来逐渐恢复股民的信心,这需要一段时期,但是只要这样做了股民的信心肯定会恢复的。多长时间呢?也可能长也可能短,但是必须要走这一步。现在很多质量差的企业应该淘汰出去,他们在股市上一个耗子坏了一锅肉汤,让股民觉得很没有信心,企业怎么这样,一出来都骗人的。比如说长虹一亏损37个亿,这对股民打击多大啊。
应该发现,或者是被骗个两三亿这是可以理解的,但是37亿太大了。像这些企业还在股市上,对股民就不好了,如果他们出去改好了再进股市这是很容易的,股市关键是要在于上市企业的质量,门槛要高、要严。真正好的企业上股市然后逐渐扩大。政府采取了一些措施股票交易的印花税取消、保险资金上市等等,但是这些不是根本性的,所以对于股市没有起到根本性的作用。
搜狐财经:最近都在讨论全流通的问题,您如何看待国有股全流通之后对股市的影响?
梁小民:我是主张全流通的,股权分置,这应该是更统一了,统一之后这些股票能够在市场上流通,尤其是一些优质的股份,像宝钢他们流通以后对股市是好的。更重要的是通过全流通的过程可以实现资本股权结构的改变,要点都是国家控股的,那不一定的。如果有私人集团或者是控股也不见得把国民经济搞坏了,民企的发展对经济也是有利的,在流通中起到一些价值,也促进企业按照现代化的方向来发展。这时国企会好,股市也会好的。全流通以后,中国一批很优秀的企业中石化等等这些进入对股市是好的信息。但是不一定说一下子全放开了,股市也受不了,要一步步地往这个方向走。中国的改革是渐进的过程,具体到每个问题上都是这样的,不能说全流通所有的全上来,所有的同股同权,历史既然已经造成这个结果了就要一步步地走,走的过程中最重要的是选择优秀的企业实现全流通,这时股民才会有信心。
搜狐财经:目前中国股市情况应该说是比较糟糕的,您觉得决策层有哪些责任?
梁小民:应该说证监会的一个责任起码是监管不利,银监会是监督银行的,证监会是监督股市的,这么多低质企业进入股市,而且股市信息发布出现失误这些都是证监会监管不利的方面,股市不好证监会肯定有责任,这是不用说的。为什么那些企业包装上市能够通过你的审批,这就是你本身的问题了。这有王小石事件的一个背景,说明了一个很深刻的问题,很多人不是真正靠业绩上市的,靠不正当手段来上市的。王小石这个事件不在于孤立的个人事件,人是可以拿下的,所以王小石卖的这个名单才值钱,否则就不值钱了。不仅仅是王小石腐败的问题,是证券发行上的大漏洞,而这个漏洞也是现在股市低迷的一个原因。大家一看很多企业是这样上市的,质量怎么样就可想而知了。
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( 责任编辑:谢剑 )