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刘二飞:正确判断中国证券市场 澄清误区 实录

BUSINESS.SOHU.COM 2005年4月26日18:12 来源:[ 搜狐财经 ]
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  编者按:随着中国金融开放进程的加快与金融体制改革的推进,金融混业产品日趋增多,实现综合经营成为各类金融机构提高核心竞争能力的内在要求;为此,国务院发展研究中心金融所邀请相关政府机构的主管领导、知名学者以及国内外著名金融机构的负责人,围绕金融创新与风险防范及其对金融市场的影响和所引发的系统风险,以及相应的政府监管机制改革和各类金融机构的经营战略调整等热点问题进行深入分析与讨论。搜狐财经频道作为协办单位为本次论坛提供了独家网络直播支持。以下是美林集团中国区主席刘二飞的全部精彩发言。

  刘二飞:因为我没有准备很长的幻灯,今天给我出的题目是都是中的证券市场系统风险和投资机会,我想就三个问题谈谈我的观点,第一是我们对中国证券市场的基本判断,以及对机会的判断。第二是所存在的系统风险,第三就现在我所看到的,从国外都是者这个角度看到中国证券市场上存在的一些认识上的误区澄清一下。

  第一,现在很多人觉得中国证券市场由于有三四年了,连续股指都在下降,投资者赔了钱,好多证券公司都濒于破产边缘,形式不是很乐观。我的观点不是这么看的,我觉得中国证券市场前景很好。而且中国证券市场从开办到现在大概也就十年多一点的光景,在十年内能够建立起来我们这么大的证券市场,在人类历史上是没有的。我想十年或者是二十年以后中国证券市场也还是在以空前没有的速度向前发展,这个发展是波浪式的前进,我也是可以理解的,如果我是业内人士的话,我也很悲观。调整是很痛苦的。对于外资来说看到的是巨大的商机,国内现在给外资证券公司提供的投资条件(开放市场开放程度)在目前只能独资不能合资的条件,像美林、高盛、摩根士丹利到任何一个国家都不会同意这个条件投资的,为什么只有在中国愿意?在WTO框架下进行投资呢?都是看着证券市场的商机。所有的政府公司打破脑袋往里挤,主要是对中国证券市场的前景非常看好,短期看到QFII的机会,长期资金管理,合资证券公司。总体形势我们认为从历史观点来看,中国证券市场的前景还是比较好的。

  A股降到今天究竟估值是高还是低?这是大家说不清楚的事,就像苹果一块钱一斤反映出价值还是十块钱一斤反应出价值,一杯水的价值很难说的清楚,你渴得难受时可以救你命时,一百万也可以,如果在汪洋大海里喝了好多水,这样就没有价值了。相对于H股,H股公司是从公司治理机制到发展前景、经营规模都比A股的平均水平高,当然A股公司也有好的,H股公司也有差的,平均水平A股公司不如H股公司。从估值来讲A股的市盈率都还是高于H股,所以主流的资金还是会大量集中在买海外的H股,当然QFII大家打破脑袋往里进,我们的基本观点是尽管现在A股市场已经跌了很多了,但是相对于H股市场来说还是相对高的。也有一种可能H股市场太低了,A股市场也相对地被投资者低估了,从长远的历史观点来看这都是可能的。作为投资者,同样的东西你是买贵的还是买便宜的?肯定是买便宜的。唯一有一个例外便宜的在今后相当一段时间里还会便宜,贵的更贵,这不是一种投资的感觉,是投机。这是我们的基本判断。

  下面谈一下风险,举一个例子,我经常跟国内的同行们交流时说,中国证券市场有风险,可是美国证券市场也有风险,安然事件出现之后,现在又一个丑闻接着一个丑闻出现,纳斯达克市场从2001最高达到5300点现在掉到1300点,这种大起大落跟中国市场也差不多,但是我们的观点国内市场发展前景很好、速度很快,但是是有风险的,比国外成熟市场风险也大一些。大的原因我们还是市场发展的初期,相当于一个孩子,国外证券市场相当于成人,孩子很容易做点儿错事,不太听话。我经常举一个例子,经常想一想就会感觉到两个市场的不同,02年时网易突然宣布前一季度公布的业绩有一些不实的成分,而且主动跟投资者讲,跟美国证监会讲上一个季度的报表有些不实的东西,现在主动查出来了,我们披露,对投资人表示抱歉。这么一件事情出来之后网易股票一天跌了三分之一,好多受到美国纳斯达克的谴责,受到美国证监会的调查,而且一些法律诉讼就开始起来了。我拿着这件事情到国内券商、证监会来说,这件事情如果发生在中国证券市场的话大家会怎么评论呢?所有人都会异口同声说这件事情应该受表扬啊。有的人弄虚作假抓住了还不承认,这是人家自己主动发现的错误,而且又不是故意欺诈的行为,这种事情应该鼓励,绝对不会受到批评。如果所有人都能够像网易这样主动地把自己过去不实的东西、犯的错误披露出来,这样中国证券市场就会有很大的提高。这就反应出两个市场监管水平、发展水平的区别,我就不一一再讲了,这件事情想一想证券公司的水平和监管的水平都会体现出来。所以系统风险分几块,第一块是我们公司,整个上市公司的质量,A股市场上市公司的质量参差不齐,所以证监会现在拼命地想把一些到海外上市的公司逐渐引导到国内上市,这样来提高上市公司的质量。改善上市公司的质量实际上是市场成熟最根本的举措。第二,就是监管水平和监管手段,这也是风险之一。我现在最同情的是中国证监会,市场对它的预期太高了,美国证监会只是管信息披露。在美国一个公司要上市,我历史上没给投资者赚过钱,我坐过监狱,被判刑五年,只要披露之后,到市场上投资有人买这是自愿的,它只是监管你说实话。中国的证监会不该他管的事社会都归他管,股价怎么能他管呢?第二是监管手段,由于法不责众,无论是中介机构还是上市公司有一些违规违法的行为它监管的手段不够,立法也不够,整个司法部门起诉的力度也不够,这也是监管上有些问题的原因之一。再有一点,监管本身有的时候也会有一些误差,比如最近大家提出来要A+H,A股+H股同发,同发看起来是一个创新,实际上在我们来看是没有任何意义的,而且把两个股的发行之间的协调中间会有很多麻烦的事情,人为地为了创新而创新制作了很多麻烦,这也是监管本身的一些问题。

  系统风险的另一个部分就是中介机构,现在中国证券市场的规模相对来讲是小的,尽管发展很快,但是有百多家证券公司,这么多分散经营是不可能长期存在的,如果我是火星上看的人来到中国证券市场,再看美国证券市场之后,大家告诉我说中国证券市场有好多公司要倒闭,我绝对不会吃惊,这是很自然的表现。中国证券公司出的问题都是很简单的,两个最基础的问题,风险意识没有,没有风险管理,再就是违规操作,而不是说时机没有判决好等等。拿着人家投资的钱,担保5%、10%,市场掉下来,欠老百姓的钱还不上,这是美国、欧洲证券公司五六十年以前犯的错误,他们会说这是我们五六十年前犯的错误,你不要再犯,结果不信,就自己来做。然后是客户保证金,法律明文规定是不可以动的,可是好多证券机构忍不住,还是冒着这些风险把保证金动了。如果这种情况不变的话,我们国家的证券市场就不能再往上走一波了。

  还有一个风险是投资者,我接触过很多投资者庄股,这在国外成熟市场里是绝对违法的,所有人都做庄股,内部交易、这些交易都是违法的事情,在我们这里有认识上的问题,第二还是非常广泛的一些事情。另外还有一些事情,好多证券公司现在投资根本不是看基本面公司怎么样,而是看图表,像天书似的,一根阳线、股票到哪里有阻力了,我搞了20多年证券,图表对我来讲完全像天书似的,现在无论报纸、媒体还是电视都在炒,谁也不知道在炒什么,但是只要炒股民就信,就跟着投了。还有专家,有些专家水平比较低,我在中央电视台跟一些专家辩论过,他一再说股权分置是中国股市健康发展的最大问题。专家也误导。为什么我前面说戴一个帽子呢?我们现在证券市场,中国有一句话前途是光明的,道路是曲折的,前途很好,成绩也是为主的,但是中间的问题需要一步步、系统地解决,这样才能避免系统风险,也不是政府要加强监管、加强立法、加强稽查,投资者也应该成熟,从炒作到投资完成转变,证券公司要逐渐集中,增加客户服务意识、法律意识,然后再逐渐把去海外上市大的国企高质量的公司逐渐到A股市场上来,这样再有三五年的时间中国证券市场会非常成熟的。

  在我结束讲话之前讲三四个我觉得中国证券市场上认识到的一些误区,第一个是股权分置的问题,这绝对不是中国的专利,全世界任何一个国家都有股权分置,我们国家的证券市场只不过是多一点就是了。股权分置相当于任何一个股票很可能会卖掉,对股价有抑制的作用,但是不知道什么时候卖,有权卖,这对股价肯定有抑制的作用,就像天上的一把剑吊着,随时可能掉下来。现在中国股市往下掉绝对不是股权分置,股权分置解决了也不一定会上升,而且在高股价时不好解决,中国证监会为什么讲解决股权分置试点的机会已经成熟,为什么成熟了?很多国有法人股市场差不多了,差不多就是成熟了,要是大都一致了,股价就不会再掉了,所以股权分置是很大的风险,悬在空上的剑,早晚要解决。但是这不是阻碍我们股市走向成熟的根本原因。

  第二个就是一股独大,国内讲的一股独大是坏事,我觉得一股独大是好事。香港这个市场没有一股独大的股票没有人买,都希望出了问题找谁负责,李嘉诚那个公司出了问题找他负责,一股独大把这个公司当成自己的公司来管。都是专业管理层,没有一个大股东,诉讼机制没有起来,治理机制没有完全起来的话,就天高皇帝远了,这其实比一股独大更危险。一股独大有什么危险呢?一些大的关联交易需要少数股东批准才能通过,美国没有这个,因为它的一股独大少,是通过法律诉讼机制来抑制管理层或者是大股东占小股东的便宜。所以我觉得一股独大有问题是有问题,但是绝对不是现在证券市场问题存在的根源,一股独大不是中国证券市场出现问题的根接之一。

  第三个误区就是政府救市。一方面希望政府不要干预市场,另一方面希望政府要救市,政府应该怎么做呢?我觉得现在政府逐渐成熟了,市场也要成熟,不要老希望政府救市。证券市场还是要把上市企业基本面做好、业绩做起来股价自然会起来的。

  第四,有的人觉得现在股票市场已经很差了,已经丧失了融资功能,我倒不这么看。我觉得中国证券市场的融资功能很好,宝钢要是发20亿美金、30亿美金,中石油、中石化发股的话肯定发的出去,对整个大市会不会有一定的影响?会有一些,但是我想这些影响都是暂时的,只要把高质量的公司推到股市中来,一些差的公司股价自然会掉,掉到一定水平之后完全就市场化了,这样股权分置等等问题就都解决了。刚才我讲的都是经济问题,政治问题我们就不做评论了,这个市场能不能承受,这只有政府来判断。大的高质量的公司发股冲向市场,其他公司的股价会进一步下跌,社会是不是会有这个承受力,我不在这里做判断了。

  刚才我就投资机会和风险做了一个简单的介绍,简单说几句,我个人观点觉得中国市场尽管现在存在各种各样的问题,但是中国市场是人类历史上从来没有发展这么快的市场,而且没有任何一个市场的前景比中国市场前景好。美林公司也在谈合资,也在打破脑袋争取QFII的份额,我们想把我们投资的份额增加十倍,为什么呢?还是看到了巨大的商机。美林在全世界投资控股,为什么在国内三分之一的股权就愿意投?不就是看到这个巨大的商机吗?所以我说的这些话肯定不是是说而已,或者是唱高调,我也在推动着我所在这个公司全力以赴地进入这个市场,英文有一句话“你把钱放到你嘴说到的地方”,这是我的基本观点。我就讲到这里。

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( 责任编辑:魏喆 )



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