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编者按：随着中国金融开放进程的加快与金融体制改革的推进，金融混业产品日趋增多，实现综合经营成为各类金融机构提高核心竞争能力的内在要求；为此，国务院发展研究中心金融所邀请相关政府机构的主管领导、知名学者以及国内外著名金融机构的负责人，围绕金融创新与风险防范及其对金融市场的影响和所引发的系统风险，以及相应的政府监管机制改革和各类金融机构的经营战略调整等热点问题进行深入分析与讨论。搜狐财经频道作为协办单位为本次论坛提供了独家网络直播支持。以下是中国银行业监督管理委员会政策法规司副主任李伏安的全部精彩观点。
李伏安：中国改革开放初期的时候由人民银行一家扩展到几个专业银行直至成立股份制商业银行有很长的时间，开始既办银行也办信托也办股票。有的是通过正规管理，有的是非正规管理，或者由证券部吸收部分存款做这件事。当时保险还没有太发展，有些外贸保险跟银行的外贸业务也是绑在一块儿做的，中国金融业的起点是混业开始。随着银行的金融目标逐渐转向以利润、自我经营、自负盈亏看到风险，最典型的是信托。总的结论是吸收存款、发放正常的企业贷款，跟做资本投资、风险投资、票据、贴现都是混在一起的，当时是真正的混业经营。现在回过头看，任何一个混业业务都曾经在历史上出过问题，最后因为出问题而关掉。为控制风险，信托成为信托公司挂在银行下面，逐渐脱钩。信托公司又设置了证券部，证券由逐渐分出来，控制的过程是逐步加大，直至完全分业，将金融机构分为证券公司进入市场，信托公司仍留在银行，保险分出去。这时候发现尽管不能在一块儿，所以从分业经营到分业监管，直至前年说银行也要由单独的机构管，把中央银行的结构彻底脱开，这是我们的历史和一个过程。回顾历史的结论是什么？我想强调的是我们在整个历史的分业控制、分业经营、分业监管的过程中想要控制的风险到今天虽然大家都在呼吁混业经营，但我们当时的关注、风险到今天仍然没有成为历史。不仅没有成为历史，而且今天随着市场力度的加大，风险威胁杠杆比过去任何一个时候都还要大。所以我们考虑的风险不仅没有成为过去，而且比过去任何时候都要大。这是我们今天任何人讨论混业经营必须非常清楚地铭记。即使市场参与者记不住，政府也要时刻牢记。
但我不是说固守这种体制，一旦我们的分业经营、分业监管、风险控制的机制、体制到位，就可以看到适当交叉经营或者在一定程度上跨越经营的条件和前提马上就具备了。因为市场之所以由银行去做，是因为市场的需要，但用银行的体制放在一起做，把很的投资风险带给一些不想投机、投资的人，这是不公平的，这是安排者的问题而不是存款人的问题，一旦把责任分清，我们看到这个市场已被分割了。所以对分业经营进行控制的成本是非常大的。从分业经营建立的那天起，这个成本就是一直存在的。现在市场成本已大到我们无法承担，我们需要找新的途径，在旧的体制下解决问题。市场的分业经营和监管从发展的历史回顾，应该说是我们进行跨越经营的前提。只有前提具备了，再来讨论跨业经营才有前提条件，否则会把我们自己扔到巨大的漩涡，这是中国经济发展承受不起的风险。
市场发展从分业到今天有哪些变化呢？可以从两个层面来看这个问题，从企业或公司的角度，银行在企业的金融服务中最早的定位是企业需要有大量的流动资金贷款和固定资产投资贷款或者是简单再生产或扩大再生产。另外一方面是动员去支持企业的简单再生产和扩大再生产。现在的企业已把生产对资金的需求扩大到对资本的需求，从资本角度、从投资收益的角度提出金融需求。因为一个企业发现我生产了半天旅游鞋，卖鞋的利润还不够还银行贷款。如果有一个比较好的平台，用很多的钱投资干别的东西，比做旅游鞋挣钱更多，而企业的目的就是为了挣钱。这时候企业对金融的服务已远远超过简单再生产和扩大再生产的概念。所以就相应提出了对增加资本、债券、其他票据融资的需求。或者说这个企业有很好的声誉、产品有很好的市场能力，都希望把这种声誉和能力变成融资的工具。所以票据、贴现都来了。在这种情况下对银行的金融服务多元化，产品的供给主体也多元化了。通过公募、私募、票据、债券甚至遗产捐赠者都可以来了，在这种情况下市场也分割，要搞资本分两块，上市的到证监会，不上市的现在还不知道找谁。债券要看在哪个市场，如果作为企业去发改委，如果建设债，要找国务院特批。最关键的是我们这些产品逻辑关系断裂。同样一个企业，从银行借钱稳定性要求最高，利率应该是最合理的。如果我不想通过银行借钱，通过发债方式风险肯定由我自己承担，这个风险就比向银行贷款比例高。如果把企业产权卖出去，这个风险更高。但由于市场产品的分割，把这个逻辑关系搞倒了。如果不从这个层次考虑，我们永远解决不了资本市场为什么发展不起来的问题，永远理解不了股权分置如何解决。为什么中国政府和企业什么都不想做，就想上市？因为到股票市场圈钱没有任何压力。最大的风险给了不承担风险的机制。那么破的企业发股票为什么可以卖到八、九块？就是逻辑关系出现了断裂。从个人的角度，吃穿住行现在都需要金融、生老病死都需要金融，而过去不存在这个功能。养老、生病的医疗、托管，吃穿住行都有了。市场经济已到这个程度了，我们的问题在哪里呢？目前我们的市场效率受到严重束缚。
一个市场像胡冰说的那些新东西，都需要做。那么谁来做呢？中国市场的分割、市场管理体制使得一个产品市场启动的成本太高。第一个想把它做成的人成本更高，这样市场永远不会有创新。创新成本就是把社会政治、经济、文化体制全部改一遍，那是做不起的。金融领域要想一个产品创新成本都是非常高。我们也说要想一切办法降低成本，使得第一笔资产证券化的产品可以出台，我希望是去年，但没有出来，估计今年可以做出来。先把它做出来，再讨论制度、法规、市场如何规范，否则中国市场的效率和效益永远提不高。这里有一个问题，市场效率的逻辑前提。这包含两方面，一个是市场的参与者，他应该有一个可预测的成本，然后向董事会汇报，我们花五百万可以把住房基金干起来，董事会觉得值就让你去做。企业参与方的成本和环境现在没有。从市场平台角度，我到哪里去做这个东西？建一个交易平台，无论是有形还是无形的，有一个成本，建的成本是小的，关键是信息成本。我建一个钢铁市场，但需要把信息公布出去，搜集信息的成本现在是相当大的，这是市场效率解决不了的问题，信息有很大一部分是市场参与者要有信息市场化的意识，更重要的是市场管理和政府管理部门一定要感觉到这一切市场信息是我们市场经济效率的基本前提。最近国务院又公布了进一步推进政务公开的意见，在这方面非常需要加强，非常赞同这个意见。第三是市场的运营成本，第四是管制成本，从这几方面都需要解决市场效率。
在这种情况下下一步市场的发展方向肯定是建立在风险隔离和控制前提下，我称之为跨业经营。所谓混业经营、控制公司下的商业银行可以混在一块儿做，我叫跨越经营，银行可以在保险业、证券业做，但前提是风险隔离和控制。在这种情况下监管当局仍然是分开的，或者说一定程度分权控制，监管当局的协调和合作，是这个基础的一个前提。市场平台的整合和统一，市场有一个成本，那就有一个盈亏平衡点。过多地分业，尤其在市场启动阶段，参与者和交易量都不足以维持市场运作的成本，这个市场肯定搞不起来。这也导致我们几个市场现在没有活力，从道理上是初级市场的分割导致市场的无效。解决这个问题就是市场平台要进行整合和统一，最后才是各类金融机构自己有一个明确的分工和再定位。
在这种情况下商业银行可以做什么呢？优势在哪？商业银行在中国有比较大的市场规模，无论是人员素质还是设计能力，都为产品设计能力的建设提供了帮助。还有销售力量，很多不良贷款和坏帐，但仍然有价值。就在于销售网络、销售队伍和销售体系。基础设施也是一个很重要的，还要有广泛的客户基础。我们不知道在座的人有多少钱，但商业银行知道大部分人有多少钱。他们完全可以在满足信息法律要求的情况下，又可以很快找到那些真正有钱的人，推销适合他们的产品，为他们提供相关服务。他们可以开发产品、销售产品，可以代理别人的产品。他们可以自营也可以代理，在此基础上还可以进行综合开发，开发一个产品，包括保险、包括投资。还有一个说法干脆可以变成一个金融超市，所有的产品都可以摆在我这儿，这样我的保险产品就可以有几百种，上千种，基金、债券都是这样，可以做金融超市的尝试。
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（ 责任编辑：魏喆 ）
