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编者按：5月30日，“2005诺贝尔奖获得者北京论坛”在北京举行，这是以8位诺贝尔经济学奖获得者为主体的世界顶级水平的经济学和经济政策论坛。论坛通过举办以诺贝尔奖获得者为中心的系列学术讲座和座谈等活动，为诺贝尔经济学奖获得者和我国政府官员、经济学者和企业界人士提供一个高水平的思想交流和务实对话的平台，向我国经济界介绍世界经济学领域的前沿理论，为我国发展社会主义市场经济和构建和谐社会提供理论和战略决策支持。搜狐财经作为“首席网络支持媒体”对本次活动进行直播报道，以下是31日上午“诺贝尔奖获得者与企业家对话专场”活动的现场报道：
主持人：我们都很想听一听诺贝尔奖大师的观点，但是我作为主持人有点儿着急，其他几位企业家还没有谈他们的看法，还没有提问题，段董事长对刚才我们讨论的问题有什么问题？
段永基：我们讨论的问题证明了莫里斯先生说的信息不对称，中国有三种资本力量，知识的三类企业，国家资本支持国有企业，外资资本支持外资企业，民间资本支持民间企业，政府企业是政府投资的，政府投资作为投资者应该是分红的，但是1997年中国政府利改税，中国政府放弃对国有企业的分红权，把它变成所得税来收，就定了33％的所得税。所以我非常反对目前很多舆论界和经济学家提出的税率平等的看法。要不就是政府恢复对国有企业的分红权，在这个前提下再谈税率平等，要不就不要实行统一的税率。所以我想请莫里斯教授和蒙代尔教授先把信息弄准确之后再提建议。谢谢。
郑跃文：中国的市场经济发展这么多年我们一直在呼吁一种公平，希望政府给我们一个良好的环境。现在我们看到这种环境由于国际化程度加强以后，这个环境需要国际社会也给我们一个公平的环境。因为现在提到贸易逆差各方面的问题，国际上也认为要对我们人民币升值。我的企业是制造性企业，大部分产品是出口的，但是我想为中国出口企业说一句话，中国出口企业的平均利润率是非常低的，平均利润率我认为不超过10％。
主持人：而且还在下降。
郑跃文：我有一个生产农副产品的企业，出口的平均利润率不会超过10％，如果说汇率上有调整的话，我们产业带动的果农是两千多万人，800多万户，如果按照国际社会进行调整的话，我认为对中国整个社会的影响将会非常大、非常深。所以过去我呼吁我们的政府，在很多方面要对企业做到公平、公正、给予良好环境。但是我们出口企业这是第一个压力，国际上对我们的压力加大了，所以希望国际社会也认真考虑中国整体的利润水平和企业发展环境。
第二中国为什么在世界上能有一定的发展，主要是因为我们生产的产品是实实在在得到世界市场认同的、客户认同的，现在反倾销案比较多，我们不是靠低价倾销来扰乱你们的市场，虽然现在反倾销案不断发生，我们也认真应对，最后的结果我们多数是胜诉。这一点我认为是国际社会也要考虑的。
另外还有一点中国提供这么廉价的产品，把利润留在什么地方呢？我认为把多数的利润是留给了世界上所有的客户，所以我认为这种贡献也希望国际社会统一考虑。我不知道有没有这样的数学模式综合评判这些效益以后得出到底中国人民比是应该以什么样的价值合理。我觉得这样的数学模型有待经济学家做出。
主持人：从掌声当中可以看到对话可以提供一个对称信息的阶段了，下面请吴总谈一下您的看法。
吴鹰：我觉得今天的话题是企业家精神和企业发展，自己作为一个企业家来讲基本道德来讲照章纳税是天经地义的事情，最终一个企业能不能发展，企业家起到很大的作用，但是目前我们的税收政策在某些方面是值得商榷的，我认为税收有些方面是过高。比如说个人所得税在2003年的时候，回国留学生所交的所得税是两亿人民币，对于一些初期发展的企业来讲这个负担就太重了，不太适合他们的发展。可能刚成立的公司就很难做了。所以我有一个问题想问一下莫里斯教授。经济增长和最优化的税收，中国现在鼓励企业家成长，但是20年前段董事长刚才提到了关于税收的问题，您刚才还提到了在今后的税收当中怎么避免损失，我不知道您是不是了解现在中国的情况，您是不是可以给中国政府一些建议，如何来改进对私人税收征收？
詹姆斯·莫里斯：我特别愿意了解中国税收的制度，我现在确实得特别简短地回答这个问题。我现在觉得中国的税收并不是很多地基于法律，所以有的时候企业家觉得赋税不是一件特别容易的事情。但是赋税却是一件特别重要的事情，我们觉得应该把很多的收入归到企业当中去，所以我觉得有一点很重要，我们应该注意关注一下这些税收的损失，还有盈利。
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（ 责任编辑：李淑琴 ）
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