国资委主任李荣融做客央视《对话》，称国资委工作重点将是指导“大户”企业的董事会，其他企业则交给资产经营管理公司

　　“我不认为我是婆婆。”国务院国有资产监督管理委员会主任李荣融近日在央视《对话》栏目表示，国资委作为国有企业的“婆婆”仅仅是一个过渡，度过过渡期的标志就是建立现代企业制度。李荣融透露，2008年之前能建立起现代企业制度。

　　自2005年5月“面向全球公开招聘23家中央企业的高管负责人”之后，在8月19日“中央企业负责人2004年经营业绩考核结果”发布会上，国资委首发央企大考榜单———13家企业“不及格”。从这一系列新闻事件背后，人们难免产生种种疑问：国资委在国有企业的管理过程中到底扮演着什么样的角色？在这一系列的举措之后，国资委下一步又会怎么做？就此，9月5日《对话》邀请国资委主任李荣融进行了解答。

　　李荣融称在其任内央企将建立起现代企业制度。建立现代企业制度是国资委度过过渡期的标志。

　　给去年工作打80分

　　主持人：不久前，公布了2004年度《央企负责人经营业绩的考核报告》。对这个考核结果您个人觉得满意吗？

　　李荣融：我还是比较满意的。

　　主持人：比较满意的。

　　李荣融：我先叫他们预测了一下，预测完了以后我第一个反应，应该说可以向中央向国务院向人民交账了。所以我说第一年可以。

　　主持人：那您对国资委2004年这一年，如果要用打分的方式来评比的话，您觉得可以打多少分？

　　李荣融：今天我给企业打分倒好打，给我自己打分不太好打。

　　主持人：这就是我们难为您的地方。

　　李荣融：一定要给自己打打分，按2004年的业绩的话我可以说大概80分左右。

　　做“婆婆”是一个过渡

　　主持人：国资委公布《央企负责人经营业绩的考核报告》以及在全球范围内为央企来招聘高管人员这样的两件事，引起了大家非常多的声音，您个人听到的一些不同的声音是什么？

　　李荣融：集中来说，就是说这些事该国资委干吗，你还是做了婆婆的事。

　　主持人：那您觉得自己真的是婆婆吗？

　　李荣融：我不认为我是婆婆。国有企业搞不好很大的原因我认为就是政府干预过度。所以企业的事要按企业的规律来办。那么你说今天你干了这些事，怎么还有人说你当婆婆呢？我说因为国资委给我的时间太短，因为这个改革到今天，它进入了国有资产管理体制的改革来促进国有企业的改革，这个机构它是个新机构。所以国务院领导找我谈话的时候就说，荣融，你不要做婆婆加老板。我回答说我绝不做婆婆加老板。但是你要允许我有个过渡，这个过渡期我不想当婆婆，也要叫我当婆婆。

　　主持人：多久我们可以度过这样的一个过渡期。

　　李荣融：我性格比较急。因为我感觉这个任务给我的时间实在太短。因为我们现在直管的中央企业，绝大部分它是按《企业法》登记的，不是按《公司法》登记。十五届四中全会已经明确，就是我们所有的国有企业到2010年，要建立比较完善的现代企业制度。所以我们2003年成立国资委，到2010年一共就七年时间了，那么如果说，中央企业到2010年才建立现代企业制度。我想总不应该，我们应该走在前边，觉得能在我的任期内，2008年之前，把我们的企业的现代企业制度建起来。

　　主持人：这是我们度过过渡期的一个标志，建立起现代企业制。

　　李荣融：对，因为它由《企业法》过渡到《公司法》，建立了规范的董事会以后，我想这都很清楚，就严格按照《公司法》来履行各自的职责。我认为这个效率会最高。

　　国企管理机构缺乏制衡

　　主持人：现在我们注意到很多企业当中其实都有董事会，那现在我们强调的建立的这个董事会，和企业原来就有的董事会之间最大的区别是什么？

　　李荣融：原来很大的缺陷它是三会不分，既是董事长，又是总经理，又是党委书记。一个人身兼三职甚至是数职，一个人身兼三职，这三个会也高度重合。副总经理又是董事会成员，又是党委委员。所以实际上有时候开会，职责闹不清。今天是主持董事会，还是主持总经理会，还是主持党委会，因为开会都是这一拨人。开董事会也是这一拨人，总经理也是这拨人，党委会还是这一拨人。所以在这样的体制下，两年来特别是去年，我们清产核资以后，就发现了许多问题，因为没有制衡。

　　主持人：有些人被大家称作三星上将、四星上将，指的就是这种身份的高度重合。

　　李荣融：这个“三会”高度重叠应该说是不成功的，所以现有的这些董事会紧接着的工作，就要按公司法加以规范。这是当前这些企业十分突出的一个问题，也是我们工作的一个重点。

　　主要考核企业利润和收益率

　　主持人：2003年的时候国资委就公布了这样一个办法，叫《中央企业负责人经营业绩考核暂行办法》。也就是说从那个时候开始建立了一套经营业绩的考核体系，考核标准究竟是什么？

　　李荣融：我们现在考核主要是两个指标，一个就是利润，还有一个就是净资产的收益率。这是年度考核的两个主要指标。那么根据行业的不同，在成本上还要加指标。我的观念比较强烈的就是，企业的竞争主要是成本竞争。各个企业结合自己的行业的特点都有一个成本指标。另外还有一个资金周转的指标。

　　公开招聘走出国企用人新路

　　主持人：如果国企领导人的积极性被严重地挫伤了，他可能撂挑子不干了，那怎么办？

　　李荣融：至少目前现在还没碰到。因为中央企业总的来说，负责人都还是有事业心，有责任心的。当然，万一出现这个情况也不担心，因为我上任之后很快就把公开招聘这条路趟开，防的也是这一手。一方面我是这样想，那不仅仅说他走，有的干得好的也要走，对不对，我一般很尊重他本人的意见，人家有高就你为什么拦他，不应该拦他，这是一方面。

　　第二方面就是我要请他走，请他走你得有人接，按原来那个体系系统的话，我认为是很困难。为什么呢？他选人总在这个企业里边选人，所以看来看去不太行，不太行怎么办呢？就在这里边拔一个吧，勉强凑一个，这不是最佳配置，所以必须趟开一条路。所以国务院领导跟中组部也很支持这项工作，我才敢趟这条路。就是党管干部与市场化选聘相结合，这条路子应该说走出来了。

　　主持人：对于招聘国企正职，国资委有没有什么样的要求？

　　李荣融：副职往往是解题目的，正职很大的工夫，下在出题目上，你要不断出好的题目，如果正职出不出题目来，我认为这个企业也差不多了。

　　所以我们要求正职的话，一个叫综合能力。另外呢，你这个能力还要为大家所接受，有的人光会干不会说，那也不行。第二个呢，要看看他的协调能力、领导能力，这全部是我们对正职的考核标准。

　　鸣谢央视《对话》栏目

(责任编辑：王燕)