陈伟鸿：各位好，欢迎大家收看《经济半小时》特别节目。2005CCTV中国经济年度人物评选创新论坛。今天的创新论坛设在复旦大学，这里是复旦大学美国研究中心谢希德演讲厅，今天我们为大家请到的嘉宾，可以为复旦学子提供一个最稳定的工作。这位嘉宾是谁呢？我们来看看评委的推荐。

　　陈伟鸿：好了，在热烈的掌声当中，让我们请出我们今天的演讲嘉宾，他就是2005CCTV中国经济年度人物评选候选人，青岛港集团有限公司董事局主席、总裁常德传先生，有请。常先生您好，非常高兴来到复旦大学。因为我刚才告诉复旦的学子说，您提到复旦，就很激动。所以带着这样的感觉，和我们复旦的同学问候一下好不好？

　　常德传：复旦大学的学生们，青岛港的常德传给大家问好了！

　　陈伟鸿：我们发现常先生先生对复旦大学的同学，有很好的印象。一句话，把大家定位为复旦的高材生们。所以我感谢这么多的高材生，参加我们这里的创新论坛。其实在评委的推荐中，有一句话可以给大家留下很深的印象，就是10多年来，您所领导的企业没有一个人下岗。为什么我们常先生所在的青岛港集团，是一块最稳妥的环境？为什么这个原因了。可是在经济学的概念当中，公平和效率率常常难以两全。您怎么保证效率和公平？ 常德传：我保持了公平，又保持了效益。我们用自己的行动，来创作了三项世界记录。用世界记录来做或我们自己的工作。 陈伟鸿：当一万六千名的员工没有一个人下岗的时候，我们就会问，没有一个人下岗，难道不会养出一批懒人吗？您底下的人，有那么大的动力打破世界记录，您有什么样的秘诀？在这里给我们大家透露一下？

　　常德传：我们青岛港是以人为本。在这个大家庭当中，我们大家自觉自愿为我们国家出力。

　　陈伟鸿：我们找一个人，仔细听会一下自觉自愿是怎么达成的。我们今天很高兴请到了连续打破四次世界记录，一个非常著名的工人，许振超师傅，大家掌声有请。许师傅您好，跟您握手感觉特别有力，您多大年龄了？

　　许振超：今年55岁了。

　　陈伟鸿：青岛港现在像您这样岁数的多吗？

　　许振超：基本上剩我自己了

　　陈伟鸿：您打破了很多的世界记录，您是在什么时候打破的？

　　许振超：都是在50岁之后。

　　陈伟鸿：您是一个慢热型的选手。这个成绩给你带来了荣誉特别多，您不仅是全国劳模，而且是我们技术工人当中最高奖项的获得者是吗？

　　许振超：对，中华技能大奖。

　　陈伟鸿：当时中央很多领导接见了是吗？

　　常德传：总书记都见了。

　　陈伟鸿：刚才我有幸握过的手，都是总书记握过的？

　　许振超：再握一次。

　　陈伟鸿：总书记和您握手的感觉，还记得吗？

　　许振超：记得非常清楚。是去年国庆节，在北京中山公园，我非常荣幸。当时我们一共200个进京的劳模。总书记走到我这儿的时候，我比较紧张，因为第一次见到总书记。结果总书记过来以后，没有介绍，别人还没有介绍，总书记一把就拉着我的手，就这么拍一下。

　　陈伟鸿：我的手当一下您的手。

　　许振超：你是老许？我当时一楞，你怎么认识啊？

　　陈伟鸿：在青岛港工作多幸福啊。在青岛港创造的成绩，让总书记见到您之前就已经有所了解了。您的成绩是怎么创造出来的？我觉得常先生刚才稍微保留了一点秘密，这个秘密需要您来揭开。究竟为什么您能够不断的跨越个又一个前行的障碍？获得一个又一个世界记录？而且是在50岁以后？

　　许振超：破记录，我还没有听说过有年龄限制。

　　陈伟鸿：这是我的偏见，看来还打算继续破？ 许振超：破记录，有这样一些原因。一个是青岛港对我的培养。我原来是一个普通工人，后来把我培养成高级技师。我感觉到，这么多年来，青岛港把尊重爱护关心工人，把每一件小事都做得非常好。

　　陈伟鸿：您不是故意当面表扬领导吧？

　　许振超：我没有这个必要。

　　陈伟鸿：有什么具体的例子？

　　许振超：局长刚上来以后，我们开大会，实际上他给我们职工做出一个承诺，要带领我们码头工人摆脱落后。

　　陈伟鸿：当时您讲这些话的时候，工人什么反应？

　　常德传：掌声雷动。

　　陈伟鸿：您为什么不提一些高标准严要求啊？

　　常德传：我没有理论。

　　陈伟鸿：是不是这句朴实的话打动了您？

　　许振超：不光打动了我，打动了我们所有的人。从这些年来看，我们领导做出的承诺，全部做到了。作为一个普普通通的工人，当你不在为孩子的上学发愁，不再为衣食住行这些，你去过多的考虑的时候，就是说这些东西都有了保障，你剩下的是什么？这些是安居，剩下的就是乐业，也就是说，是我们工人干活。

　　陈伟鸿：看得出，我们许振超师傅的生活是非常幸福的。因为必须先安居，然后才能乐业，接触了后顾之忧之后，我们现在来考常先生一个问题。您知道许先生是走路上班，还是骑车上班？

　　常德传：他是开车上班的。有车族的一员。

　　陈伟鸿：答对了吗？

　　许振超：我的车是常局长奖励给我的，帕萨特。我们工人都已经买了车，在我们队里面工作的，2002年的大学毕业生，今年已经有5个买了车。有8个人买了房，才工作了3年啊。

　　陈伟鸿：好多复旦的学生，眼睛都直勾勾的盯着您。也许是这样的一个原因，所以您才能不断的去破记录。我知道我们提出一个标准，十小时，不管我们大船小船，都搞定，是吗？

　　许振超：是这样的。

　　陈伟鸿：只要你的船到青岛港来，我们保证10小时全部装卸完。如果到国外港的话，是不是10多个小时？

　　许振超：不一定，可能20多个小时，也可能是两天。

　　陈伟鸿：货物在港口耽误一小时，损失那么大吗？

　　许振超：因为现在的船吨位比较大，集装箱一般一万吨到十万吨。十万吨的船，一天的租金在5万美金到10万美金之间。所以根据我们的计算，你给他提前一分钟出去，可能就是成百上千的美金。我们给他提前两个小时，那就给他上万美金。

　　陈伟鸿：看来贡献的确是非常大，不说不知道，一说吓一条。现在10个小时，在全球来说是非常领先的。你现在有没有给自己定一个目标？

　　许振超：我们集团这么多年，得出三个理论，那就是时时创新，天天创新，而且还要人人创新。记录肯定是以后还要创造。

　　常德传：记录他以后还要第五次打破。

　　陈伟鸿：我们现在用掌声祝福许振超师傅，下一次用继续挑战记录。我觉得您和许师傅不是领导和被领导的关系。您和手下的每一个普普通通的工人，是不是经常有机会打交道？

　　常德传：经常的，我有时间的时候，我愿意到现场，到工人当中去，和他们谈心聊天。每天我们都有固定的两次，我们讲“冬练三九，夏练三伏”。所以我们不仅要靠市场，而且要靠现场。

　　陈伟鸿：市场和现场要相结合。而且我们注意到，那么多职工没有下岗的情况下，青岛港不但没有懒人出现，同时出现的是世界级的冠军。在这里也要披露一个秘密。很多人对于国企，尤其是对大型国企有偏见。其实你如果到青岛港去的话，你会发现，这里是一个用秒来记时的地方。

　　陈伟鸿：我想问问，这些工人的领导者，常先生您，有没有什么绝活？

　　常德传：我的绝活，我想就是一条，我能够和我的团队，和我的员工抱成一团，每天创新，每日创新，这是我的愿望。

　　陈伟鸿：您的绝活就是，知道如何让工人去创造绝活，这就是您的绝活。

　　常德传：你说的很好。

　　陈伟鸿：谢谢。在我们记者去青岛港采访的时候，他们有很多的收获，其中一个收获，现在在我的手上，各位看一下，此刻我手上拿的是一个大家非常常见的秒表，这个秒表是许振超师傅用的。今天的青岛港已经进入了一个秒时代。所以我想问，常先生，您的办公室现在是不是有秒表？

　　常德传：我现在没有。

　　陈伟鸿：你怎么率领大家进入已经是“秒时代”的时代呢？

　　常德传：我的秒表装在我的脑子里面，装在我的心中。

　　陈伟鸿：常先生是如何率领我们今天的青岛港创造一个又一个的成绩呢？我们接下来听听国企如何提高效率的秘诀。

　　常德传：非常感谢主持人和各位同学们给我这样一个交流的机会，我们面对面的交流一下关于效率问题。青岛港为什么要讲效率呢？有我们的实际情况所决定的。青岛港从我们国家区域发展的经济带来讲，没有优势。长三角和珠三角，占了我们国家进出口总量的三分之二还要多。青岛的经济腹地，远远的落后。

　　进出后量总值少，那么他的货物就要少。货物少，我们的港口就要晒太阳。另外一个劣势，青岛港在区位上是南北夹击。另外东边还有日本和韩国的港口，来蚕食我们。

　　第三，青岛港在政策方面也没有什么优势。像日本韩国，去个船，报个道就行了，我们国家还有很多限制。因此报税问题，远远解决不了。

　　所以这些劣势决定了什么？决定了我们的出路。青岛港要脱颖而出，要发展吓唬，就必须有自己的绝活，这个绝活，就是必须要有效率。

　　我们如果有了效率，船东们的成本大大下降。正像刚才振超讲的一样，每一条船能够省一个小时，就给我们的集装箱的船舶，一个小时就是几万美元。那么船东货主，就愿意把他们的船开到青岛，把货物送到青岛。港口就成为了一个巨大的吸铁石。从我们青岛港企业文化深层次来讲，我们也深深感到，港口是一个国家的门户，是世界上非常可比的一个企业。所以他的形象好坏，直接决定了我们国家的形象，和我们民族的形象。

　　我们青岛港人，应当是有志气，有作为，把我们的港口建设好，让我们中国的港口，中国的形象，中国中华民族的形象，在世界上，能够站立起来。

　　这一点，我也研究过，我们复旦大学的校园文化。你们的老的校友，他和我谈过。复旦以前也有过，你们的学校精神，就是服务、提升和团结。我们青岛港也有我们青岛港的精神，也是一句话，但是没有你们那么高度概括，我们的话比较罗嗦。但是讲什么？三个一代人。就是我们青岛港一代人要有一般人的贡献，一代人要有一代人的作为，而且一代人要有一代人的牺牲。我们的贡献作为牺牲，就是要把我们的港口做大做强，能够前无愧于前人，后无愧于后人。

　　今年是抗日战争胜利60周年的纪念日，我们召开了我们老同志的座谈会。当年参加抗日战争的老同志戴着金光闪闪的中央授予他们的勋章，他们非常自豪的讲，他们在年轻的时期，八年抗战，打败了日本帝国主义。我们当代的青岛港人，经过努力，我们在1989年，当时我们在世界上排名三个第一。

　　是什么三个第一呢？三个数字，第一就是111位。但是我们通过这几年的努力，我们在2002年，我们超过了日本所有的港口，所以这次，在老同志座谈会上，他们豪情满怀的谈起打败日本帝国主义的事迹，我当时也谈到。我说我们确实非常佩服你们老同志这种精神，但是我们这一代人，也没有闲着，也没有耍滑。我们干什么呢？我们用了5年的时间，我们超过并打败了日本所有的港口，我们把日本所有的港口，都摆平了。

　　所以老同志他们非常高兴，给了我们热烈的掌声，给了我们很大的鼓励。所以就是这种理念，我们发愤图强，卧薪尝胆，要把我们的企业搞好。

　　这当中，我们还有一个很好的故事。这是我们青岛港发展到一定程度以后，因为我们是劣势制约了我们青岛港的发展，所以我们必须去寻求合作，引进外资，外进外企，所以我们在码头还没有建成的时候，我们就和世界上的船老大，马士基公司，跟他们合作。一直到码头建好了，还没有谈好，直到1999年的时候，还没有谈好。

　　这一次我们合作商谈的时候，马士基的老总拿了一摞资料，我以为是我们合作的资料，我非常高兴。但是没有想到，这个老总拿的是不可行的分析。第一青岛港没有货量，第二没有效率。我越听越难受。我想跟你合作，你不仅不和我合作，还败坏我名声，所以我一股子的火上来了。但是当时还得压制住火，还得保持绅士丰度。当时谈完了以后，我气得脑子一片空白。我说我青岛港发展到这么大，在世界上排三十几位了，你还看不起我。但是人家讲的不是不对，人家讲的很对。人家经过详细的市场调查和了解，人家说的是很对的。他给我材料看的时候，我扔给他，我说我不看。我想讲一句话，我讲鲁迅吧，他不知道鲁迅。我讲一句话：“世界上本来没有路，走的人多了，也就成了路。”

　　我说青岛港一样，原来没有箱子，只不过我干得多了，就出来箱子了。

　　后来我们卧薪尝胆，发愤图强，怎么样加快我们的硬件建设，建造一批世界级的大码头，建造一批世界级的桥吊。集装箱的核心是哪里？智能控制。我们建立了世界一流的智能控制系统。

　　同时许振超打破了世界记录。因为这个记录，不仅是装卸记录的问题。正像刘翔能够成为110米高栏的冠军，就是比第二名快了0.27秒，但是他就能够成为英雄。

　　从此以后青岛港发展是越来越快。在这个时候，英国的一些企业纷纷来和我们合作。这个时候，我觉得腰杆硬了。这个时候，英国来了，美国来了，还有马士基又来了。来了以后和我交流，没有想到，你们发展这么快。我那个时候很得意，我们是干下来了。我当时不是讲吗？我们青岛港原来没有箱子，只不过我们干得多了，出来箱子了。

　　交流以后，再三商量，能不能我们再合作。我说已经没有机会了，我们已经和英国合作了。我说当初我找你，你不合作，现在你又来找我，时间晚了。当时这位总裁，我说实在的，非常伤感。

　　老外感情也很丰富啊。他当时说，常先生，如果时间能够倒流的话，我们一定会合作成功的。能不能我们再有一次机会？那个时候我成了大款了。我说不要紧，慢慢的，以后还有机会的，我们的港口发展很快。看到诚意，我们最后还是接纳了他，他也非常感激我们。所以形成了什么？三国四方的合作。青岛港，马士基，铁航，我们中国最大的中国远航，8.87亿美元的港口合资项目。2003年，布莱尔来中国签定了唯一的一个合作项目。

　　在开业大会上，这位总裁非常认真的讲，看来1999年，常先生的见解是正确的。所以看来，老外非常务实，说自己错就错了，不像咱们胡搅蛮缠的。我很赞成这位总裁的姿态。我讲这个事情干什么？我们只有干出来，有了效率，有了发展，有了我们的底气，那么我们才能够干得更好。后来马士基总部，从其他的港口，完全搬到了青岛，扎根到青岛，现在我们成了很好的朋友。所以这个是我们在港口的发展当中，青岛港处于这么一个劣势，这是我们唯一的一个出路。我们青岛港人有自己的志向。因此在我们的工作当中，我们是开启秒的时代。

　　许振超第一次一个箱子10秒，去年打破记录，已经做到了7.5秒。我们为什么能够四次打破世界记录？就在第三次打破世界记录以后，他们反复测算业务流程，反复测算程序。发现什么？以前买的卸船机，跟现在买的卸船机，慢了两秒。他们流程重新再造，把流程重新设置，所以第四次打破了世界记录。

　　我们把我们的品牌打出去，成为大家都能够接受的这样一个企业。所以现在，我们青岛港由于效率很高，所以各大船运公司纷纷到青岛去上线，上先线，换大船，青岛港的生产红红火火。我们也相信，只要抓住企业的效率，它就成为你企业对地竞争激烈的硬件，那样一个企业才是有生命力的。

　　青岛港目前，我们在上海以北的东北亚这个区域上，我们摆平了日本所有港口，现在剩下的是谁呢？现在是韩国的釜山。我现在天天算计它。我现在想着，有朝一日，我非要超过它不行。所以我也希望，我们复旦大学的各位高手，你们来加盟我们青岛港。青岛港，我想因为有你们的参加和加入，我们的事业会更精彩。另外，你们加盟青岛港，你们自己的人生，也会更精彩。让我们共同去创造更多更高的效率，去创造更大的业绩。我想和同志们交流这几句，不知道你们满意不满意，谢谢。

　　陈伟鸿：谢谢常先生，特有的朴实和智慧，还是赢得了我们各位复旦高材生热烈的掌声。我们现在就把大家对于青岛港关注的目光，拉回到上海，拉回到刻我们所在的复旦大学。我们知道青岛港是全球进口铁矿石最大的一个港口，我们的宝钢，用了很多铁矿石，可能都是从青岛港那儿来的。当然青岛港还是我们全国最大的原油的一个码头。所以现在马路上，在上海的马路上，大家看到的这些车，也许用的油，都是来自青岛港。还有很多的联系。今天更多的联系，在我们上下互动之中。各位有任何问题，可以举手和常先生探讨。常先生非常心细，他准备了一份礼物。这份礼物是您来透露还是我来透露？

　　常德传：你来说。

　　陈伟鸿：这个礼物是非常精致的小钱包。我说为什么准备钱包呢？他说在我们青岛港工作的人，从来不下岗，所以钱包里面都是鼓鼓的。所以今天把钱包送给大家。里面的东西先不送。今后你们到青岛港工作以后，再慢慢装吧。我的解释您满意吗？

　　常德传：满意。

　　陈伟鸿：抓紧看看，哪位同学想提问？没事，钱包都够。那位红毛衣的女生，来听听你的问题。

　　学生提问：首先感谢常先生精彩的演讲。您纯朴憨厚的外形，我们都非常喜欢。

　　陈伟鸿：女同学表达喜爱之情的时候，总是有点羞涩。

　　学生：我想问你两个问题。第一个青岛港在日益激烈的国内和国际的港口市场的竞争中，怎样才能保持领先的地位？因为据我所知，上海市的战略目标，要建立深水的港口，15年之后，青岛港可能要面临更大的生存和挑战。

　　第二个问题，目前咱们青岛港非常具有领先地位，但是居安思危，想教下常总，您觉得青岛港在目前和未来，它的危机会在什么地方？您打算怎样去挑战这个危机？谢谢。

　　常德传：谢谢这位同学的提问和对我们的关心。

　　我想第一个问题，核心就是，洋山深水港建成以后，对青岛港有什么影响。我想洋山深水港投产以后，我们也有担心，因为什么呢？洋山深水港的条件太好了。我到那里学习过。洋山深水港是非常成功的一个项目。它的辐射力以及影响力都是巨大的。另外上海还是我们国家的经济中心，所以发展的前景非常广阔。未来航运市场的变化要整合的，船公司不可能到各个港口都挂港，这样成本太高，他必定寻找枢纽港。

　　现在上海已经具备了枢纽港口的条件。我们周边的港口，很可能被上海把客户吸引来，我们很担心这一点。洋山深水港将来必定成为我们国家的重要枢纽港。

　　第二个问题，关于青岛港的目前，有哪些危机，我们确实看到，青岛港的地理位置，我刚才跟同学们交流了，我们有三个方面的劣势。同时在我们企业内部来讲，我们的发展还不是特快，尤其是港口建设速度和扩张规模还不是太快，这就为我们未来得发展空间带来了很多新的疑问。

　　所以我们想，尽管目前我们存在这些危机和困难，但是有一条，我们对于未来充满信心。肯定是，我在两三年以内，我能够超过釜山港我特别有信心，目前能够打败釜山港是我最大的心愿。未来再说。

　　陈伟鸿：不管未来怎么样，我要把我眼前的事情先实现。还有哪位同学？第二排的男同学。

　　学生提问：谢谢常总刚才精彩的演讲。刚才您说到企业您既要跑现场，又要跑市场。跑现场，可以让自身的能力扩大。但是没有市场消化你的能力的话，光有能力也是不行动的。我想问一下，你在跑市场方面，是怎么做的呢？谢谢。

　　常德传：谢谢你的提问。跑市场是我的强项。很简单，外国的船舶公司，基本都集中在上海。我每年跑两三次。因此有很多外国船公司的首脑们，讲什么东西呢？说我是个赛跑冠军。在沿海港口当中，我是一个赛跑冠军。因为我跑得最勤，我找市场，找货源，因此他们就这样评价我。不知道这种说法准不准确。

　　陈伟鸿：您为什么要亲自亲为？

　　常德传：因为主要领导跑，跟其他人不一样。我来可以许愿，也可以承诺，还可以讲一些决定性的话。这样的话，他们感到放心，感到心中有底，那么合作的效率，办事的效率，就会加快。我们“秒时代”也可以加快。

　　陈伟鸿：这也是一个提高效率的秘诀。第一排的这位同学。

　　学生：常董事长，谢谢您风趣幽默的演讲。我是复旦大学国际关系二年级的研究生。我的问题是，青岛港是一个国有的大型企业，必然面临国家的政策指导，和自己自主性的发挥之间，有一个协调的问题。有些时候，您自己企业的战略规划，和国家的行政命令之间有矛盾，您是如何协调的？如何发挥两个积极性的？谢谢。

　　常德传：我常常处理不好这些关系。你说的很对，这个同学讲得很对。我们青岛港在八五九五期间，建了五大工程，七个码头，发展速度很快。因为这个问题，是我们企业决策，但是作为国家来讲，就不允许，就不批复。不批复怎么办呢？山东人有个特点，不批我就干。

　　你批评我写检讨，但是有一条，我屡教不改。往往弄得关系非常紧张，特别是国家有权力的部门，闹得我经常去检讨。

　　现在我们的老港区满满的，新港区不建设，是发展不下去的。我现在要建设我的新港区，还是不批，不批我还是先建。你这个工程搞没有搞开工典礼？我说我搞什么开工典礼？我说我工程偷着干，我怕你们来查我。最后还成了笑话。总归一条，现在高层领导很理解我们，要不然我早被撤职了，今天也不能站在这儿了。我以前经常检讨，检讨说我的事做得不好。领导说，行了，别说了。看你的样子就是干活的。这一条在我们国家，我看现在情况越来越好。

　　随着审批制度的放宽，以后我想，我也不用再检讨了，肯定都支持我。以后关系我也会处理好的，谢谢你的忠告。

　　陈伟鸿：我们现在把眼光看远一点。因为刚才提问的都是在前几排，我们再往后看。后面那位。

　　学生：您好，我是复旦大学经济学院的学生。在您的演讲当中，您反复提到人的作用。您可不可以讲几个，您的员工带给您感动的故事，以及从中您体会到了什么？谢谢。

　　陈伟鸿：同学说得很客气，实际上她不太相信，您对员工好，员工对你好。

　　常德传：先说一个事，许振超同志。当时我们要安装两个桥吊，我们干了将近半年，到了年底，完不成了。因为快到年底了，还剩下40天。我把这个活让给许振超干。这40天，他一天没有回家。他住在集装箱里面，集装箱里面，脸盆都结冰了。地上铺得是什么呢？棉大衣。冻得他晚上睡不着觉，出来跑。就是这样，用40天的时间，把最先进的桥吊树起来了。2003年1月1号正式投产。最后40天的苦和累，让许振超承担了。

　　陈伟鸿：我相信我们每个人也都非常感动，我们青岛港每一个普通员工，都是在这样尽心尽力的做好自己的本职工作。来，最后的那位男同学，再不给你，我相信你会冲下来。

　　学生：谢谢主持人。我是复旦大学高分子系的。我昨天也听了两场候选人的报告，然后今天听了常先生精彩的发言，我体会到一点。任何企业和企业，它的成功可能就那么一两点秘诀。您的秘诀就是，您讲的效率的问题。您说，您打败了日本所有的港口，然后接下来接着打败韩国的釜山。

　　我的问题是关于您的企业的可持续发展的问题。因为您说的那个秘诀，就是效率的问题，我想也不是很有深度的一些秘诀。我想其他的港口，他们学了去，您在这方面的竞争优势就会减下来。所以我的问题就是，在今后的发展过程中，如果其他的港口，他们在竞争力方面提升下去，也把效率提升上去以后，您怎么样不断发挥自己企业的创新？怎么样寻找新的创新力度，去不断把自己的企业推向前进？从而在世界上永远是立于不败之地呢？谢谢。

　　陈伟鸿：他觉得您目前的优势是别人可以学去的。一旦别人学去了，您靠什么赢他们？

　　常德传：这个同学提得很好。也正是我们这两三年来，我们青岛港不断研究的问题。我们研究青岛港能不能持续发展，能不能长盛不衰，能不能继续进步。这个问题，也是我们国企的一个大问题。有些企业红一时，很快就昙花一现了。作为青岛港一个国企，如何在发展当中做到长盛不衰？我们感觉到非常重要的就是决策和风险。我们经常讲，决策失误，全盘皆输。风气不正，一事无成。

　　所以我们这几年，牢牢抓住决策问题，使我们决策符合我们青岛港今后的发展情况。

　　如果大家没有一个共同的愿景，共同的理念，共同的文化，必定这个单位，什么事情也做不好。再好的决策，也等于一个零。再好的决定，也落实不下去，老百姓不接受，员工不接受，那么就成为半途而废。所以我们最根本的是为脑以人为本，怎么把我们的决策搞好，把我们企业的风气搞好，使大家之间都情情浓浓的，这样一个大家庭，那么我们什么困难就都克服了。谢谢。

　　陈伟鸿：后边的那位女生。

　　学生：您如果没有采取下岗政策的话，会不会出现更多的许振超先生呢？您什么时候会考虑采用下岗政策呢？谢谢。

　　常德传：我们青岛港在十几年的改革过程当中，没有把一名职工推下岗。我们现在搞市场经济，也不是老百姓要搞。因此我们的计划经济向市场经济转变的过程中，这样一个后果，不能让老百姓来承担，应当让我们各级领导把它担起来，给我们的员工，给我们的同志们，撑起一片安全的天地，让他们有所作为，这是我们的天职。

　　一个职工下岗，我总讲，连着三个家庭。我们还讲，职工是在小，也是大事，再难也要办好。职工的岗位都没有了，那么他怎么生存？所以在青岛港我们就是，无论出现多么大的困难，我们就是转岗分流。怎么转岗分流呢？原来在这个岗位干，我们转到另外一个岗位，总之给他找到发挥他作用的地方。另外在生活上关心爱护，让他体谅到港口的亲情，和领导的亲情。

　　这样一来，我们领导提到了，职工事再小是大事，再难也要办好。我们员工形成什么心理呢？港口的事再小是大事，领导交办的事再难也要干好。得道多助，失道寡助。我们做的事情，只要得民心，顺民意，我们一定会克服种种困难，一定会把我们企业搞得更好。这就是我在这个方面，我的思考。谢谢大家。

　　陈伟鸿：常德传最常说的是“只要你干，只要你愿意干好，我们青岛港不会撒手不管。”这是对青岛港员工每个人说的一句话。

　　常德传：改革开放的时候，我们也有领导提出过，要下岗。开会的时候，我们也有领导说过。我当时说，如果哪个单位，你让职工下岗，我先让你一把手下岗。

　　陈伟鸿：所以大家就不敢轻易的让一个职工下岗？

　　常德传：不敢让一个职工下。我们复旦大学，所有面临工作的同学，在未来抉择的时候，多一个思考的筹码。我们和同学的互动，要暂告一个段落。因为有一个神秘嘉宾，要来到我们的现场。今天我们为大家请到的这位嘉宾，也许刚才在演讲过程当中，大家已经依稀看到过他的身影。他是来自世界上最大的船运公司，AP穆勒·马士基集团大中华区码头业务总裁，他的名字叫倪国森，大家欢迎他。欢迎倪国森先生。我们知道倪国森先生和青岛港之间有很多的渊源，能不能把您对青岛港的印象给我们描述一下？

　　倪国森：复旦大学的老师和同学们，大家好！我是5年前到青岛的，在过去的5年里，我看到青岛历经了世人瞩目的发展，而且那里的人，现在也正在期待2008年奥运会的到来。

　　陈伟鸿：我们还想知道，在倪国森先生的心目中，青岛港在世界上排名第几呢？是不是像常先生说的那样，打遍世界无敌手呢？

　　倪国森：我没有听到过常先生那样说过。在5年前，青岛港在世界集装箱的排名是第24位，今年有望实现第12位。在5年前，青岛港集装箱吞吐量是200万标箱，今年有望达到700万标箱。这个速度是非常惊人的，是非常令世人瞩目的。

　　陈伟鸿：大家听得出来，倪先生对青岛港的现在是非常满意的。我们给他一个机会，是不是能让常先生能够伤感一下。我如果问您，您如果对青岛港有不满意地方的话，这个地方是什么？或者对常先生有没有不满意的地方？这个可以大胆的提。

　　倪国森：我想这个问题实在是另我有点难堪，很难回答。应该说我们是3年前与青岛港开始合作的。当时我们占的股份是20％。要是对青岛港有不满意之处，就是我们希望得到更多的股权。

　　我对常先生有什么不满呢，我觉得常先生这个人有点逼人太甚，每天早上都召开会议，而且要求所有的人员必须都要参加。

　　主持人：刚才倪先生说了他多么渴望多有一些股份，多么渴望今天早上可以在家里睡觉，不要去开会，这个是对其他领导者而言的，你觉得他这些抱怨你会以什么态度去回应呢。

　　常德传：需要我怎么干我还会怎么干。

　　主持人：在今天的论坛现场倪先生还有一个机会向常先生发问，我们希望这是一个高难度的问题，不能是一般的问题，所以我们要听一下倪先生会问一个什么样的问题。

　　倪国森：今年是你事业最高的时候，今天在座也是复旦学子，你这里是否可以给大家说一下你到达事业顶峰最重要的经验是什么。

　　常德传：最重要的经验就是永远不忘本，我是一个工人的儿子，我知道受苦人的滋味，我知道中国人盼望发展、致富的心情。我永远会和我们员工一起多干活，多挣钱，一起发家致富过上好日子。

　　倪国森：我想这个回答令我非常满意，谢谢。

　　主持人：谢谢倪国森先生，我们掌声欢送他。刚才倪先生上台的时候我们希望他能问一些让你难以接招的问题，我发现你一直面带笑容，没有给你带来任何的挑战。

　　常德传：他当时说我替你说你想要说的话，他这么一说我很高兴，要不我也不好说。

　　主持人：今天还有一个机会，我们每位候选人常常会有这样一个愿望，就是向每一所学校赠送一个特别有意义的纪念品，今天常先生来到了复旦大学，另外他一直也对复旦大学情有独钟，所以他今天也精心挑选了一个有意义的纪念品送给大学，我们让常先生揭开这个谜底，您今天打算送一个什么样的礼物。

　　常德传：就是我的绝活，是一个秒表。这个秒表和其他的不一样，这是我们金牌工人许振超使用的，所以特别有纪念意义。

　　主持人：有什么特别的含义。

　　常德传：希望我们在座的复旦学子能够珍惜时间，一寸光阴一寸金，我们能够运用当前你们大好青春的年华，珍惜我们的时间，完成我们的学业，为我们国家的振兴，民族的振兴做出你们更大的贡献。

　　主持人：一个秒表让今天青岛港进入了一个秒时代，成为世界上集装箱装卸速度最快的港口之一，而今天这样一块有着特殊意义的秒表也来到了复旦大学，希望复旦大学的学子可以振奋夺秒完成自己的学业。下面我们有请复旦大学经济学院教授李维森先生上台接受纪念品。

　　李维森：尊敬的常德传先生，各位领导，各位老师，同学们大家下午好。非常感谢常先生的讲演，我听了以后非常受感动，我想在座的学生和老师也同样有这种感觉。今年我们经济学院建院20周年，我们复旦大学建校一百周年。复旦经济学院肩负这振兴经济的重大使命，常先生的讲演会对我们的学生、老师和在座的各位都是一个激励。所以我这里仅代表经济学院的师生送经济学院有特色的礼物给常先生。一个是经济学院院士刚编出来的院志，这里面有经济学院20年的历程。另外一个是我们近年院庆的玻璃杯，我们把这个杯送给常先生，以感谢常先生的演讲。谢谢。

　　主持人：让我们再次用掌声谢谢李教授，谢谢您。电视机前的观众朋友今天2005CCTV中国经济年度人物侯选的创新论坛到此就暂告一个段落，我们再次感谢来到今天创新论坛的常先生，感谢许振超师傅，还要谢谢一大批在我们国企当中创造世界记录的默默无闻的工人们。还要感谢复旦大学的同学们，再见。

(责任编辑：谢剑)